\\\\ Как раньше кпсс вмешивалась в процессы хозяйсвования ("Планы партии - планы народа") \\\\\
КПСС НЕ вмешивалась в процессы хозяйствования, потому что КПСС просто продвигала в жизнь (народа!!! заметь), то, что на основании ЭКОНОМИЧЕСКОЙ науки ПРЕДЛАГАЛ Госплан.
Твой ребрендинг не пошел на пользу твоим кухонным рассуждениям. Согласен?
\\\\ Как раньше кпсс вмешивалась в процессы хозяйсвования ("Планы партии - планы народа") \\\\\
КПСС НЕ вмешивалась в процессы хозяйствования, потому что КПСС просто продвигала в жизнь (народа!!! заметь), то, что на основании ЭКОНОМИЧЕСКОЙ науки ПРЕДЛАГАЛ Госплан.
Твой ребрендинг не пошел на пользу твоим кухонным рассуждениям. Согласен?
Я помню одно из предложений, которое продвигала КПСС - миллион тонн кубанского риса. Помню и научный подход с которым это продвижение выполнялось - затопили адыгейские кладбища для того чтобы создать плавни, но рис не вырос и тогда Медунов скупал рис где только мог, чтобы отрапортовать партии и народу о выполнении "научнообоснованного" задания партии
Номенклатурный социализм не мог привести ни к чему другому как к деградации населения и так называемой перестройке, по сути к обворовыванию страны в особо крупных масштабах. А партноменклатура с комсомольскими вожаками сразу же перековались в банкиров.
Не стоит искать связь между теми явлениями и событиями, которые не могут быть причинноследственно связанными, как то, что произошло когда то давно и баловство с изменением моей авы
Проблема недостаточности капитала решается просто - банки дают друг другу кредиты которыми входят в капитал друг друга оставаясь в достаточной мере независимыми. Если в группа таких банков достаточно велика, то ярд насобирать нет проблем
Проблема недостаточности капитала решается просто - банки дают друг другу кредиты которыми входят в капитал друг друга оставаясь в достаточной мере независимыми. Если в группа таких банков достаточно велика, то ярд насобирать нет проблем
Так просто эта проблема не решается, дело в том что тогда у тех банков что предоставят помощь другим уменьшится капитал на размер предоставленной помощи. А Костин так смело говорит о проблеме только потому что ему повезло разместить допку на 102.5 млрд рублей весной этого года, без нее у ВТБ в моменте Н1 основного капитала был бы тоже на критической отметки.
На самом деле с Н1 проблема будет не у сотни, а у большего количества банков в том числе и у ВТБ, но чуть позже, как только начнет схлопываться пузырь потребкредитов.
1. По поводу того что там не дураки сидят считаю что Вы не правы. Не один меняемый человек не станет делать то что уже сделали многие банки с потребительским пузырем. 2. По поводу процентов и рисков. Есть два режима функционирования. Первый - раздавать кредиты всем на лево и направо финансируя рост ВВП и давая возможность перекредитоваться. Второй - остановить рост пузыря, после чего как минимум на 3.5 трлн рублей потребкредитов становятся невозвратными (3.5 трлн минимальная оценка на 1 сентября). Дуть пузырь вечно не получится, конец все равно будет, весь вопрос когда, через пол года или через год. По поводу расчетов поглядите чуть ниже на этом форуме все вычисления. Те кто имеет по 5-6-7 и более кредитов уже вернуть деньги банкам не смогут никогда. Остальные под вопросом.
Проблема недостаточности капитала решается просто - банки дают друг другу кредиты которыми входят в капитал друг друга оставаясь в достаточной мере независимыми. Если в группа таких банков достаточно велика, то ярд насобирать нет проблем
Так просто эта проблема не решается, дело в том что тогда у тех банков что предоставят помощь другим уменьшится капитал на размер предоставленной помощи. А Костин так смело говорит о проблеме только потому что ему повезло разместить допку на 102.5 млрд рублей весной этого года, без нее у ВТБ в моменте Н1 основного капитала был бы тоже на критической отметки.
На самом деле с Н1 проблема будет не у сотни, а у большего количества банков в том числе и у ВТБ, но чуть позже, как только начнет схлопываться пузырь потребкредитов.
Я тут посмотрел формулу расчета допустимого капитала. Там нет "минус выданные кредиты" ДК= уставный фонд + прочие фонды - собственные акции (паи, выкупленные у акционеров) + прибыль - убытки - использование прибыли + сальдо текущих доходов и расходов - просроченная дебиторская задолженность - просроченная кредиторская задолженность - расчеты по выделенным средствам - вложения в акции дочерних и зависимых предприятий - вложения в капиталы банков - основные средства и нематериальные активы - неоплаченные в срок расчетные документы из-за недостатка средств на корр. счете - недовнесенные суммы в фонд обязательного страхования.
