mfd.ruФорум

Мой портфель.

Новое сообщение | Новая тема |
Kfym
04.08.2021 23:35
5
Всем доброго.
Див, это хорошо, даже отлично, когда есть поддержка, в общении, в советах, да просто так порассуждать про акции, облигации, инструменты. Да и со второй половиной хотя бы.

А я вот, к сожалению, остался один со своими взглядами.
Домашние не разделяют ни на капельку, а иногда даже и чинят препятствия. Так что, приходится бороться в одиночку, пока правда получается не очень.

Был план, от которого я самолично отошёл, думал что прокатит. Хотел 3-5-7% снять и дальше по плану. Но был жестко наказан за свои авантюры. Прибываю в минусе и в унынье.
Хоть вас тут почитать радость, и хоть какие то мысли для себя отложить.
Alex_E
04.08.2021 23:44
4
Всем доброго.
Див, это хорошо, даже отлично, когда есть поддержка, в общении, в советах, да просто так порассуждать про акции, облигации, инструменты. Да и со второй половиной хотя бы.

А я вот, к сожалению, остался один со своими взглядами.
Домашние не разделяют ни на капельку, а иногда даже и чинят препятствия. Так что, приходится бороться в одиночку, пока правда получается не очень.

Был план, от которого я самолично отошёл, думал что прокатит. Хотел 3-5-7% снять и дальше по плану. Но был жестко наказан за свои авантюры. Прибываю в минусе и в унынье.
Хоть вас тут почитать радость, и хоть какие то мысли для себя отложить.
Минус - это норма мы же тут не в депозиты играем. Учиться, учиться и еще раз учиться и все будет хорошо.
Kfym
04.08.2021 23:48
1
Всем доброго.
Див, это хорошо, даже отлично, когда есть поддержка, в общении, в советах, да просто так порассуждать про акции, облигации, инструменты. Да и со второй половиной хотя бы.

А я вот, к сожалению, остался один со своими взглядами.
Домашние не разделяют ни на капельку, а иногда даже и чинят препятствия. Так что, приходится бороться в одиночку, пока правда получается не очень.

Был план, от которого я самолично отошёл, думал что прокатит. Хотел 3-5-7% снять и дальше по плану. Но был жестко наказан за свои авантюры. Прибываю в минусе и в унынье.
Хоть вас тут почитать радость, и хоть какие то мысли для себя отложить.
Минус - это норма мы же тут не в депозиты играем. Учиться, учиться и еще раз учиться и все будет хорошо.
Да ни кто не спорит, что минус это норма.
Я просто написал, что отошел от плана. Если бы действовал согласно расписанию, минуса на данный момент не было бы. Вот и немного расстроился.
Так то семь цыфр перешагнул.
MYA
05.08.2021 06:41
1
M
Есть большая тройка типа маккинзи бэйн и т.д
В четверке больше на поток поставлено, мне кажется. Типа оптимизировтаь что то и тд. Стратеги это к большой тройке
Они тоже так себе "стратеги". Рисовать красивые презентации - умеют, да. Разбираться в сути вопроса - нет. Они работают по методе, которую ещё Паркинсон прекрасно описал ("Компетентство" в переводе на русский)
Как я понимаю, они не продают экспертизу спецам из отрасли. Что вчерашние студенты (у которых не всегда даже образование профильное), могут здесь предложить? Ничего, даже под руководством менеджера, который может быть и иностранец и вообще в России полгода и только осваиваится. Они свое имя продают. И лигитимизацию (часто идей менеджмента клиента). В налоговом консалтинге - это перенос ответственности с менеджмета на консультантов (будут претензии - вот есть бумажка от наших аудиторов, сделали как сказали). Это в случае противоречий в законах или когда "темное пятно". А консалтинг все риски опишет, прямого совета не даст, но при наличии такой бумаги претензий к менджеру клиента отего же руководсва (которое за океаном и в России никогда не было) не будет. В случае с аудитом - тоже самое. От них нужно положительное безусловное заключение и громкое имя. Смогут какие-то неэффективности нарыть - молодцы, сделают клиенту proposal, передадут в консалтинг, тот за доп услуги деньги заработает.
Мир в экономике
05.08.2021 07:36
3
Всем доброго.
Див, это хорошо, даже отлично, когда есть поддержка, в общении, в советах, да просто так порассуждать про акции, облигации, инструменты. Да и со второй половиной хотя бы.

