mfd.ruФорум

Надежные корпоративные облигации (и чуть-чуть ОФЗ)

Новое сообщение | Новая тема |
Скопидом
07.02.2020 22:55
4
нонче в имоехе шорт выносят? или всё, отпадали своё, отстрадали?
значит таки шорт вынесли... значит фикс идет своим чередом

хочется добавить: фикс - это не обязательно обрушение рынка, просто профессионалы понимают разницу между "бумажной" прибылью на графике и "живым" кэшем. фикс означает то, что на рынке сформировался устойчивый "спрос" - есть кому продать.
что дальше: если "спрос" на бумагу сохранится на тот момент, когда смарты уменьшат позиции до своих таргетов, имоех поедет на искомые 4к уже "своим ходом", т.е. без поддержки со стороны цб.
а если не сохранится - сначала объёмы упадут, а потом смарты снова поедут на закуп, объективно это половина роста 2019. цб не просто так форсирует ставку - он поддерживает "спрос".

эт всё к чему: щас не лучшее время делать покупки, даже если цены отошли к соблазнительным уровням (интрадей - отдельная песня). гораздо надёжнее набрать позиции или на 3450 или на 2950 по имоеху.
имхо.
А потом будет примерно ТАК;
Наступило 16 сентября. К часу дня падение составило уже 5% и вроде бы немного притормозило. Перекладываться на 1000е путы требовало существенно большего ГО чем позволяли лимиты. Банк еще вчера отказал в дальнейшем увеличении обеспечения. Да и с этой перекладкой мы должны были расписаться в лосе миллионов под 20. Мы сидели как кролики перед удавом, и смотрели на стакан. К двум часам дня рынок откатил на 3 с лишним процента. Показалось, что налаживается.

Но уже через полтора часа, в 15.45 мы пробили 110000. Это было уже падение на 10%

дверь распахнулась:
— Крой все к едрени фени!!! Рынок МБК сдох. Нам больше не лонгируют РЕПО, весь трейдинг в жопе, нормативы на грани нарушения. Это п-ц. Забираем что осталось. Не забрали бы лицензию...

Это было трудное, вынужденное, но единственно правильное решение седого. В крах очень сложно закрыть лонг, потому что ты на 90% уверен что закроешь его на лоях и продолжаешь сидеть. Лось превысил 1 млрд. рублей. МИЛЛИАРД.

МИЛ-ЛИ-АРД.

1 000 000 000.00

Страшно представить, что год назад убыток в миллион рублей тебя невероятно расстраивал, а сейчас ты просрал миллиард. И это еще не закрытая поза, на таком рынке закрыть ее стоит денег.

Стаканы были пустые. Прикрыть объемы путов, которые вошли в деньги в размере 100 тыс. штук — это не простая задача.

Мы смогли закрыть 5000 путов. Было похоже, что кто-то маржинколится кроме нас, лили просто отвесно. В 16:10 фьюч уже показывал -14%.

Пока мы обзванивали дески в поисках лучшей цены — рынок продолжал падать. Нужно было или соглашаться на первую (само собой хреновую) котировку, которую тебе предлагают, либо большой шанс, что перезвонив ты уже получишь отказ, т.к. цена ушла.

16:40. Планка. П-з-ц.

Торги возобновились только в 17:22, и рынок полился с новой силой. Мы отдавали лотами по 10 тыс. путов почти на любой предложенный аск.

Ситуация с крупным игроком на тонком рынке является классической западней. Этот тот момент, когда мелкая рыба объединившись может завалить кита. Рынки падали, мы откупали путы, имевшие дельту около 0.7. Тот, кто их продавал должен был хеджировать позу фьючами, толкая котировки вниз, и еще сильнее увеличивая нашу боль. Казалось весь рынок несет нас на маржинколл.

Через 10 минут снова была планка. 96335. Пробили 1000. А у нас еще оставалось около половины позы. Меня вырвало, и я еле успел подставить урну.

Разгрузиться смогли только на 94300, деск Тройки забрал последнее. Рынок упал на 23%. Поза была закрыта после просадки на 60% от уровня 2400.

Суммарный лось составил 2.6 млрд. рублей. Около сотни млн. долларов.

Я взял со стола телефон, сказал что скоро приду, и вышел из банка.