1. По поводу того что там не дураки сидят считаю что Вы не правы. Не один меняемый человек не станет делать то что уже сделали многие банки с потребительским пузырем. 2. По поводу процентов и рисков. Есть два режима функционирования. Первый - раздавать кредиты всем на лево и направо финансируя рост ВВП и давая возможность перекредитоваться. Второй - остановить рост пузыря, после чего как минимум на 3.5 трлн рублей потребкредитов становятся невозвратными (3.5 трлн минимальная оценка на 1 сентября). Дуть пузырь вечно не получится, конец все равно будет, весь вопрос когда, через пол года или через год. По поводу расчетов поглядите чуть ниже на этом форуме все вычисления. Те кто имеет по 5-6-7 и более кредитов уже вернуть деньги банкам не смогут никогда. Остальные под вопросом.
В интересах банка не списывать невозвращенные кредиты, а пролонгировать кредиты
Так просто эта проблема не решается, дело в том что тогда у тех банков что предоставят помощь другим уменьшится капитал на размер предоставленной помощи. А Костин так смело говорит о проблеме только потому что ему повезло разместить допку на 102.5 млрд рублей весной этого года, без нее у ВТБ в моменте Н1 основного капитала был бы тоже на критической отметки.
На самом деле с Н1 проблема будет не у сотни, а у большего количества банков в том числе и у ВТБ, но чуть позже, как только начнет схлопываться пузырь потребкредитов.
Я тут посмотрел формулу расчета допустимого капитала. Там нет "минус выданные кредиты" ДК= уставный фонд + прочие фонды - собственные акции (паи, выкупленные у акционеров) + прибыль - убытки - использование прибыли + сальдо текущих доходов и расходов - просроченная дебиторская задолженность - просроченная кредиторская задолженность - расчеты по выделенным средствам - вложения в акции дочерних и зависимых предприятий - вложения в капиталы банков - основные средства и нематериальные активы - неоплаченные в срок расчетные документы из-за недостатка средств на корр. счете - недовнесенные суммы в фонд обязательного страхования.
Там есть статья вложения в капиталы банков. Т.е. если один банк в другой вкладывает 100 рублей, то у первого капитал на 100 рублей сокращается, а у второго вырастает на эти самые 100 рублей. Под словом вкладывает подразумевается покупка акций, паев, долей, безвозмездный внос, а так же суборды на условиях конвертации их в капитал при падении некоторых нормативов ниже критической отметки. Т.е. это не обычные межбанковские займы.
1. По поводу того что там не дураки сидят считаю что Вы не правы. Не один меняемый человек не станет делать то что уже сделали многие банки с потребительским пузырем. 2. По поводу процентов и рисков. Есть два режима функционирования. Первый - раздавать кредиты всем на лево и направо финансируя рост ВВП и давая возможность перекредитоваться. Второй - остановить рост пузыря, после чего как минимум на 3.5 трлн рублей потребкредитов становятся невозвратными (3.5 трлн минимальная оценка на 1 сентября). Дуть пузырь вечно не получится, конец все равно будет, весь вопрос когда, через пол года или через год. По поводу расчетов поглядите чуть ниже на этом форуме все вычисления. Те кто имеет по 5-6-7 и более кредитов уже вернуть деньги банкам не смогут никогда. Остальные под вопросом.
В интересах банка не списывать невозвращенные кредиты, а пролонгировать кредиты
Тогда надо не просто пролонгировать, но и постоянно увеличивать лимиты по проблемным кредитам, для того чтобы заемщики могли платить проценты, кроме того у заемщиков еще должно быть желание приходить и перекредитовываться(сейчас именно это и происходит). Но даже в этом случае получится что прибыль у банка нарисованная, более того не рисовать он ее не сможет, т.к. без нее он быстро упрется в ограничение на наращивание капитала из за Н1. Но при всем при этом ему придется платить налог на прибыль(нарисованную), платить зарплату своим сотрудникам, платить проценты по привлекаемому капиталу и нести прочие расходы.
