mfd.ruФорум

Надежные корпоративные облигации (и чуть-чуть ОФЗ)

Новое сообщение | Новая тема |
zavhoz
05.02.2020 17:21
4
и я присоединяюсь к вопросу о необходимых 15%, чтобы "сохранить капитал"
А вы видимо в аптеку не ходите и это очень хорошо, по этому не видите что лекарства "отечественной сборки" подорожали за последние 2 года на 60%, а зарплаты и пенсии индексировали на сколько %? А наш деревянный всё укрепляется, но почему то жизнь дешевле и лучше не становится. Верно?
Ну и вы наверно не за 6-8% здесь работаете?
Я бы мог тут много цветных умных графиков на пихать, но это не моя задача.
могу только в тему анек рассказать (да простит меня модератор):
Отец у только что женившегося Сына: - ну как первая ночь?
С: супер, 5 раз за ночь, вау
О: а я один раз...
через месяц, С: два раза за ночь!
О: а я один раз...
через год, С: раз в неделю
О: а я один раз...
еще через несколько лет, С: да ну ее, надоела, любовницу завел
О: а я один раз...

так и мы тут с надежными облигами, а про офз вообще молчу...
yen danros
05.02.2020 17:39
 
Условия у нас такие, чтобы сохранить капитал необходимо 15% годовых. Почему 15, думаю вы сами знаете лучше меня. По этому ищу инструменты с умеренным риском с доходностью "ключевая ставка + 5%" = 11-12%.
За 15 годовых надо попотеть. Путь который вы избрали, набрать вдо - это принять риски.
Он имеет право на жизнь, но для выполнения вводных просто взять и сидеть не есть правильно, имхо.

«Умеренный риск» это высокий риск. В вашей табличке мне симпатично только обувь.

По теме вдо к Рейну постучитесь, его тема.))

П.с. Ростелеком....)))
Ростелеком - отсутствую данные по торгам по пяти выпускам. Но они в обращении написано.
Вы именно их ни пишите?
СigarMan
05.02.2020 17:59
 
Там в июле аморт начинаецца... можа поэтому!
АО "Коммерческая недвижимость ФПК "Гарант-Инвест", ru000A1005T9, (ГарИнв1РО5) ниже номинала 99,93, купон 12% Займ на 6 ярдов.. до 04.24 с постепенным погашением.. Вроде не стремный эмитент, ТРЦ и прочих нежилых помещений полно.. ликвидность есть.. Почему он еще не 103-104? Как эти бумаги на ваш взгляд?
Тони
05.02.2020 18:03
3
фондовый рынок находится на исторических максимумах, доходности по облигациям никогда еще не были такими низкими. эти же "симптомы" актуальны для мирового рынка: объем облигаций с отрицательной доходностью на конец года достигал более $10 трлн. какие возможности в этих условиях вы можете упустить? если только купить чуть раньше, чем другие идиоты, и продать это им.

на мой взгляд, нужно полагаться на ваши принципы инвестирования. если вы используете депозит как способ сохранения капитала, то на фондовом рынке стоит начинать с инструментов близких по гарантиям: муниципальные облигации, офз, квазигосударственные корпораты.

даже на примере эволюции этой ветки. посмотрите как встречали ВДО, когда все начиналось, 2 года назад:

это пишет владелец ветки

рынок ломает сознание и принуждает лезть туда, куда в других условиях мы никогда бы не заглянули. как говорил Сунь-цзы: "Возможность победы заключена в противнике, но непобедимость заключена в себе".
Условия у нас такие, чтобы сохранить капитал необходимо 15% годовых. Почему 15, думаю вы сами знаете лучше меня. По этому ищу инструменты с умеренным риском с доходностью "ключевая ставка + 5%" = 11-12%.
Вообщем все что ты написал в своём первом посту , это все актуально .Берёшь по номиналу или максимум 100,2 .Про Калсбыт тебе уже сказали , добавь пионлизинг 2.Раздели объёмы поровну ,между всеми бумагами . Реши сразу , когда " при шухере" будешь выходить.
felix_rostov
05.02.2020 18:11
 