В этот день рынок продолжит падать до 87330, -28% за сутки. Это было полное очищение. Сомневаюсь, что где-то остались какие-то плечи. Всех вывернули, вытряхнули и выбили битами. Рынок был похож на пепелище.
Правда Матка
07.02.2020 23:02
1
А потом будет примерно ТАК;
...
В этот день рынок продолжит падать до 87330, -28% за сутки. Это было полное очищение. Сомневаюсь, что где-то остались какие-то плечи. Всех вывернули, вытряхнули и выбили битами. Рынок был похож на пепелище.
Поскорее бы... Так нет жешь. Миллионы хомяков ждут такой мега-распродажи, чтоб затариться по самые помидоры. Нет ТАК точно не будет.

Новый звиздец будет оригинальным, не похожий на предыдущие. Хомяки наученные, уже так просто деньги не отдадут!
Ё-жик
08.02.2020 00:19
5
Ё
Данунах... Накличешь еще... Как вспомню 2008, так прям до мурашек...
Лучше попроще че-нить, без дефолтов эпидемий и ядреных войнушек. А то житие сильно меняется в такие миги...
Тем более, что денюжек все-равно не будет в ТОТ САМЫЙ момент!
(не, ну может кто прорицанием балуется или сам погоду делает - тады да, а так - нет)
И "наученные хомяки" не просто так, а уже через "оригинальный звиздец", но отдадут полюбому...
Ничего не меняется по сути, кроме обертки...
kuklolyub
08.02.2020 00:39
5
значит таки шорт вынесли... значит фикс идет своим чередом

хочется добавить: фикс - это не обязательно обрушение рынка, просто профессионалы понимают разницу между "бумажной" прибылью на графике и "живым" кэшем. фикс означает то, что на рынке сформировался устойчивый "спрос" - есть кому продать.
что дальше: если "спрос" на бумагу сохранится на тот момент, когда смарты уменьшат позиции до своих таргетов, имоех поедет на искомые 4к уже "своим ходом", т.е. без поддержки со стороны цб.
а если не сохранится - сначала объёмы упадут, а потом смарты снова поедут на закуп, объективно это половина роста 2019. цб не просто так форсирует ставку - он поддерживает "спрос".

эт всё к чему: щас не лучшее время делать покупки, даже если цены отошли к соблазнительным уровням (интрадей - отдельная песня). гораздо надёжнее набрать позиции или на 3450 или на 2950 по имоеху.
имхо.
А потом будет примерно ТАК;
Наступило 16 сентября. К часу дня падение составило уже 5% и вроде бы немного притормозило. Перекладываться на 1000е путы требовало существенно большего ГО чем позволяли лимиты. Банк еще вчера отказал в дальнейшем увеличении обеспечения. Да и с этой перекладкой мы должны были расписаться в лосе миллионов под 20. Мы сидели как кролики перед удавом, и смотрели на стакан. К двум часам дня рынок откатил на 3 с лишним процента. Показалось, что налаживается.

Но уже через полтора часа, в 15.45 мы пробили 110000. Это было уже падение на 10%

дверь распахнулась:
— Крой все к едрени фени!!! Рынок МБК сдох. Нам больше не лонгируют РЕПО, весь трейдинг в жопе, нормативы на грани нарушения. Это п-ц. Забираем что осталось. Не забрали бы лицензию...

Это было трудное, вынужденное, но единственно правильное решение седого. В крах очень сложно закрыть лонг, потому что ты на 90% уверен что закроешь его на лоях и продолжаешь сидеть. Лось превысил 1 млрд. рублей. МИЛЛИАРД.

МИЛ-ЛИ-АРД.

1 000 000 000.00

Страшно представить, что год назад убыток в миллион рублей тебя невероятно расстраивал, а сейчас ты просрал миллиард. И это еще не закрытая поза, на таком рынке закрыть ее стоит денег.

Стаканы были пустые. Прикрыть объемы путов, которые вошли в деньги в размере 100 тыс. штук — это не простая задача.

Мы смогли закрыть 5000 путов. Было похоже, что кто-то маржинколится кроме нас, лили просто отвесно. В 16:10 фьюч уже показывал -14%.

Пока мы обзванивали дески в поисках лучшей цены — рынок продолжал падать. Нужно было или соглашаться на первую (само собой хреновую) котировку, которую тебе предлагают, либо большой шанс, что перезвонив ты уже получишь отказ, т.к. цена ушла.

16:40. Планка. П-з-ц.

Торги возобновились только в 17:22, и рынок полился с новой силой. Мы отдавали лотами по 10 тыс. путов почти на любой предложенный аск.