В интересах банка не списывать невозвращенные кредиты, а пролонгировать кредиты
Тогда надо не просто пролонгировать, но и постоянно увеличивать лимиты по проблемным кредитам, для того чтобы заемщики могли платить проценты, кроме того у заемщиков еще должно быть желание приходить и перекредитовываться(сейчас именно это и происходит). Но даже в этом случае получится что прибыль у банка нарисованная, более того не рисовать он ее не сможет, т.к. без нее он быстро упрется в ограничение на наращивание капитала из за Н1. Но при всем при этом ему придется платить налог на прибыль(нарисованную), платить зарплату своим сотрудникам, платить проценты по привлекаемому капиталу и нести прочие расходы.
Да, с этим согласен, да и насчет кредитов на пополнение капитала тоже надо подумать. Значит нельзя кредитовать банки а надо кредитовать физиков и не банковские организации что бы они входили в капитал банка этими деньгами. Цепочка удлиняется, но принцип остается
Тогда надо не просто пролонгировать, но и постоянно увеличивать лимиты по проблемным кредитам, для того чтобы заемщики могли платить проценты, кроме того у заемщиков еще должно быть желание приходить и перекредитовываться(сейчас именно это и происходит). Но даже в этом случае получится что прибыль у банка нарисованная, более того не рисовать он ее не сможет, т.к. без нее он быстро упрется в ограничение на наращивание капитала из за Н1. Но при всем при этом ему придется платить налог на прибыль(нарисованную), платить зарплату своим сотрудникам, платить проценты по привлекаемому капиталу и нести прочие расходы.
Да, с этим согласен, да и насчет кредитов на пополнение капитала тоже надо подумать. Значит нельзя кредитовать банки а надо кредитовать физиков и не банковские организации что бы они входили в капитал банка этими деньгами. Цепочка удлиняется, но принцип остается
Да, с этим согласен, да и насчет кредитов на пополнение капитала тоже надо подумать. Значит нельзя кредитовать банки а надо кредитовать физиков и не банковские организации что бы они входили в капитал банка этими деньгами. Цепочка удлиняется, но принцип остается
Так тоже нельзя. ЦБ отслеживает такие схемы.
Но ведь это не запрещено и вообще такой контроль с целью выявления притворных сделок - труднореализуемая задача. Я могу разработать для банка программную систему а прибыль потратить на что угодно и никто не запретит мневойти в капитал какого либо банка участника схемы. И таких цепочек может быть масса. Это могут быть юридические конторы и даже брокерские но самый простой способ увеличения капитала это выплачивть акциями часть премии своему трудовому коллективу. Это к тому же увеличит их мотивацию
Но ведь это не запрещено и вообще такой контроль с целью выявления притворных сделок - труднореализуемая задача. Я могу разработать для банка программную систему а прибыль потратить на что угодно и никто не запретит мневойти в капитал какого либо банка участника схемы. И таких цепочек может быть масса. Это могут быть юридические конторы и даже брокерские но самый простой способ увеличения капитала это выплачивть акциями часть премии своему трудовому коллективу. Это к тому же увеличит их мотивацию
Это как раз очень тщательно проверяется со стороны ЦБ. И подобные случаи пресекаются. По поводу бонусов акциями - сделать это никто не запрещает, точно так же как провести допэмиссию в чью либо пользу, если конечно тот кто покупает новые акции не превысит рубеж в 20%(скоро цифра сократится до 10%), тогда придется спросить разрешения ЦБ на это.
Но ведь это не запрещено и вообще такой контроль с целью выявления притворных сделок - труднореализуемая задача. Я могу разработать для банка программную систему а прибыль потратить на что угодно и никто не запретит мневойти в капитал какого либо банка участника схемы. И таких цепочек может быть масса. Это могут быть юридические конторы и даже брокерские но самый простой способ увеличения капитала это выплачивть акциями часть премии своему трудовому коллективу. Это к тому же увеличит их мотивацию
Это как раз очень тщательно проверяется со стороны ЦБ. И подобные случаи пресекаются. По поводу бонусов акциями - сделать это никто не запрещает, точно так же как провести допэмиссию в чью либо пользу, если конечно тот кто покупает новые акции не превысит рубеж в 20%(скоро цифра сократится до 10%), тогда придется спросить разрешения ЦБ на это.
