mfd.ruФорум

Надежные корпоративные облигации (и чуть-чуть ОФЗ)

Новое сообщение | Новая тема |
roygbiv86
07.02.2020 12:45
 
r
Очередной глюк расчета сберовских ММ по ИОС EURSUD: ИОС28 / ИОС84 / ИОС136: неоправданно высокие биды.
закладывают, что вола в eurusd умрет окончательно и надолго
Да это просто глюк, в понедельник вернется к нормальной цене. Особенно в 28-ом где мы сейчас вообще вне диапазона. Жаль у меня нет этих облиг сейчас и шортить нельзя.
Dan investor
07.02.2020 12:50
3
а как можно уменьшить ноб с помощью офз?
без реального убытка разумеется...
Док, вы хотите сказать, что я сделку в убыток совершила? Поясните, плиз. Я ж пометила, что учусь.
На примере ОФЗ 26214. Цифры реальные.
Я купила 50 листов по 1 004,4 руб. С этой суммы я получу возврат НДФЛ 13% (6 528,60 руб.). Учитывая, что закрывать ИИС буду летом 2021, не 13%, а около 7%, примерно половина указанной суммы.
Эту ОФЗ покупала с НКД 12,9 руб. примерно. Около 645 руб. Переплата от номинала 220 руб. Итого 865 руб. уходят в уменьшение НОБ, Т.е. со счета списали 50 865 руб. ПРи погашении вернется 50 000 руб. 865 руб. - убыток.
В мае купон 31+ руб вернется в полном размере на обычный счет-карту. Я их реинвестирую, и получу потом налоговый вычет 13% уже полноценных в год.
Я честно говоря вопрос " как можно уменьшить ноб с помощью офз?" не поняла((( Чем ОФЗ провинились? Ответила, как смогла.
Жду вердикт)))
Во намудрили...
1. Возврат НДФЛ можно получить независимо от бумаг, которые покупаете и продаете. Нужно пополнить счет на 400тыс и все, получить макс вычет по НДФЛ 52000 (только столько НДФЛ должно быть удержано в прошлом году, причем НДФЛ удержанный с дивидендов не подлежит возврату). Ходили слухи, что налоговая трактует как-то по-своему и все-таки активность по счету должна быть. Например, просто покупка ОФЗ.
2. НКД уплаченный не пойдет в уменьшение НОБ. По НКД идет отдельный расчет НОБ. В вашем случае(ОФЗ) купон, как и НКД НДФЛ не облагается.

вот есть статейка по налогообложению НКД
https://bcs-express.ru/novosti-i-analitika/skol...
novik
07.02.2020 13:41
3
n
ЦБ снизил ключевую ставку шестой раз подряд

https://www.vedomosti.ru/economics/articles/202...
rauber
07.02.2020 13:52
1
ЦБ снизил ключевую ставку шестой раз подряд

https://www.vedomosti.ru/economics/articles/202...
Да и пока вроде собирается снижать и дальше...
То-то даже КАМАЗ на новый выпуск с планируемым купоном в 6,50% на полтора года через 10 месяцев безотзывную оферту предусматривает.
Возможно еще дешевле будет занимать к концу года.
Правда Матка
07.02.2020 14:03
 
Кто в НАО 2017 кнопки перепутал?
Scorpio
07.02.2020 14:30
 
S
Особенно в 28-ом где мы сейчас вообще вне диапазона. Жаль у меня нет этих облиг сейчас и шортить нельзя.
в 28 мы у нижней границы 1.1059
дней на 10 уже выходили, но пока не критично. всё же консенсус за рост евро
и расчет ДД исходит из параметра 6
впереди 4 отрезка, по 40-60 руб каждый, поэтому бид такой высокий
для примера, за 2019 год было две выплаты 58,96+37,98 = 96,94
если предположить аналогично 200 руб суммарно до погашения, то без реинвестирования - это порядка 6% годовых
Питерский Туман
07.02.2020 14:51
 