f
идея вслух:
система БО-001Р-05, оферта через 16 дней, сл.купон пока не известен, до оферты дают по 100.11 под 7.49
далее развитие событий: 1.режут купон (выходим по оферте), 2.принудительно гасят (получаем доху 7.49 на 16 дней, но комис ее подъест), 3.утвердят норм купон, далее рост цены (похожие выпуски торгуются выше)
я взял, посмотрим
Если 3 вариант .то какой диапазон ставки нового купона? попытался почитать Условия выпуска , не осилил нашел
zavhoz
05.02.2020 18:20
2
ждем что ЦБ скажет 7-го, тогда и видно будет, интрига в общем
решается такая интрига просто: если эмитенту нужны деньги, он ставит норм купон, чтобы по оферте все не принесли, а если бабки не нужны, может и обрезать до 0%
просто система недавно деньги на погашение одного выпуска потратила, поэтому этот вероятно оставят, но купон конечно уменьшат до среднерыночного
kutekroma
05.02.2020 18:29
2
так получится НОБ подниму. После купона тоже наверняка народ будет откупать, с нулевым/маленьким купоном.
ё-моё, мы ж здесь (на фонде) не для ноба наверное? чего все циклятся?
допустим есть вариант продать по 104,4, и купить по 102, разве есть смысл думать про налог?
я не к тому, что надо прям хватать-бежать, но почему не посчитать-то деньги?
Да, конечно, ноб то второстепенное, по сравнению с профитом.
просто всегда как продаю, ценник еще выше идет. хотя вроде бы и процент дохода хороший с бумаги. надо просто не зацикливаться на этом, я же не ванга знать, что там будет с ценой.
получил свой доход, сдал, переложился во что-то другое.
Спасибо
yen danros
05.02.2020 18:43
 
Условия у нас такие, чтобы сохранить капитал необходимо 15% годовых. Почему 15, думаю вы сами знаете лучше меня. По этому ищу инструменты с умеренным риском с доходностью "ключевая ставка + 5%" = 11-12%.
Вообщем все что ты написал в своём первом посту , это все актуально. Берёшь по номиналу или максимум 100,2 .Про Калсбыт тебе уже сказали , добавь пионлизинг 2.Раздели объёмы поровну ,между всеми бумагами . Реши сразу , когда " при шухере" будешь выходить.
Нет чёткого понимания как взять бумаги по 100,2 если они котируются выше значительно, к примеру:
ХК Новотранс, 001P-01 ---101.01%
ГТЛК, БО-07 ---- 101,70%
Ламбумиз, БО-П01 ---- 104,47%
Орджоникидзе, 001P-01 ---- 105,40%
ЧТПЗ, 001P-02 ---- 106,37%
ГК Пионер, 001P-04 ---- 101,10%
Пионер-Лизинг, БО-П02 --- 100,16% (единственная близка)
***
И ВТОРОЙ ГЛАВНЫЙ ВОПРОС:
По каким признакам/сигналам понять что ШУХЕР БЛИЗКО И НУЖНО ВЫХОДИТЬ?
Доктор Верховцев
05.02.2020 19:10
2
Вообщем все что ты написал в своём первом посту , это все актуально. Берёшь по номиналу или максимум 100,2 .Про Калсбыт тебе уже сказали , добавь пионлизинг 2.Раздели объёмы поровну ,между всеми бумагами . Реши сразу , когда " при шухере" будешь выходить.
Нет чёткого понимания как взять бумаги по 100,2 если они котируются выше значительно, к примеру:
ХК Новотранс, 001P-01 ---101.01%
ГТЛК, БО-07 ---- 101,70%
Ламбумиз, БО-П01 ---- 104,47%
Орджоникидзе, 001P-01 ---- 105,40%
ЧТПЗ, 001P-02 ---- 106,37%
ГК Пионер, 001P-04 ---- 101,10%
Пионер-Лизинг, БО-П02 --- 100,16% (единственная близка)
***
И ВТОРОЙ ГЛАВНЫЙ ВОПРОС:
По каким признакам/сигналам понять что ШУХЕР БЛИЗКО И НУЖНО ВЫХОДИТЬ?
например 46022 замечательно укладывается даже в 100,02

основной признак: бумага достигла задуманного тобой апсайда.
kutekroma
05.02.2020 19:22
1
Вообщем все что ты написал в своём первом посту , это все актуально. Берёшь по номиналу или максимум 100,2 .Про Калсбыт тебе уже сказали , добавь пионлизинг 2.Раздели объёмы поровну ,между всеми бумагами . Реши сразу , когда " при шухере" будешь выходить.
Нет чёткого понимания как взять бумаги по 100,2 если они котируются выше значительно, к примеру:
ХК Новотранс, 001P-01 ---101.01%
ГТЛК, БО-07 ---- 101,70%
Ламбумиз, БО-П01 ---- 104,47%
Орджоникидзе, 001P-01 ---- 105,40%
ЧТПЗ, 001P-02 ---- 106,37%
ГК Пионер, 001P-04 ---- 101,10%
Пионер-Лизинг, БО-П02 --- 100,16% (единственная близка)
***
И ВТОРОЙ ГЛАВНЫЙ ВОПРОС:
По каким признакам/сигналам понять что ШУХЕР БЛИЗКО И НУЖНО ВЫХОДИТЬ?
Если ты Пионер-лизинг рассматриваешь, то к примеру, Бэлти2 (100.06) сейчас закончит размещаться и поднимется выше номинала, до 101 то точно.
Сейчас у номинала сложно брать бумагу, разогнали все и новых размещений надежных нет. Как-то планка поднимается до 101 (это у меня, ОФЗ я не беру). Сейчас придет тело по Трансмашу, прикуплю ЭТС. До этого докупал Новотранс по 100.75, пока продавец выходит из бумаги еще.
Я не волшебница
05.02.2020 19:31
 