А я вот, к сожалению, остался один со своими взглядами.
Домашние не разделяют ни на капельку, а иногда даже и чинят препятствия. Так что, приходится бороться в одиночку, пока правда получается не очень.

Был план, от которого я самолично отошёл, думал что прокатит. Хотел 3-5-7% снять и дальше по плану. Но был жестко наказан за свои авантюры. Прибываю в минусе и в унынье.
Хоть вас тут почитать радость, и хоть какие то мысли для себя отложить.
я по теме инвестиций ходил в 16-м ещё к психологу. где-то месяца три, раз в неделю ходил.
Нужно было "упростить" общение с деньгами, а то слишком заморачивался.
и на дисциплину запрос был...

в результате, бросил нафик форекс и вернулся на фонду. Жизнь сразу наладилась
Дмитрий..
05.08.2021 10:10
1
Д
Всем доброго.
Див, это хорошо, даже отлично, когда есть поддержка, в общении, в советах, да просто так порассуждать про акции, облигации, инструменты. Да и со второй половиной хотя бы.

А я вот, к сожалению, остался один со своими взглядами.
Домашние не разделяют ни на капельку, а иногда даже и чинят препятствия. Так что, приходится бороться в одиночку, пока правда получается не очень.

Был план, от которого я самолично отошёл, думал что прокатит. Хотел 3-5-7% снять и дальше по плану. Но был жестко наказан за свои авантюры. Прибываю в минусе и в унынье.
Хоть вас тут почитать радость, и хоть какие то мысли для себя отложить.
я по теме инвестиций ходил в 16-м ещё к психологу. где-то месяца три, раз в неделю ходил.
Нужно было "упростить" общение с деньгами, а то слишком заморачивался.
и на дисциплину запрос был...

в результате, бросил нафик форекс и вернулся на фонду. Жизнь сразу наладилась
Хм...
Психолог (психоаналитик) для инвесторов (брокеров)? - интересное и многообещающее бизнес направление.
И что самое главное абсолютно безрисковое.
DivWave
05.08.2021 17:09
7
Пособирали немного Байер на свободные евры в портфель папы. Что-то залили на отчете, при довольно хороших перспективах по компании. Да и в отчете то там на самом деле то всё хорошо. Проблемы у него с судами, возможно придется 4.5 ярда штрафа монсантовского платить, какие-то там выплаты уже прошли и отразились разовыми факторами убытком по отчету.
Башня
05.08.2021 17:48
7
Позвольте уточнить!)
ВРЕМЕННЫЙ МИНУС- это норма.
Минус по 2-3 позициям из 10 -норма.
Три шага вперёд, один назад - норма.
А минус на большой дистанции ... это нужно пройти мозговую перезагрузку.
Всем доброго.
Див, это хорошо, даже отлично, когда есть поддержка, в общении, в советах, да просто так порассуждать про акции, облигации, инструменты. Да и со второй половиной хотя бы.

А я вот, к сожалению, остался один со своими взглядами.
Домашние не разделяют ни на капельку, а иногда даже и чинят препятствия. Так что, приходится бороться в одиночку, пока правда получается не очень.