Ситуация с крупным игроком на тонком рынке является классической западней. Этот тот момент, когда мелкая рыба объединившись может завалить кита. Рынки падали, мы откупали путы, имевшие дельту около 0.7. Тот, кто их продавал должен был хеджировать позу фьючами, толкая котировки вниз, и еще сильнее увеличивая нашу боль. Казалось весь рынок несет нас на маржинколл.

Через 10 минут снова была планка. 96335. Пробили 1000. А у нас еще оставалось около половины позы. Меня вырвало, и я еле успел подставить урну.

Разгрузиться смогли только на 94300, деск Тройки забрал последнее. Рынок упал на 23%. Поза была закрыта после просадки на 60% от уровня 2400.

Суммарный лось составил 2.6 млрд. рублей. Около сотни млн. долларов.

Я взял со стола телефон, сказал что скоро приду, и вышел из банка.

В этот день рынок продолжит падать до 87330, -28% за сутки. Это было полное очищение. Сомневаюсь, что где-то остались какие-то плечи. Всех вывернули, вытряхнули и выбили битами. Рынок был похож на пепелище.
Ооо!
Я помню этот день!
Фьюч на индекс RTS скакал с планки на планку. В какой-то момент в стакане было вообще пусто, только несколько заявок стояло по разную сторону планок. -30% в моменте по индексу ...
Доктор Верховцев
08.02.2020 09:01
1
Для начала нужно понять ДЛЯ ЧЕГО! Например, ко мне это понимание пришло далеко не сразу - торговал себе и торговал. В приоритете было получение прибыли! А налоги как бы дело уже десятое. Как теперь понимаю, новичкам мысли об оптимизации МЕШАЮТ правильно вырабатывать свою торговую стратегию. Всему свое время! Пока лучше сконцентрироваться не на оптимизации налога, а на том как системно зарабатывать с приемлемым именно для Вас уровнем риска.
Тоже верно,спасибо!
а в чём затык? в каком месте рассуждений?
я откорректирую материал -
напиши, это поможет и другим людям
Затык в моём понимании)) Не понимаю-в каких случаях надо оптимизировать и как,а в каких нет. Нюансов ведь разных полно(когда,каким образом,как правильно всё посчитать..) Только с ОФЗ всё понятно)))
окей, сёдня займусь.
уважаемые коллеги, есть только одна просьба: вопросы по теории задавайте пожалуйста там же, в дзене, хотя бы потому, что аудитории здесь, на дзене и в телеге отличаются, а вопросы по большому счету одни и те же, переписывать каждый раз ответы мне очень грустно это не касается данного случая, это в общем. кроме того, не обладая литературным талантом, я могу писать что-либо непонятно, или вообще ошибиться, поэтому то же касается и здоровой критики. спасибо за понимание.
Доктор Верховцев
08.02.2020 10:00
1
значит таки шорт вынесли... значит фикс идет своим чередом

хочется добавить: фикс - это не обязательно обрушение рынка, просто профессионалы понимают разницу между "бумажной" прибылью на графике и "живым" кэшем. фикс означает то, что на рынке сформировался устойчивый "спрос" - есть кому продать.
что дальше: если "спрос" на бумагу сохранится на тот момент, когда смарты уменьшат позиции до своих таргетов, имоех поедет на искомые 4к уже "своим ходом", т.е. без поддержки со стороны цб.
а если не сохранится - сначала объёмы упадут, а потом смарты снова поедут на закуп, объективно это половина роста 2019. цб не просто так форсирует ставку - он поддерживает "спрос".

эт всё к чему: щас не лучшее время делать покупки, даже если цены отошли к соблазнительным уровням (интрадей - отдельная песня). гораздо надёжнее набрать позиции или на 3450 или на 2950 по имоеху.
имхо.
А потом будет примерно ТАК;
Наступило 16 сентября. К часу дня падение составило уже 5% и вроде бы немного притормозило. Перекладываться на 1000е путы требовало существенно большего ГО чем позволяли лимиты. Банк еще вчера отказал в дальнейшем увеличении обеспечения. Да и с этой перекладкой мы должны были расписаться в лосе миллионов под 20. Мы сидели как кролики перед удавом, и смотрели на стакан. К двум часам дня рынок откатил на 3 с лишним процента. Показалось, что налаживается.