Подскажите плиз.
Какая разница в пионерах-лизингах 2 и 3? Кроме купона.
Scorpio
05.02.2020 19:38
2
S
и я присоединяюсь к вопросу о необходимых 15%, чтобы "сохранить капитал"
А вы видимо в аптеку не ходите и это очень хорошо, по этому не видите что лекарства "отечественной сборки" подорожали за последние 2 года на 60%, а зарплаты и пенсии индексировали на сколько %? А наш деревянный всё укрепляется, но почему то жизнь дешевле и лучше не становится. Верно?
Ну и вы наверно не за 6-8% здесь работаете?
Я бы мог тут много цветных умных графиков на пихать, но это не моя задача.
многие из моего окружения, так скажем, люди среднего возраста тратят на здоровье гораздо больше, чем любой пенсионер. речь о витаминах и других бадах. тот же спортпит - дорогое удовольствие.
я с вами соглашусь, что жизнь дешевле не становится, но и сильного роста цен за последние пару лет я не замечаю. наверное разница в том, что ваши расходы на аптеку составляют значительную величину относительно остальных трат.
6-8% меня сейчас вполне устраивают. это рынок, со своими циклами. я не могу повлиять на ситуацию, но надежность для меня - это главное.
пересчитывать доходность в ценах на лекарства - это путь к быстрому сливу "депозита".
kutekroma
05.02.2020 20:16
 
Подскажите плиз.
Какая разница в пионерах-лизингах 2 и 3? Кроме купона.
а зачем вам они?! как братья близнецы - с полной неуверенностью, какой будет купон через месяц, болтаются в районе номинала поэтому.
Могут установить ставку 11% и еще на годик. Я в таких рулетках с неизвестными не играю тем более ВДО
#Любопытный
05.02.2020 20:18
1
Вообщем все что ты написал в своём первом посту , это все актуально. Берёшь по номиналу или максимум 100,2 .Про Калсбыт тебе уже сказали , добавь пионлизинг 2.Раздели объёмы поровну ,между всеми бумагами . Реши сразу , когда " при шухере" будешь выходить.
Нет чёткого понимания как взять бумаги по 100,2 если они котируются выше значительно, к примеру:
ХК Новотранс, 001P-01 ---101.01%
ГТЛК, БО-07 ---- 101,70%
Ламбумиз, БО-П01 ---- 104,47%
Орджоникидзе, 001P-01 ---- 105,40%
ЧТПЗ, 001P-02 ---- 106,37%
ГК Пионер, 001P-04 ---- 101,10%
Пионер-Лизинг, БО-П02 --- 100,16% (единственная близка)
***
И ВТОРОЙ ГЛАВНЫЙ ВОПРОС:
По каким признакам/сигналам понять что ШУХЕР БЛИЗКО И НУЖНО ВЫХОДИТЬ?
85% и падает
К.Базилио
05.02.2020 20:19
 
Там в июле аморт начинаецца... можа поэтому!
АО "Коммерческая недвижимость ФПК "Гарант-Инвест", ru000A1005T9, (ГарИнв1РО5) ниже номинала 99,93, купон 12% Займ на 6 ярдов.. до 04.24 с постепенным погашением.. Вроде не стремный эмитент, ТРЦ и прочих нежилых помещений полно.. ликвидность есть.. Почему он еще не 103-104? Как эти бумаги на ваш взгляд?
да там очень щадяще: по 4% в квартал, через год по 5, потом 6 и в последний по 10.. Х.з. весь выпуск мгновенно раскупили, а это 6 ярдов! а котира так и не отросла..
Доктор Верховцев
05.02.2020 21:07
 
Там в июле аморт начинаецца... можа поэтому!
да там очень щадяще: по 4% в квартал, через год по 5, потом 6 и в последний по 10.. Х.з. весь выпуск мгновенно раскупили, а это 6 ярдов! а котира так и не отросла..
дык цена растет не тогда, когда активно покупают...
Скопидом
05.02.2020 21:48
 