Был план, от которого я самолично отошёл, думал что прокатит. Хотел 3-5-7% снять и дальше по плану. Но был жестко наказан за свои авантюры. Прибываю в минусе и в унынье.
Хоть вас тут почитать радость, и хоть какие то мысли для себя отложить.
Минус - это норма мы же тут не в депозиты играем. Учиться, учиться и еще раз учиться и все будет хорошо.
Kfym
05.08.2021 21:38
3
Позвольте уточнить!)
ВРЕМЕННЫЙ МИНУС- это норма.
Минус по 2-3 позициям из 10 -норма.
Три шага вперёд, один назад - норма.
А минус на большой дистанции ... это нужно пройти мозговую перезагрузку.
Минус - это норма мы же тут не в депозиты играем. Учиться, учиться и еще раз учиться и все будет хорошо.
Съездил на природу, немного развеялся.
А так я воспринимаю всё нормально, просто иногда тоска берёт. И резать -30% уже поздно.
Открыл, посмотрел на красноту и закрыл.
Рантье
05.08.2021 21:45
6
Доброй ночи!
В провинции инвестиции, биржа, акции это что-то из разряда фэнтази. Если кто и заходит на рынок, то не более, чем в казино.
Разговаривать тут со всем не с кем, полное не понимание.
Alex_E
05.08.2021 21:57
2
Позвольте уточнить!)
ВРЕМЕННЫЙ МИНУС- это норма.
Минус по 2-3 позициям из 10 -норма.
Три шага вперёд, один назад - норма.
А минус на большой дистанции ... это нужно пройти мозговую перезагрузку.
Съездил на природу, немного развеялся.
А так я воспринимаю всё нормально, просто иногда тоска берёт. И резать -30% уже поздно.
Открыл, посмотрел на красноту и закрыл.
Резать никогда не поздно. Большой лось - повод еще раз посмотреть на идею и ещё раз её оценить.
А может быть, рынок ошибается и недооценивает. Тогда убыток можно использовать, чтоб налоги меньше заплатить.
Kfym
05.08.2021 22:00
4
Доброй ночи!
В провинции инвестиции, биржа, акции это что-то из разряда фэнтази. Если кто и заходит на рынок, то не более, чем в казино.
Разговаривать тут со всем не с кем, полное не понимание.
Вот, вот.
Я о этом выше и написал, нет сочувствующих и понимающих. Без поддержки как то не так всё протекает. Но со временем должно пройти. Или появится понимающий человек/люди.
Да и форум и сделан для общения. Для меня уже как домашний.
На некоторых ветках конечно просто ужас, на некоторых более чем комфортно.
Kfym
05.08.2021 22:03
4
Съездил на природу, немного развеялся.
А так я воспринимаю всё нормально, просто иногда тоска берёт. И резать -30% уже поздно.
Открыл, посмотрел на красноту и закрыл.
Резать никогда не поздно. Большой лось - повод еще раз посмотреть на идею и ещё раз её оценить.
А может быть, рынок ошибается и недооценивает. Тогда убыток можно использовать, чтоб налоги меньше заплатить.
Понимаешь в чём вопрос, психологически рука не поднимается это сделать с депо.
Мне минус этот конечно холодит душу, но я думаю что бумага всёж таки отрастёт.
Минус по Майл и Петропавловск.
Alex_E
05.08.2021 22:09
6
Резать никогда не поздно. Большой лось - повод еще раз посмотреть на идею и ещё раз её оценить.
А может быть, рынок ошибается и недооценивает. Тогда убыток можно использовать, чтоб налоги меньше заплатить.
Понимаешь в чём вопрос, психологически рука не поднимается это сделать с депо.
Мне минус этот конечно холодит душу, но я думаю что бумага всёж таки отрастёт.
Минус по Майл и Петропавловск.
Психология - важная штука на бирже. С ней стоит разобраться, чтобы бесперспективные позиции резать без сожаления. По этим эмитентам у меня мнения сейчас нет, но можно продать и тут же откупить, будет бумажный убыток для снижения НДФЛ.
Kfym
05.08.2021 22:32
2
Понимаешь в чём вопрос, психологически рука не поднимается это сделать с депо.
Мне минус этот конечно холодит душу, но я думаю что бумага всёж таки отрастёт.
Минус по Майл и Петропавловск.
Психология - важная штука на бирже. С ней стоит разобраться, чтобы бесперспективные позиции резать без сожаления. По этим эмитентам у меня мнения сейчас нет, но можно продать и тут же откупить, будет бумажный убыток для снижения НДФЛ.
Это то я тоже понимаю.резать надо было на -5 ну максимум на -10%.
Да и у меня пока нет идей чтобы переложить с пользой.