Но уже через полтора часа, в 15.45 мы пробили 110000. Это было уже падение на 10%

дверь распахнулась:
— Крой все к едрени фени!!! Рынок МБК сдох. Нам больше не лонгируют РЕПО, весь трейдинг в жопе, нормативы на грани нарушения. Это п-ц. Забираем что осталось. Не забрали бы лицензию...

Это было трудное, вынужденное, но единственно правильное решение седого. В крах очень сложно закрыть лонг, потому что ты на 90% уверен что закроешь его на лоях и продолжаешь сидеть. Лось превысил 1 млрд. рублей. МИЛЛИАРД.

МИЛ-ЛИ-АРД.

1 000 000 000.00

Страшно представить, что год назад убыток в миллион рублей тебя невероятно расстраивал, а сейчас ты просрал миллиард. И это еще не закрытая поза, на таком рынке закрыть ее стоит денег.

Стаканы были пустые. Прикрыть объемы путов, которые вошли в деньги в размере 100 тыс. штук — это не простая задача.

Мы смогли закрыть 5000 путов. Было похоже, что кто-то маржинколится кроме нас, лили просто отвесно. В 16:10 фьюч уже показывал -14%.

Пока мы обзванивали дески в поисках лучшей цены — рынок продолжал падать. Нужно было или соглашаться на первую (само собой хреновую) котировку, которую тебе предлагают, либо большой шанс, что перезвонив ты уже получишь отказ, т.к. цена ушла.

16:40. Планка. П-з-ц.

Торги возобновились только в 17:22, и рынок полился с новой силой. Мы отдавали лотами по 10 тыс. путов почти на любой предложенный аск.

Ситуация с крупным игроком на тонком рынке является классической западней. Этот тот момент, когда мелкая рыба объединившись может завалить кита. Рынки падали, мы откупали путы, имевшие дельту около 0.7. Тот, кто их продавал должен был хеджировать позу фьючами, толкая котировки вниз, и еще сильнее увеличивая нашу боль. Казалось весь рынок несет нас на маржинколл.

Через 10 минут снова была планка. 96335. Пробили 1000. А у нас еще оставалось около половины позы. Меня вырвало, и я еле успел подставить урну.

Разгрузиться смогли только на 94300, деск Тройки забрал последнее. Рынок упал на 23%. Поза была закрыта после просадки на 60% от уровня 2400.

Суммарный лось составил 2.6 млрд. рублей. Около сотни млн. долларов.

Я взял со стола телефон, сказал что скоро приду, и вышел из банка.

В этот день рынок продолжит падать до 87330, -28% за сутки. Это было полное очищение. Сомневаюсь, что где-то остались какие-то плечи. Всех вывернули, вытряхнули и выбили битами. Рынок был похож на пепелище.
на сей день это вряд ли
Доктор Верховцев
08.02.2020 10:01
 
А потом будет примерно ТАК;
...
В этот день рынок продолжит падать до 87330, -28% за сутки. Это было полное очищение. Сомневаюсь, что где-то остались какие-то плечи. Всех вывернули, вытряхнули и выбили битами. Рынок был похож на пепелище.
Поскорее бы... Так нет жешь. Миллионы хомяков ждут такой мега-распродажи, чтоб затариться по самые помидоры. Нет ТАК точно не будет.

Новый звиздец будет оригинальным, не похожий на предыдущие. Хомяки наученные, уже так просто деньги не отдадут!
хомяки одинаковые, их (нас) объединяет жадность.
но рынок пока не в их руках. поэтому 100500!
Доктор Верховцев
08.02.2020 10:02
1
А потом будет примерно ТАК;
Наступило 16 сентября. К часу дня падение составило уже 5% и вроде бы немного притормозило. Перекладываться на 1000е путы требовало существенно большего ГО чем позволяли лимиты. Банк еще вчера отказал в дальнейшем увеличении обеспечения. Да и с этой перекладкой мы должны были расписаться в лосе миллионов под 20. Мы сидели как кролики перед удавом, и смотрели на стакан. К двум часам дня рынок откатил на 3 с лишним процента. Показалось, что налаживается.

Но уже через полтора часа, в 15.45 мы пробили 110000. Это было уже падение на 10%

дверь распахнулась:
— Крой все к едрени фени!!! Рынок МБК сдох. Нам больше не лонгируют РЕПО, весь трейдинг в жопе, нормативы на грани нарушения. Это п-ц. Забираем что осталось. Не забрали бы лицензию...