П
ЦБ снизил ключевую ставку шестой раз подряд

https://www.vedomosti.ru/economics/articles/202...
Да и пока вроде собирается снижать и дальше...
То-то даже КАМАЗ на новый выпуск с планируемым купоном в 6,50% на полтора года через 10 месяцев безотзывную оферту предусматривает.
Возможно еще дешевле будет занимать к концу года.
Хм... вроде бы озвученная им же нижняя граница диапазона достигнута...
СigarMan
07.02.2020 14:57
2
"Рольф" изменил ориентир по доходности и срок обращения выпуска облигаций объемом от 3 млрд рублей
https://www.rusbonds.ru/nwsinf.asp?id=5167390
ООО "Рольф" изменило ориентир ставки 1-го купона облигаций объемом от 3 млрд рублей с премии к трехлетним ОФЗ не выше 420 базисных пунктов до 425 базисных пунктов к двухлетним ОФЗ и уменьшило срок обращения выпуска с трех лет до двух лет, сообщил "Интерфаксу" источник на финансовом рынке.
Кроме того, эмитент отменил ранее предусмотренную амортизацию.
Сбор заявок на облигации запланирован на февраль.
Организатор размещения - Совкомбанк.
#Любопытный
07.02.2020 15:51
1
а как можно уменьшить ноб с помощью офз?
без реального убытка разумеется...
Док, вы хотите сказать, что я сделку в убыток совершила? Поясните, плиз. Я ж пометила, что учусь.
На примере ОФЗ 26214. Цифры реальные.
Я купила 50 листов по 1 004,4 руб. С этой суммы я получу возврат НДФЛ 13% (6 528,60 руб.). Учитывая, что закрывать ИИС буду летом 2021, не 13%, а около 7%, примерно половина указанной суммы.
Эту ОФЗ покупала с НКД 12,9 руб. примерно. Около 645 руб. Переплата от номинала 220 руб. Итого 865 руб. уходят в уменьшение НОБ, Т.е. со счета списали 50 865 руб. ПРи погашении вернется 50 000 руб. 865 руб. - убыток.
В мае купон 31+ руб вернется в полном размере на обычный счет-карту. Я их реинвестирую, и получу потом налоговый вычет 13% уже полноценных в год.
Я честно говоря вопрос " как можно уменьшить ноб с помощью офз?" не поняла((( Чем ОФЗ провинились? Ответила, как смогла.
Жду вердикт)))
Интересно, читаю-ни фига не понимаю.😊 Что бы снизить НОБ купите сейчас Гидромашсервис, или ГПБ бо 23,или втб б1-36,чем ближе к номиналу, тем лучше. При погашении НОБ снизится на размер выплаченного купона.
eva1970
07.02.2020 16:25
1
Док, вы хотите сказать, что я сделку в убыток совершила? Поясните, плиз. Я ж пометила, что учусь.
На примере ОФЗ 26214. Цифры реальные.
Я купила 50 листов по 1 004,4 руб. С этой суммы я получу возврат НДФЛ 13% (6 528,60 руб.). Учитывая, что закрывать ИИС буду летом 2021, не 13%, а около 7%, примерно половина указанной суммы.
Эту ОФЗ покупала с НКД 12,9 руб. примерно. Около 645 руб. Переплата от номинала 220 руб. Итого 865 руб. уходят в уменьшение НОБ, Т.е. со счета списали 50 865 руб. ПРи погашении вернется 50 000 руб. 865 руб. - убыток.
В мае купон 31+ руб вернется в полном размере на обычный счет-карту. Я их реинвестирую, и получу потом налоговый вычет 13% уже полноценных в год.
Я честно говоря вопрос " как можно уменьшить ноб с помощью офз?" не поняла((( Чем ОФЗ провинились? Ответила, как смогла.
Жду вердикт)))
В соответствии с действующим налоговым законодательством РФ. купонные выплаты по ОФЗ не облагаются подоходным налогом, в размере 13% НДФЛ, соответственно для оптимизации налоговой базы не подойдут.
Спасибо за ответ!
Про купоны понятно. А разница в покупке (выше номинала) и погашении подойдет?
eva1970
07.02.2020 16:30
 