Как вариант, я думаю начать с 10% от позы, по чуть-чуть так сказать, Но опять же нужна идея.
И составить план которому потом следовать.
Башня
05.08.2021 22:50
14
Майл пока тренд вниз. Но все хорошее впереди. Основной бизнес прибыльный. Убыточны развивающиеся дочки. Как пока экосистемные дочки в Сбере.
В Mail все будет хорошо. От текущих жду удвоения.
Плохо для него, что вообще ковидные бенефициары, а-ля AMAZON теряют темпы роста. Акционеры начинают что-то подозревать!) Сектору поплохело. Хорошие отчёты, а компании падают.
Про китайцев молчу.
Майл пока убыточен. Что ж мы хотим? При этом, не сильно и падает. Дно как будто вот оно.
Мировые монстры генерят прибыль, но падают ещё сильнее.
Головокружительная Америка.
Майл не быстрая история. Есть 3% портфеля пока.
Петропавловск тяжелее. У самого 2% портфеля. -20% по нему. Не страшно , потому что большими обьемами ранее катался на нем и норм заработал.
А потом решил в портфель положить золотодобытчика вдолгую.
Выбрал Петру. И дела у неё наладились))))
Опять же. Все плохое уже произошло. Далее, думаю, рост. Жду рост золота. И Петры.
У Петры плохой фундамент на сегодня. Высокая себестоимость добычи. Ну и куча проблем. Всё знают. Я рассчитывал на продолжение модного тренда в бумаге, на качели, на хайп. Это работает и без фундамента. Но отвлёкся на основные инвестиции и забыл про ПЕТРУ. Много счетов и бумаг в портфеле. Тяжело осматривать.
Тренд угас. Бумага стала не интересной, не модной. Проявился заплесневелый фундамент и бумага заняла. Так бывает. Если видишь цифры, то на последних волнах тренда такие компании нужно вовремя покидать.
А лучше и не садится. Брать то, что развивается и идёт тренд вверх.
Пример таких бумаг из портфеля.
БСП (сегодня объявлен выкуп и бумага +6%)
ВТБ. Нормальные инвесторы покрутить у виска и скажут ПОЛНОЕ ДЕРЬМО! И будут правы! НО. Хорошие отчёты пошли. Супер прибыли. Обещания в десятый раз!)) Бумага становится трендовой. И ведь будет расти к 0,07-0,08 + дивы жду хорошие. Но это импульс. Год-два
ГАЗПРОМ.Цены на газ будут высокими 2-3 года и ГП будет купаться в деньгах. Будем ли купаться мы, акционеры, вопрос?))) Но есть тренд! Посчитаны дивиденды за этот год. 30-35 руб!
Отчёты! Цены на газ! Северный поток! Отдача от других потоков! Всё! Тренд готов! Бумага будет расти до 400-500! Да да. Нормальные ребята не полезут!) Но на 5% брать НАДО!!!
У меня есть пакет, набранный по 170. Хватит.
Глобалтранс. Разворот цен на перевозки ЖД контейнеров.
И тд.
Нужно подумать. Все взвесить и раскидать риски по разным бумагам.
Пока одна киснет, другие будут радовать.
Нужно поработать с портфелем.
Кстати, есть китайцы и Америка, хорошо просевшие. При текущем курсе бакса можно частично обменять и на них.
Продолжу, если нужна будет помощь...
Извиняюсь за сумбур. Дети бегают вокруг, не дают сосредоточиться) Почитай, поиграй))
Спать уложу, подумаем над вашим вопросом
Резать никогда не поздно. Большой лось - повод еще раз посмотреть на идею и ещё раз её оценить.
А может быть, рынок ошибается и недооценивает. Тогда убыток можно использовать, чтоб налоги меньше заплатить.
Понимаешь в чём вопрос, психологически рука не поднимается это сделать с депо.
Мне минус этот конечно холодит душу, но я думаю что бумага всёж таки отрастёт.
Минус по Майл и Петропавловск.
Kfym
05.08.2021 23:25
5