Это было трудное, вынужденное, но единственно правильное решение седого. В крах очень сложно закрыть лонг, потому что ты на 90% уверен что закроешь его на лоях и продолжаешь сидеть. Лось превысил 1 млрд. рублей. МИЛЛИАРД.

МИЛ-ЛИ-АРД.

1 000 000 000.00

Страшно представить, что год назад убыток в миллион рублей тебя невероятно расстраивал, а сейчас ты просрал миллиард. И это еще не закрытая поза, на таком рынке закрыть ее стоит денег.

Стаканы были пустые. Прикрыть объемы путов, которые вошли в деньги в размере 100 тыс. штук — это не простая задача.

Мы смогли закрыть 5000 путов. Было похоже, что кто-то маржинколится кроме нас, лили просто отвесно. В 16:10 фьюч уже показывал -14%.

Пока мы обзванивали дески в поисках лучшей цены — рынок продолжал падать. Нужно было или соглашаться на первую (само собой хреновую) котировку, которую тебе предлагают, либо большой шанс, что перезвонив ты уже получишь отказ, т.к. цена ушла.

16:40. Планка. П-з-ц.

Торги возобновились только в 17:22, и рынок полился с новой силой. Мы отдавали лотами по 10 тыс. путов почти на любой предложенный аск.

Ситуация с крупным игроком на тонком рынке является классической западней. Этот тот момент, когда мелкая рыба объединившись может завалить кита. Рынки падали, мы откупали путы, имевшие дельту около 0.7. Тот, кто их продавал должен был хеджировать позу фьючами, толкая котировки вниз, и еще сильнее увеличивая нашу боль. Казалось весь рынок несет нас на маржинколл.

Через 10 минут снова была планка. 96335. Пробили 1000. А у нас еще оставалось около половины позы. Меня вырвало, и я еле успел подставить урну.

Разгрузиться смогли только на 94300, деск Тройки забрал последнее. Рынок упал на 23%. Поза была закрыта после просадки на 60% от уровня 2400.

Суммарный лось составил 2.6 млрд. рублей. Около сотни млн. долларов.

Я взял со стола телефон, сказал что скоро приду, и вышел из банка.

В этот день рынок продолжит падать до 87330, -28% за сутки. Это было полное очищение. Сомневаюсь, что где-то остались какие-то плечи. Всех вывернули, вытряхнули и выбили битами. Рынок был похож на пепелище.
Ооо!
Я помню этот день!
Фьюч на индекс RTS скакал с планки на планку. В какой-то момент в стакане было вообще пусто, только несколько заявок стояло по разную сторону планок. -30% в моменте по индексу ...
а щас все живут мечтами об этом моменте
как жеж всё поменялось
таксисургут77
08.02.2020 10:14
1
т
Нуно чтобы ЦБ еще понизил ставку, чтобы у иностранных товарищей не осталось сомнений, продавать эту помойку или нет! Исходя из умственного развития наших мегаумных представителей ЦБ, не то что 70 все 80 руб за бакс скоро будет)) нахрена им эти ОФЗ гондурасии?
anbor072
08.02.2020 12:27
 
Для начала нужно понять ДЛЯ ЧЕГО! Например, ко мне это понимание пришло далеко не сразу - торговал себе и торговал. В приоритете было получение прибыли! А налоги как бы дело уже десятое. Как теперь понимаю, новичкам мысли об оптимизации МЕШАЮТ правильно вырабатывать свою торговую стратегию. Всему свое время! Пока лучше сконцентрироваться не на оптимизации налога, а на том как системно зарабатывать с приемлемым именно для Вас уровнем риска.
всё верно, сначала прибыль, потом оптимизация
поэтому о налогах есть смысл думать ближе к лету
разумеется если к тому времени будет прибыль
Для ИИСа 2 зайца убивается (если купоны на карту выводяться) 1-оптимизация налога и 2- купонный комбайн, если с названием не ошибся
Просто Фил
08.02.2020 15:36
3
Тут надо подавить слезу и ужас,
Отрефлексировать качественно и понять,
Что люди из вышеизложенного отрывка занимались
Крупными сделками типа пари и проиграли. Там половина проигрывает ( в теории, на практике - больше).
Восторжествовала справедливость, все встают и поют гимн.
И вот этот момент самый интересный!
Потому что некоторые поют Интернационал, некоторые Михалкова, кто-то про год блесс мани etc
значит таки шорт вынесли... значит фикс идет своим чередом

хочется добавить: фикс - это не обязательно обрушение рынка, просто профессионалы понимают разницу между "бумажной" прибылью на графике и "живым" кэшем. фикс означает то, что на рынке сформировался устойчивый "спрос" - есть кому продать.
что дальше: если "спрос" на бумагу сохранится на тот момент, когда смарты уменьшат позиции до своих таргетов, имоех поедет на искомые 4к уже "своим ходом", т.е. без поддержки со стороны цб.
а если не сохранится - сначала объёмы упадут, а потом смарты снова поедут на закуп, объективно это половина роста 2019. цб не просто так форсирует ставку - он поддерживает "спрос".