Можно периодически устраивать выкупы акции у всех акционеров в том числе и у своих работников - раз в год например и через месяц премировать их снова. цена выкупа может быть разной в том числе договорной - ниже их реальной рыночной стоимости Таким образом разницу от премирования и выкупа тоже можно направлять на повышение капитализации и так повышать капитал банка на пустом месте сколь угодно высоко. При этом придется пожертвовать налогами с премий, но это того стоит. Возможно огромные премии топам ВТБ как раз и делались, чтобы увеличить капитализацию банка. При этом по сути происходит ущемление прав миноритариев из-за размывания их голосов. С ростом капитала сумма 20% тоже растет значит можно предполагать, что бонусы топов будут расти и впредь
Таким образом можно надувать пузырь в виде необоснованной стоимости банков которые имеют совсем другую реальную цену но еще хуже что идет неконтролируемый рост кредитной задолженности на МБК потому что что бы выдать необоснованные бонусы не имея прибыли, необходимо эти деньги занять. В конце концов закредитованность банков и необоснованная капитализация приведет к краху рыночной стоимости акций банков и банковскому кризису
Вот к чему приведет непрерывно растущие требования ЦБ к повышению минимально капитала банков. По сути чиновники сами создают условия для создания крупномасштабного банковского кризиса.
Кто же опять наварится на банковском кризисе в России и за счет кого будет преодолеваться кризис банков? Это ясно - за счет простых россиян и их накоплений прежде всего на депозитах. Банковский кризис как способ отъема денег с депозитных счетов на подобии Кипрского варианта - вот к чему ведет политика нынешнего ЦБ
В выигрыше будут все те же банки взявшие кредиты на МБК. Так или иначе все кредиты будут предоставлены Минфином и ЦБ. Рубль обесценится и вернуть его госам будет гораздо легче. Но сначала надо добиться возвращения РУБЛЕВЫХ долгов населением что бы не обогатить физиков взявших кредиты сейчас. Они должны вернуть такой же дорогой рубль, который брали. Для этого развернута компания снижения ставок по потребкредитам, что приведет к снижению кредитной задолженности населения поскольку многие не смогут вернуть то что брали а новых кредитов не получат.
\\\\\ Кредиты на промышленные товары (потребительское кредитование) – 2 % Кредиты на строительство индивидуальных жилых домов - от 1 до 2,7 % Кредиты членам жилищно-строительных кооперативов для оплаты пая - 2,7 % Кредиты на приобретение товаров длительного пользования - 5 – 6 % Кредиты с государственной дотацией молодым супругам: на приобретение квартиры - 1 %' на оборудование квартиры - 2,5 % Личные кредиты (без указания цели использования) - 8 % Кредиты на строительство и приобретение дач - 8 %'
Это как раз очень тщательно проверяется со стороны ЦБ. И подобные случаи пресекаются. По поводу бонусов акциями - сделать это никто не запрещает, точно так же как провести допэмиссию в чью либо пользу, если конечно тот кто покупает новые акции не превысит рубеж в 20%(скоро цифра сократится до 10%), тогда придется спросить разрешения ЦБ на это.
Можно периодически устраивать выкупы акции у всех акционеров в том числе и у своих работников - раз в год например и через месяц премировать их снова. цена выкупа может быть разной в том числе договорной - ниже их реальной рыночной стоимости Таким образом разницу от премирования и выкупа тоже можно направлять на повышение капитализации и так повышать капитал банка на пустом месте сколь угодно высоко. При этом придется пожертвовать налогами с премий, но это того стоит. Возможно огромные премии топам ВТБ как раз и делались, чтобы увеличить капитализацию банка. При этом по сути происходит ущемление прав миноритариев из-за размывания их голосов. С ростом капитала сумма 20% тоже растет значит можно предполагать, что бонусы топов будут расти и впредь
Таким образом можно надувать пузырь в виде необоснованной стоимости банков которые имеют совсем другую реальную цену но еще хуже что идет неконтролируемый рост кредитной задолженности на МБК потому что что бы выдать необоснованные бонусы не имея прибыли, необходимо эти деньги занять. В конце концов закредитованность банков и необоснованная капитализация приведет к краху рыночной стоимости акций банков и банковскому кризису
Вот к чему приведет непрерывно растущие требования ЦБ к повышению минимально капитала банков. По сути чиновники сами создают условия для создания крупномасштабного банковского кризиса.