Майл пока тренд вниз. Но все хорошее впереди. Основной бизнес прибыльный. Убыточны развивающиеся дочки. Как пока экосистемные дочки в Сбере.
В Mail все будет хорошо. От текущих жду удвоения.
Плохо для него, что вообще ковидные бенефициары, а-ля AMAZON теряют темпы роста. Акционеры начинают что-то подозревать!) Сектору поплохело. Хорошие отчёты, а компании падают.
Про китайцев молчу.
Майл пока убыточен. Что ж мы хотим? При этом, не сильно и падает. Дно как будто вот оно.
Мировые монстры генерят прибыль, но падают ещё сильнее.
Головокружительная Америка.
Майл не быстрая история. Есть 3% портфеля пока.
Петропавловск тяжелее. У самого 2% портфеля. -20% по нему. Не страшно , потому что большими обьемами ранее катался на нем и норм заработал.
А потом решил в портфель положить золотодобытчика вдолгую.
Выбрал Петру. И дела у неё наладились))))
Опять же. Все плохое уже произошло. Далее, думаю, рост. Жду рост золота. И Петры.
У Петры плохой фундамент на сегодня. Высокая себестоимость добычи. Ну и куча проблем. Всё знают. Я рассчитывал на продолжение модного тренда в бумаге, на качели, на хайп. Это работает и без фундамента. Но отвлёкся на основные инвестиции и забыл про ПЕТРУ. Много счетов и бумаг в портфеле. Тяжело осматривать.
Тренд угас. Бумага стала не интересной, не модной. Проявился заплесневелый фундамент и бумага заняла. Так бывает. Если видишь цифры, то на последних волнах тренда такие компании нужно вовремя покидать.
А лучше и не садится. Брать то, что развивается и идёт тренд вверх.
Пример таких бумаг из портфеля.
БСП (сегодня объявлен выкуп и бумага +6%)
ВТБ. Нормальные инвесторы покрутить у виска и скажут ПОЛНОЕ ДЕРЬМО! И будут правы! НО. Хорошие отчёты пошли. Супер прибыли. Обещания в десятый раз!)) Бумага становится трендовой. И ведь будет расти к 0,07-0,08 + дивы жду хорошие. Но это импульс. Год-два
ГАЗПРОМ.Цены на газ будут высокими 2-3 года и ГП будет купаться в деньгах. Будем ли купаться мы, акционеры, вопрос?))) Но есть тренд! Посчитаны дивиденды за этот год. 30-35 руб!
Отчёты! Цены на газ! Северный поток! Отдача от других потоков! Всё! Тренд готов! Бумага будет расти до 400-500! Да да. Нормальные ребята не полезут!) Но на 5% брать НАДО!!!
У меня есть пакет, набранный по 170. Хватит.
Глобалтранс. Разворот цен на перевозки ЖД контейнеров.
И тд.
Нужно подумать. Все взвесить и раскидать риски по разным бумагам.
Пока одна киснет, другие будут радовать.
Нужно поработать с портфелем.
Кстати, есть китайцы и Америка, хорошо просевшие. При текущем курсе бакса можно частично обменять и на них.
Продолжу, если нужна будет помощь...
Извиняюсь за сумбур. Дети бегают вокруг, не дают сосредоточиться) Почитай, поиграй))
Спать уложу, подумаем над вашим вопросом
Понимаешь в чём вопрос, психологически рука не поднимается это сделать с депо.
Мне минус этот конечно холодит душу, но я думаю что бумага всёж таки отрастёт.
Минус по Майл и Петропавловск.
Башня, огромное спасибо. Читал вдумчиво.
Я в Газпромие еду уже 30 лет, точно уже и не помню с какого года. Он у меня "бесплатный" поменян на Ваучеры. В портфеле 10К, хотелось бы конечно побольше, многое продано по чуть-чуть.
А вот у тёти 100К и тоже норм.
Я вот может кроме ВТБ Збер тоже рассматривал, но тут важна точка входа и явно не по нынешним.
Должны в моменте продавить его.
По поводу "импорта" я ещё далёк и точно не в этом году.