эт всё к чему: щас не лучшее время делать покупки, даже если цены отошли к соблазнительным уровням (интрадей - отдельная песня). гораздо надёжнее набрать позиции или на 3450 или на 2950 по имоеху.
имхо.
А потом будет примерно ТАК;
Наступило 16 сентября. К часу дня падение составило уже 5% и вроде бы немного притормозило. Перекладываться на 1000е путы требовало существенно большего ГО чем позволяли лимиты. Банк еще вчера отказал в дальнейшем увеличении обеспечения. Да и с этой перекладкой мы должны были расписаться в лосе миллионов под 20. Мы сидели как кролики перед удавом, и смотрели на стакан. К двум часам дня рынок откатил на 3 с лишним процента. Показалось, что налаживается.

Но уже через полтора часа, в 15.45 мы пробили 110000. Это было уже падение на 10%

дверь распахнулась:
— Крой все к едрени фени!!! Рынок МБК сдох. Нам больше не лонгируют РЕПО, весь трейдинг в жопе, нормативы на грани нарушения. Это п-ц. Забираем что осталось. Не забрали бы лицензию...

Это было трудное, вынужденное, но единственно правильное решение седого. В крах очень сложно закрыть лонг, потому что ты на 90% уверен что закроешь его на лоях и продолжаешь сидеть. Лось превысил 1 млрд. рублей. МИЛЛИАРД.

МИЛ-ЛИ-АРД.

1 000 000 000.00

Страшно представить, что год назад убыток в миллион рублей тебя невероятно расстраивал, а сейчас ты просрал миллиард. И это еще не закрытая поза, на таком рынке закрыть ее стоит денег.

Стаканы были пустые. Прикрыть объемы путов, которые вошли в деньги в размере 100 тыс. штук — это не простая задача.

Мы смогли закрыть 5000 путов. Было похоже, что кто-то маржинколится кроме нас, лили просто отвесно. В 16:10 фьюч уже показывал -14%.

Пока мы обзванивали дески в поисках лучшей цены — рынок продолжал падать. Нужно было или соглашаться на первую (само собой хреновую) котировку, которую тебе предлагают, либо большой шанс, что перезвонив ты уже получишь отказ, т.к. цена ушла.

16:40. Планка. П-з-ц.

Торги возобновились только в 17:22, и рынок полился с новой силой. Мы отдавали лотами по 10 тыс. путов почти на любой предложенный аск.

Ситуация с крупным игроком на тонком рынке является классической западней. Этот тот момент, когда мелкая рыба объединившись может завалить кита. Рынки падали, мы откупали путы, имевшие дельту около 0.7. Тот, кто их продавал должен был хеджировать позу фьючами, толкая котировки вниз, и еще сильнее увеличивая нашу боль. Казалось весь рынок несет нас на маржинколл.

Через 10 минут снова была планка. 96335. Пробили 1000. А у нас еще оставалось около половины позы. Меня вырвало, и я еле успел подставить урну.

Разгрузиться смогли только на 94300, деск Тройки забрал последнее. Рынок упал на 23%. Поза была закрыта после просадки на 60% от уровня 2400.

Суммарный лось составил 2.6 млрд. рублей. Около сотни млн. долларов.

Я взял со стола телефон, сказал что скоро приду, и вышел из банка.