Док, вы хотите сказать, что я сделку в убыток совершила? Поясните, плиз. Я ж пометила, что учусь.
На примере ОФЗ 26214. Цифры реальные.
Я купила 50 листов по 1 004,4 руб. С этой суммы я получу возврат НДФЛ 13% (6 528,60 руб.). Учитывая, что закрывать ИИС буду летом 2021, не 13%, а около 7%, примерно половина указанной суммы.
Эту ОФЗ покупала с НКД 12,9 руб. примерно. Около 645 руб. Переплата от номинала 220 руб. Итого 865 руб. уходят в уменьшение НОБ, Т.е. со счета списали 50 865 руб. ПРи погашении вернется 50 000 руб. 865 руб. - убыток.
В мае купон 31+ руб вернется в полном размере на обычный счет-карту. Я их реинвестирую, и получу потом налоговый вычет 13% уже полноценных в год.
Я честно говоря вопрос " как можно уменьшить ноб с помощью офз?" не поняла((( Чем ОФЗ провинились? Ответила, как смогла.
Жду вердикт)))
Во намудрили...
1. Возврат НДФЛ можно получить независимо от бумаг, которые покупаете и продаете. Нужно пополнить счет на 400тыс и все, получить макс вычет по НДФЛ 52000 (только столько НДФЛ должно быть удержано в прошлом году, причем НДФЛ удержанный с дивидендов не подлежит возврату). Ходили слухи, что налоговая трактует как-то по-своему и все-таки активность по счету должна быть. Например, просто покупка ОФЗ.
2. НКД уплаченный не пойдет в уменьшение НОБ. По НКД идет отдельный расчет НОБ. В вашем случае(ОФЗ) купон, как и НКД НДФЛ не облагается.

вот есть статейка по налогообложению НКД
https://bcs-express.ru/novosti-i-analitika/skol...
благодарю!
Намудрила, ага, не спорю)
Доктор Верховцев
07.02.2020 16:41
 
стало быть нас уже трое, тех что ходит в спортзал! (ещё Брат 2)
респект, радует что форумчане не совсем все бухают по пятницам!
Я совсем не пью алкоголь, в "зал хожу", это дешевле чем по другому расслабляться, и для здоровья полезнее... Хотя.. у меня на перемену погоды ломит все выбитые суставы (от пальцев до коленей) и травмы, хвост дергается и ночью я иногда бегу во сне (жена за это ругается))), зато у друзей, кто умеренно употребляет, сон крепкий и не болит ничего Но каждому свое..

По поводу масок: Дебилизм это! Маски эти эффективны если надеты на больного, существенно задерживают распространение бактерий и вирусов в выдохе (в операционной зачем в них работают, чтоб уменьшить риск инфицирования для пациента), особенно при кашле и чихании. А для здоровых, чтоб защититься, это надо в респираторе или противогазе ходить! Более того, в маске зараза накапливается, и здоровый еще этим дышит... ? Плюс от гриппа каждый год заболевают по статистике 300-500млн чел, но большинство не обращается и лечится сами, на совещании минздрава приводят негласно до 1,5млрд человек, умирают из них от 500тыс.чел. ежегодно. Все таки грипп и орви рядом идут.. Единственное что эффективно это вакцина - 100% не защитит, но в значительно более легкой форме течение болезни пройдет. Так что истерия про короновирус этот раздута, плюс действует пока на азиатский генотип (пока не мутировал еще), раз в пару лет вспышки его бывают.. По сути тот же грипп, орви, модифицированный..
раз зашла речь:
в аптеке магнит ремантадин 80р
а в рядом стоящей муниципальной такой же 45р

в общем у Магнита цены так же завышены как и у Виты
Доктор Верховцев
07.02.2020 16:45
 
а как можно уменьшить ноб с помощью офз?
без реального убытка разумеется...
Док, вы хотите сказать, что я сделку в убыток совершила? Поясните, плиз. Я ж пометила, что учусь.
На примере ОФЗ 26214. Цифры реальные.
Я купила 50 листов по 1 004,4 руб. С этой суммы я получу возврат НДФЛ 13% (6 528,60 руб.). Учитывая, что закрывать ИИС буду летом 2021, не 13%, а около 7%, примерно половина указанной суммы.
Эту ОФЗ покупала с НКД 12,9 руб. примерно. Около 645 руб. Переплата от номинала 220 руб. Итого 865 руб. уходят в уменьшение НОБ, Т.е. со счета списали 50 865 руб. ПРи погашении вернется 50 000 руб. 865 руб. - убыток.
В мае купон 31+ руб вернется в полном размере на обычный счет-карту. Я их реинвестирую, и получу потом налоговый вычет 13% уже полноценных в год.
Я честно говоря вопрос " как можно уменьшить ноб с помощью офз?" не поняла((( Чем ОФЗ провинились? Ответила, как смогла.
Жду вердикт)))
ды я просто спросил, ведь уменьшение ноб и налоговый вычет это разные вещи.
если речь про вычет, то я иисами не увлекаюсь - ничего сказать не могу.
а вот уменьшить ноб с помощью офз способа не знаю.
так что скорее всего я саму мысль недопонял.
Доктор Верховцев
07.02.2020 16:46
 