нонче в имоехе шорт выносят? или всё, отпадали своё, отстрадали?
"Консоль на хаях". И обороты неплохие. Мося - наше все.
СigarMan
05.02.2020 22:14
1
"Брусника. Строительство и девелопмент" планирует в марте разместить облигации с доходностью 11,36-11,63% годовых
https://bonds.finam.ru/news/item/brusnika-stroi...
Ставочка совсем не секси!
DONspartach
05.02.2020 22:30
 
D
Змей Равинычу огромнейшее спасибо за наводку по Трансмашу!)
Не за что. Следующая цель - ГазМяС (ГазМашСервис RU000A0JXJE0).
https://nsddata.ru/ru/news/view/587839
Погашение 18.02, жирнююююющий купон, обороты хорошие, есть продаван на 400 лямов, понемногу опускает оффер, вчера с 100.30 опустился до 100.20.
Соллерс не советую - купон жидковат, уровень надежности бумаги не внушает и офферов практически нет.

Потом цель 20.02 погашение ГПБ БО-23. Но пока офферов хороших не видно.
26.02 погашение ВТБ Б-1-36. После этого перерыв до конца марта, ничего хорошего под оптимизацию НДФЛ нет
Змей,а подскажите,пожалуйста, новичку-для чего такие "танцы"?
Тем более,если попадать на оферту(правда в том случае,когда сам её запрашиваешь),то как я понял,необходимо платить комиссию за неё,причём не самую маленькую и получается,что не выгодно,если объёмы не в сотнях тысячах рублей. Здесь в данном случае как я понял,эмитент объявляет,но сам факт-для чего такие телодвижения. Или я что-то не так понимаю? Можно как-то разжевать?
Доктор Верховцев
05.02.2020 22:35
 
"Брусника. Строительство и девелопмент" планирует в марте разместить облигации с доходностью 11,36-11,63% годовых
https://bonds.finam.ru/news/item/brusnika-stroi...
Ставочка совсем не секси!
не знаю как отобразится ссылка, но застройщик такой вполне себе по объёмам - 29 место из 3к
https://erzrf.ru/top-zastroyshchikov/rf?topType...
а ставки щас у всех не айс...
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
Авторская ветка
Модератор: СigarMan
Передаст Путин долг дочек Petropavlovsk в 472 млн usd,золото 2022 в пользование УГМК?
(открытое, автор: dch, до 10 янв 2025)
да , и миноры Petropavlovsk plc , граждане РФ не получат ничего4
 
нет , отойдет как бесхозное имущество государству0
 
нет, целевым взносом пойдет на нужды специальной военной операции1
 
нет, пойдет на матпомощь нуждающемуся госаппарату0
 
нет бесхозного имущества Petropavlovsk plc на территории РФ, все давно заложено и деньги получены3
 
нет, будет специальный указ по пете, и что то выделят акционерам1
 
Всего голосов:9 
Мне приятно общаться с теми, кто...
(открытое, автор: Мир в экономике, завершено)
умнее меня24
 
глупее меня0
 
Всего голосов:24 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 816.26+58.81 (+2.13%)06.01
RTSI872.53+8.44 (+0.98%)06.01
DJ Industrial42 706.56−25.57 (−0.06%)00:46
S&P 5005 975.38+32.91 (+0.55%)08:20
NASDAQ Comp19 864.9809+243.3038 (+1.24%)00:00
FTSE 1008 249.66+25.68 (+0.31%)06.01
DAX 3020 216.19+310.11 (+1.56%)06.01
Nikkei 22540 083.3+776.25 (+1.97%)09:30
Hang Seng19 414.44−273.85 (−1.39%)10:47

Котировки акций

ВТБ ао77.97+0.19 (+0.24%)06.01
ГАЗПРОМ ао128.34−0.32 (−0.25%)06.01
ГМКНорНик113.42+0.74 (+0.66%)06.01
ЛУКОЙЛ7 088−34 (−0.48%)06.01
Полюс14 070−25 (−0.18%)06.01
Роснефть588.45−7.65 (−1.28%)06.01
РусГидро0.5125−0.0015 (−0.29%)06.01
Сбербанк274.37+2.12 (+0.78%)06.01

Курсы валют

EUR1.04129+0.00236 (+0.23%)10:47
GBP1.2553+0.0036 (+0.29%)10:47
JPY157.526+0.022 (+0.01%)10:47
CAD1.43124−0.00171 (−0.12%)10:47
CHF0.90493+0.00052 (+0.06%)10:47
CNY7.327+0.0052 (+0.07%)10:47
RUR107.0245−0.4747 (−0.44%)10:47
EUR/RUB111.411−0.259 (−0.23%)10:47
AUD0.62717+0.00278 (+0.45%)10:47
HKD7.7717−0.0034 (−0.04%)10:47

Товары

Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.