В этот день рынок продолжит падать до 87330, -28% за сутки. Это было полное очищение. Сомневаюсь, что где-то остались какие-то плечи. Всех вывернули, вытряхнули и выбили битами. Рынок был похож на пепелище.
Доктор Верховцев
08.02.2020 16:03
 
всё верно, сначала прибыль, потом оптимизация
поэтому о налогах есть смысл думать ближе к лету
разумеется если к тому времени будет прибыль
Для ИИСа 2 зайца убивается (если купоны на карту выводяться) 1-оптимизация налога и 2- купонный комбайн, если с названием не ошибся
это как (если не использовать налоговый вычет)?
и в чем польза вывода купонов на карту в плане налогов?
теперь видимо я уже не понимаю...
anbor072
08.02.2020 16:07
 
Для ИИСа 2 зайца убивается (если купоны на карту выводяться) 1-оптимизация налога и 2- купонный комбайн, если с названием не ошибся
это как (если не использовать налоговый вычет)?
и в чем польза вывода купонов на карту в плане налогов?
теперь видимо я уже не понимаю...
Когда деньги не хочется каждый год заводить на иис в размере 400тр а вычет хочется получить то приходится многократно входить в бумаги чтобы получить купоны на карту (не на счет) и опять их заводить на иис. Это имел ввиду
Доктор Верховцев
08.02.2020 16:37
1
это как (если не использовать налоговый вычет)?
и в чем польза вывода купонов на карту в плане налогов?
теперь видимо я уже не понимаю...
Когда деньги не хочется каждый год заводить на иис в размере 400тр а вычет хочется получить то приходится многократно входить в бумаги чтобы получить купоны на карту (не на счет) и опять их заводить на иис. Это имел ввиду
а зачем каждый год заводить 400 для вычета? чёт иисофилы меня окончательно запутали
и вычет это не сокращение ноб, это сказка из другой басни.
Скопидом
08.02.2020 17:08
 
Когда деньги не хочется каждый год заводить на иис в размере 400тр а вычет хочется получить то приходится многократно входить в бумаги чтобы получить купоны на карту (не на счет) и опять их заводить на иис. Это имел ввиду
а зачем каждый год заводить 400 для вычета? чёт иисофилы меня окончательно запутали
и вычет это не сокращение ноб, это сказка из другой басни.
Док, привет! Так обсуждали же не один раз. Для получения вычета 1 типа нужно внести денег на иис, от которых тебе вернут 13 процентов из НДФЛа текущего года в следующем году, А сумма этого возврата ограничена 52 тыр, если НДФЛ больше, ну или весь НДФЛ, если он меньше. 52 тыр это аккурат 13 процентов от 400 тыр, поэтому можно внести и 500, и 600, но смысл. Ну и деньги ты вносишь до окончания трехлетнего срока с даты открытия иис. Есть еще одно ограничение, если не ошибаюсь - если на иис уже 1 млн, то довносить уже нельзя.
Ks83
08.02.2020 17:38
 
Сообщение удалено автором 08.02.2020 в 17:39.
Причина: -
Ks83
08.02.2020 17:38
1
K
Взнос не более 1 млн. в год, на сумму средств на ИИС нет таких ограничений, т.к. ИИС можно не закрывать хоть до конца жизни.
anbor072
08.02.2020 17:50
 
а зачем каждый год заводить 400 для вычета? чёт иисофилы меня окончательно запутали
и вычет это не сокращение ноб, это сказка из другой басни.
Док, привет! Так обсуждали же не один раз. Для получения вычета 1 типа нужно внести денег на иис, от которых тебе вернут 13 процентов из НДФЛа текущего года в следующем году, А сумма этого возврата ограничена 52 тыр, если НДФЛ больше, ну или весь НДФЛ, если он меньше. 52 тыр это аккурат 13 процентов от 400 тыр, поэтому можно внести и 500, и 600, но смысл. Ну и деньги ты вносишь до окончания трехлетнего срока с даты открытия иис. Есть еще одно ограничение, если не ошибаюсь - если на иис уже 1 млн, то довносить уже нельзя.
Все верно
Доктор Верховцев
08.02.2020 19:35
3
Для начала нужно понять ДЛЯ ЧЕГО! Например, ко мне это понимание пришло далеко не сразу - торговал себе и торговал. В приоритете было получение прибыли! А налоги как бы дело уже десятое. Как теперь понимаю, новичкам мысли об оптимизации МЕШАЮТ правильно вырабатывать свою торговую стратегию. Всему свое время! Пока лучше сконцентрироваться не на оптимизации налога, а на том как системно зарабатывать с приемлемым именно для Вас уровнем риска.
Тоже верно,спасибо!
а в чём затык? в каком месте рассуждений?
я откорректирую материал -
напиши, это поможет и другим людям
Затык в моём понимании)) Не понимаю-в каких случаях надо оптимизировать и как,а в каких нет. Нюансов ведь разных полно(когда,каким образом,как правильно всё посчитать..) Только с ОФЗ всё понятно)))
Доктор Верховцев
08.02.2020 19:44
1
а зачем каждый год заводить 400 для вычета? чёт иисофилы меня окончательно запутали
и вычет это не сокращение ноб, это сказка из другой басни.
Док, привет! Так обсуждали же не один раз. Для получения вычета 1 типа нужно внести денег на иис, от которых тебе вернут 13 процентов из НДФЛа текущего года в следующем году, А сумма этого возврата ограничена 52 тыр, если НДФЛ больше, ну или весь НДФЛ, если он меньше. 52 тыр это аккурат 13 процентов от 400 тыр, поэтому можно внести и 500, и 600, но смысл. Ну и деньги ты вносишь до окончания трехлетнего срока с даты открытия иис. Есть еще одно ограничение, если не ошибаюсь - если на иис уже 1 млн, то довносить уже нельзя.
я не спорю. просто не могу понять какое отношение налоговый вычет имеет к налоговой оптимизации, это абсолютно разные вещи. впрочем в статье ниже уже изложил. Привет!
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
Авторская ветка
Модератор: СigarMan
Передаст Путин долг дочек Petropavlovsk в 472 млн usd,золото 2022 в пользование УГМК?
(открытое, автор: dch, до 10 янв 2025)
да , и миноры Petropavlovsk plc , граждане РФ не получат ничего1
 