Кто же опять наварится на банковском кризисе в России и за счет кого будет преодолеваться кризис банков? Это ясно - за счет простых россиян и их накоплений прежде всего на депозитах. Банковский кризис как способ отъема денег с депозитных счетов на подобии Кипрского варианта - вот к чему ведет политика нынешнего ЦБ
Это нас заносит куда-то в сторону дремучей теории. Предлагаю быть чуть ближе к земле. Вот пример накруток капитала. Банк Траст: http://www.banki.ru/banks/ratings/?BANK_ID=6819... по этой ссылке можно увидеть что творится с его балансом. Как видим капитал банка 20 млрд рублей, потребкредитов на 108 млрд рублей, акций на 10 млрд, облиг на 33 млрд рублей т.д. всего активов на 214 млрд рублей Просрочка по потребкредитам как видно за август выросла 0.4 млрд рублей. Из общих соображений видно что соотношение активов к капиталу больше 10, т.е. у банка должны быть проблемы с Н1. Смотрим на сайте ЦБ отчетность по форме 135 http://cbr.ru/credit/fr135.asp?when=20130901&re... И Видим цифру Н1=10.24%, т.е. очень близкую к критической. Делает ли банк что-то чтобы улучшить ситуацию, для этого открваем отчетность по 134 форме. http://cbr.ru/credit/f134.asp?when=20130901®... И там видим что капитал то на самом деле нарисованный, как видим из строки 116 основной капитал всего 10 млрд рублей, т.е. в два раза меньше. Что может ждать подобный банк в будущем? Например с 1 января вступает в силу Базель-3, по которому достаточность основного капитала не может опускаться ниже 5,5%, а кокой же в моменте он у Траста? Рассчет очень простой, т.к. основной капитал в 2 раза меньше накрученного, то и достаточность основного капитала ровно в раза меньше, а именно 5.12%, т.е. уже сейчас банк не укладывается в требования ЦБ. Т.е. если банк хочет продолжать функционировать то ему либо капитал(основной) надо где-то искать либо активы сливать. Он их и сливает(например облиг продал на 17 млрд за август), но этого хватает только для того чтобы удержать Н1 на текущем уровне, а банку надо иметь хотя бы 11% к январю. Т.е. можно предположить что кроме облиг банк сольет еще и акции(на 10 млрд) из своего портфеля. Хватит ли этого. Нет не хватит. Особенно если просочка продолжит нарастать текущими темпами. Т.е. мы с вами видим банк в предбанкротном состоянии который не может себе нарисовать в отчетности конфетку.
\\\\\ Что может ждать подобный банк в будущем? Например с 1 января вступает в силу Базель-3, по которому достаточность основного капитала не может опускаться ниже 5,5%, а кокой же в моменте он у Траста? Рассчет очень простой, т.к. основной капитал в 2 раза меньше накрученного, то и достаточность основного капитала ровно в раза меньше, а именно 5.12%, т.е. уже сейчас банк не укладывается в требования ЦБ. Т.е. если банк хочет продолжать функционировать то ему либо капитал(основной) надо где-то искать либо активы сливать. Он их и сливает(например облиг продал на 17 млрд за август), но этого хватает только для того чтобы удержать Н1 на текущем уровне, а банку надо иметь хотя бы 11% к январю. Т.е. можно предположить что кроме облиг банк сольет еще и акции(на 10 млрд) из своего портфеля. Хватит ли этого. Нет не хватит. Особенно если просочка продолжит нарастать текущими темпами. Т.е. мы с вами видим банк в предбанкротном состоянии который не может себе нарисовать в отчетности конфетку. \\\\\
Абсолютно неправильные рассуждения.
Если банк сольет ВСЕ облиги (которые он держит под 5-8 % в год), то он НИЧЕГО не потеряет (а НАОБОРОТ - получит ПРИБЫЛЬ!!!), то есть то, ради чего он и ДОЛЖЕН работать. Может прибыль и будет меньше (чем он расссчитывал), но она БУДЕТ. При этом банк не будет (как ты сейчас пишешь) в предбанкротном состоянии (или банкротом - как ты пишешь). А в отчетности, в баллансе и везде - это будет конфетка. И сейчас банки не в предбанкротном состоянии, а просто НЕ конфетки (в твоем понимании).
А вот с акциями вопрос сложнее, но опять же не так всЁ в черном цвете, как ты пишешь. Потому что в акциях банки держат позиции в ликвиде (как раз в перекупленном Сбере, Трансухе, Роснефти, Магните). Но позиции их настолько малы (1-5 %) от активов, что продажи фактически не повлияют на РЕАЛЬНЫЕ убытки. Другое дело, что на баллансе у банков просто море левого ..на (типа акций и облигаций ООО, ЗАО и ОАО, просроченных кредитов, которые висят на банках для рисовки левых убытков или прибылей). Но всЁ это ...но тоже не критично. Базель этот - для предлога и рисовки убытков (сокращения РЕАЛЬНОЙ прибыли), придуманный ФРС и МВФ и к которому уже 5 лет нормальные (работающие) банки готовятся. И уже готовы...
Как-то так.
Причина удаления:
Перемещённое сообщение не будет удалено, только эта копия.
Используйте эту форму для отправки жалобы на выбранное сообщение (например, «спам» или «оскорбление»).
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