Всем доброе утро! Кто последний за бумажками Вита-лайн?
я точно не в этой очереди
Доктор Верховцев
07.02.2020 16:49
1
В соответствии с действующим налоговым законодательством РФ. купонные выплаты по ОФЗ не облагаются подоходным налогом, в размере 13% НДФЛ, соответственно для оптимизации налоговой базы не подойдут.
Спасибо за ответ!
Про купоны понятно. А разница в покупке (выше номинала) и погашении подойдет?
ну это же реальный убыток
MaxKaz
07.02.2020 16:57
 
M
"Рольф" изменил ориентир по доходности и срок обращения выпуска облигаций объемом от 3 млрд рублей
https://www.rusbonds.ru/nwsinf.asp?id=5167390
ООО "Рольф" изменило ориентир ставки 1-го купона облигаций объемом от 3 млрд рублей с премии к трехлетним ОФЗ не выше 420 базисных пунктов до 425 базисных пунктов к двухлетним ОФЗ и уменьшило срок обращения выпуска с трех лет до двух лет, сообщил "Интерфаксу" источник на финансовом рынке.
Кроме того, эмитент отменил ранее предусмотренную амортизацию.
Сбор заявок на облигации запланирован на февраль.
Организатор размещения - Совкомбанк.
И зачем им еще 3 млрд?
eva1970
07.02.2020 16:59
 
Док, вы хотите сказать, что я сделку в убыток совершила? Поясните, плиз. Я ж пометила, что учусь.
На примере ОФЗ 26214. Цифры реальные.
Я купила 50 листов по 1 004,4 руб. С этой суммы я получу возврат НДФЛ 13% (6 528,60 руб.). Учитывая, что закрывать ИИС буду летом 2021, не 13%, а около 7%, примерно половина указанной суммы.
Эту ОФЗ покупала с НКД 12,9 руб. примерно. Около 645 руб. Переплата от номинала 220 руб. Итого 865 руб. уходят в уменьшение НОБ, Т.е. со счета списали 50 865 руб. ПРи погашении вернется 50 000 руб. 865 руб. - убыток.
В мае купон 31+ руб вернется в полном размере на обычный счет-карту. Я их реинвестирую, и получу потом налоговый вычет 13% уже полноценных в год.
Я честно говоря вопрос " как можно уменьшить ноб с помощью офз?" не поняла((( Чем ОФЗ провинились? Ответила, как смогла.
Жду вердикт)))
ды я просто спросил, ведь уменьшение ноб и налоговый вычет это разные вещи.
если речь про вычет, то я иисами не увлекаюсь - ничего сказать не могу.
а вот уменьшить ноб с помощью офз способа не знаю.
так что скорее всего я саму мысль недопонял.
Ок. Мне не нужно было в один вопрос и вычет и налоги мешать
Доктор Верховцев
07.02.2020 17:01
1
Во намудрили...
1. Возврат НДФЛ можно получить независимо от бумаг, которые покупаете и продаете. Нужно пополнить счет на 400тыс и все, получить макс вычет по НДФЛ 52000 (только столько НДФЛ должно быть удержано в прошлом году, причем НДФЛ удержанный с дивидендов не подлежит возврату). Ходили слухи, что налоговая трактует как-то по-своему и все-таки активность по счету должна быть. Например, просто покупка ОФЗ.
2. НКД уплаченный не пойдет в уменьшение НОБ. По НКД идет отдельный расчет НОБ. В вашем случае(ОФЗ) купон, как и НКД НДФЛ не облагается.

вот есть статейка по налогообложению НКД
https://bcs-express.ru/novosti-i-analitika/skol...
благодарю!
Намудрила, ага, не спорю)
вот тут всё есть про налоги и оптимизацию
https://zen.yandex.ru/media/id/5d46c15cd4f07a00...
Доктор Верховцев
07.02.2020 17:20
2
нонче в имоехе шорт выносят? или всё, отпадали своё, отстрадали?
значит таки шорт вынесли... значит фикс идет своим чередом

хочется добавить: фикс - это не обязательно обрушение рынка, просто профессионалы понимают разницу между "бумажной" прибылью на графике и "живым" кэшем. фикс означает то, что на рынке сформировался устойчивый "спрос" - есть кому продать.
что дальше: если "спрос" на бумагу сохранится на тот момент, когда смарты уменьшат позиции до своих таргетов, имоех поедет на искомые 4к уже "своим ходом", т.е. без поддержки со стороны цб.
а если не сохранится - сначала объёмы упадут, а потом смарты снова поедут на закуп, объективно это половина роста 2019. цб не просто так форсирует ставку - он поддерживает "спрос".