нет , отойдет как бесхозное имущество государству0
 
нет, целевым взносом пойдет на нужды специальной военной операции0
 
нет, пойдет на матпомощь нуждающемуся госаппарату0
 
нет бесхозного имущества Petropavlovsk plc на территории РФ, все давно заложено и деньги получены1
 
нет, будет специальный указ по пете, и что то выделят акционерам0
 
Всего голосов:2 
Какая дивдоходность с акций в год вас устроит?
(открытое, автор: Дoбрый Волk -, завершено)
Не меньше чем кл. ставка Набиулиной!6
 
Кл. ставка + 2% за риск5
 
В уме ли вы, сударь, кто даст так прохлаждаться?0
 
Избы нас ведут к 5% дохода и то хлеб1
 
Пусть сами и берут, ироды!2
 
Они не берут - им и на фик не надо. Берут долгосрочники и сидят с лосём.2
 
Надо ожидать в среднем около 10% по рынку как до войны. Избам пофигу на ставку - они не перестроились8
 
Акции это совладение предприятиями на века. За такую честь не нужно вообще дохода4
 
Беру облигации5
 
На вкладе шифруюсь надолго3
 
Всего голосов:36 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 377.15−43.15 (−1.78%)18:50
RTSI727.06−13.81 (−1.86%)18:50
DJ Industrial43 374.5−342.98 (−0.78%)22:46
S&P 5006 042.6−31.48 (−0.52%)22:46
NASDAQ Comp20 091.9854−81.9053 (−0.41%)22:46
FTSE 1008 195.2−66.85 (−0.81%)19:35
DAX 3020 246.37−67.44 (−0.33%)19:36
Nikkei 22539 364.68−92.81 (−0.24%)09:30
Hang Seng19 700.48−95.01 (−0.48%)11:09

Котировки акций

ВТБ ао64.05−0.2 (−0.31%)22:46
ГАЗПРОМ ао107.01−1.7 (−1.56%)22:46
ГМКНорНик95.1−0.8 (−0.83%)22:46
ЛУКОЙЛ6 290−489.5 (−7.22%)22:46
Полюс13 547.5+473.5 (+3.62%)22:46
Роснефть479.6+2.2 (+0.46%)22:46
РусГидро0.4419−0.0079 (−1.76%)22:45
Сбербанк225.41−0.12 (−0.05%)22:46

Курсы валют

EUR1.04917−0.00182 (−0.17%)22:46
GBP1.2715+0.0034 (+0.27%)22:46
JPY153.33−0.746 (−0.48%)22:46
CAD1.4311+0.00705 (+0.50%)22:46
CHF0.89221−0.00161 (−0.18%)22:46
CNY7.2841+0.001 (+0.01%)18:09
RUR104.6016+1.0022 (+0.97%)22:42
EUR/RUB109.723+0.754 (+0.69%)22:42
AUD0.6338−0.00328 (−0.51%)22:46
HKD7.76866−0.00514 (−0.07%)22:46

Товары

Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.