эт всё к чему: щас не лучшее время делать покупки, даже если цены отошли к соблазнительным уровням (интрадей - отдельная песня). гораздо надёжнее набрать позиции или на 3450 или на 2950 по имоеху.
имхо.
anbor072
07.02.2020 17:51
 
нонче в имоехе шорт выносят? или всё, отпадали своё, отстрадали?
значит таки шорт вынесли... значит фикс идет своим чередом

хочется добавить: фикс - это не обязательно обрушение рынка, просто профессионалы понимают разницу между "бумажной" прибылью на графике и "живым" кэшем. фикс означает то, что на рынке сформировался устойчивый "спрос" - есть кому продать.
что дальше: если "спрос" на бумагу сохранится на тот момент, когда смарты уменьшат позиции до своих таргетов, имоех поедет на искомые 4к уже "своим ходом", т.е. без поддержки со стороны цб.
а если не сохранится - сначала объёмы упадут, а потом смарты снова поедут на закуп, объективно это половина роста 2019. цб не просто так форсирует ставку - он поддерживает "спрос".

эт всё к чему: щас не лучшее время делать покупки, даже если цены отошли к соблазнительным уровням (интрадей - отдельная песня). гораздо надёжнее набрать позиции или на 3450 или на 2950 по имоеху.
имхо.
Время спекулянтов а не инвесторов
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
Авторская ветка
Модератор: СigarMan
Эмитент, чей менеджмент в 2024 году был лучшим?
(открытое, автор: (не стратегический) инвестор, до 19 янв 2025)
Газпром0
 
Роснефть0
 
Сбербанк2
 
Сургутнефтегаз1
 
Лукойл2
 
Россети0
 
Новатэк0
 
Эн+0
 
Мечел1
 
свой вариант в комметарии1
 
Всего голосов:7 
цена 1 акции Мечел преф на 31 декабря 2024 года на 31.12.2024
(автор: солнце, завершён)
250 chukoTka31.01, 21:29
225 ProStoTrader30.09, 12:10
220 maliboro30.09, 18:46
205 Touro de ouro28.08, 10:57
205 Медианное значение 
200 Робин Бобин06.03, 00:01
200 8601824.05, 16:50
195 BaHCHeVoD29.03, 17:53
189 ВалС13.08, 07:05
Всего прогнозов: 65
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 828.5+71.05 (+2.58%)03.01
RTSI876.32+12.23 (+1.42%)03.01
DJ Industrial42 732.13+339.86 (+0.80%)04.01
S&P 5005 942.47+73.92 (+1.26%)04.01
NASDAQ Comp19 621.6771+340.8843 (+1.77%)04.01
FTSE 1008 223.98−36.11 (−0.44%)03.01
DAX 3019 906.08−118.58 (−0.59%)03.01
Nikkei 22539 894.54−386.62 (−0.96%)30.12
Hang Seng19 760.27+136.95 (+0.70%)03.01

Котировки акций

ВТБ ао77.78−2.25 (−2.81%)03.01
ГАЗПРОМ ао128.66−4.46 (−3.35%)03.01
ГМКНорНик112.68−2.82 (−2.44%)03.01
ЛУКОЙЛ7 122−113 (−1.56%)03.01
Полюс14 095+114 (+0.82%)03.01
Роснефть596.1−9.95 (−1.64%)03.01
РусГидро0.514−0.0066 (−1.27%)03.01
Сбербанк272.25−7.18 (−2.57%)03.01

Курсы валют

EUR1.0308+0.00014 (+0.01%)04.01
GBP1.2419−0.0002 (−0.02%)04.01
JPY157.273−0.164 (−0.10%)04.01
CAD1.4445+0.00034 (+0.02%)04.01
CHF0.9082−0.00002 (0%)04.01
CNY7.31940 (0%)04.01
RUR110.726+0.2365 (+0.21%)04.01
EUR/RUB114.163+0.262 (+0.23%)04.01
AUD0.62120 (0%)04.01
HKD7.77770 (0%)04.01
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.