С удовольствием прочту.
DivWave
06.08.2021 02:59
13
Позвольте уточнить!)
ВРЕМЕННЫЙ МИНУС- это норма.
Минус по 2-3 позициям из 10 -норма.
Три шага вперёд, один назад - норма.
А минус на большой дистанции ... это нужно пройти мозговую перезагрузку.
Съездил на природу, немного развеялся.
А так я воспринимаю всё нормально, просто иногда тоска берёт. И резать -30% уже поздно.
Открыл, посмотрел на красноту и закрыл.
Я согласен с Башней. Но добавлю два важных момента:
1) Надо сравниваться с каким-нибудь бенчмарком. Если ваш результат такой же как у бенчмарка, то всё в целом у вас нормально, вы в норме (не гений, но в норме!). Скажем, если S&P500 упал на 20%, и ваш портфель в просадке на 20%, можно считать, что это не столько ваша проблема, сколько мировая. Конечно, есть люди, очень шустрые, имеющие инструменты и возможности (в том числе знания), которые "обгонят" в этот момент бенчмарк тем, что не упадут вместе с ним потому что знают как. И хорошим результатом для обычного портфельного управляющего (не сотрудника хэдж-фонда) в данной ситуации будет, если сипа упал на -20%, а портфель под его управлением упал всего на -10%. Так что надо смотреть не на циферки в депо, а на относительную позицию своего депо по отношению к широкому рынку. Вообще говоря, сравнивать надо по Шарпу, но Шарп штука бестолковая самая по себе, потому что Шарп работает только на больших данных (длинной истории, широком портфеле и т.д.), а для отдельной бумаги и короткого срока погрешность оценки СКО (т.е. волы) будет превышать само значение СКО Помимо этого, Шарп не говорит о том, правильная ли у вас структура портфеля, тем более бестолковые если портфель собран из разных классов активов, потому что теряется связь с "бенчмарком" (не для всех портфелей существует бенчмарк, скажем, если напихать в портфель акции, комоды и опционы, бенчмарк для такого не найти).
2) Очень важно вот что: если вы теряете на растущем глобальном рынке, значит действительно дело в вашей стратегии. Дело в том, что обычно рынки в себя транслируют мировой экономический рост и мировую инфляцию в цены активов (сначала ожидания, потом факты). Поэтому, если рынки растут (переоцениваются, например, на инфляции, или потому что в мире пошел или очень ожидается бурный экономический рост), а ваш портфель не растет с широким рынком, значит у вашей стратегии конкретные проблемы и с ними надо разбираться.
DivWave
06.08.2021 02:59
30
Некоторые важные замечания, которые я люблю проговаривать, сейчас, скорее чтобы держать себя в тонусе, как правила инвестирования ( далее пришло время лонгрида, иногда меня пробивает на графоманию, ночью когда не спиться ):
а) по моему опыту я считаю что не возможно всегда и везде успешно выбирать компании в портфель, я уже писал о таком эффекте, как асимметрия информации. Можно быть уверенным, что на рынке всегда найдутся люди/фонды/инсайдеры, у которых информации о каждом конкретном эмитенте в разы больше чем у нас. Вы не работаете в условном Мейле или Петропавловске, поэтому вы не знаете их кухню изнутри и, скорее всего, не имея там знакомых или не поработав самому никогда и не узнаете. Как бы вы не крутились, не читали аналитику в инетрнете, не опирались на свой опыт использования их сервисов и т.д. (придумайте тысячу аргументов вашей хорошей компетенции), вы не можете знать информацию лучше, чем её знают изнутри. У меня есть показательный пример: когда я начал учиться на первом курсе и очень сильно интересовался рынком, мы много обсуждали детали с папой (на тот момент моим основным гуру), именно в тот момент упал Энрон (это было уже после кризиса дот-комов, тот момент тоже был обсуждаем). Но именно история Энрона меня многому научила. Я тогда горел желанием начать вкладывать деньги в акции (у папы были деньги, а я же с 10 класса и до первого курса подрабатывал писанием сайтов тогда еще на html на FrontPage, а еще размещал рекламу с ComissionJunction, у меня была пара сайтов, где я выкладывал старые досовские игрушки типа Scorch и подобные, а еще карты для Heroes of Might and Magic II и потом III (некоторые на досуге сам писал), потом я забросил всё это дело, потому что было не возможно совмещать это с учебой на физмате, потому что я не спал сутками из-за того, чтобы всё успеть, но не об этом речь). В тот момент я думал, что я могу выбрать лучшую компанию на рынке и именно её акции и купить, открыв счет для этого. И вот я помню один момент: когда упал Энрон все прогнозы по нему были очень мощными. Типа куча перспектив и всё такое. Там были прогнозы все на покупку с хорошим таргетом, что и сектор хороший, и у компании всё ок, однако акции сползали как сейчас Башнефть. И еще, я не помню точно, в какой момент, но появилась инфа, что менеджмент льет свои акции. А американские форумы пестрили обсуждениями, что надо покупать и физики в США скупали эти акции пачками, усреднялись как могли! Говорили, что среди акционеров была и бабушка Буша, который на тот момент был президентом, а это типа знак! (я даже помню шутка потом была, что когда Энрон упал, Буш появился с синяком на лице и шутили, что это бабушка ему влепила за Энрон ). Так вот, он упал, потому что там были нарисованные отчеты (как выяснилось и в Ворлдкоме и даже в Сити такое было). И аудитор был в сговоре с топами. Этого не ожидал никто. Все наусреднялись скупая акции на падении, а о чем думал менеджмент - вообще не понятно, но когда всё вскрылось, их посадили, конечно, а штрафы превысили доходы от их манипуляций (хотя хз, может что-то и осталось в закромах). Но все это детали, а важно вот что: никто не смог предсказать такое развитие событий (кроме инсайдеров). И всех "наусреднявшихся" на всю котлету просто обнулило. А уж что было с теми, кто лез с плечами и т.д. в эти перспективы мне даже представить страшно (могли и попасть еще сверху на деньги). И в такой топовой компании, с топовым аудитором случился fraud. Итого: какую бы перспективную компанию в основе портфеля вы не выбрали, всегда есть риск получить по ней что-то неожиданное (удар от власти, удар от менеджмента и т.д.) и для любой отдельной конкретной компании на самом деле невозможно ничего предсказать очень глубоко, можно предсказать перспективы сектора, можно предсказать перспективы отдельной компании в конкретных условиях (и то в зависимости от условий, if then else, т.е. если менеджмент будет порядочным то... если цены на сырье будут расти то... если регулятор не будет вводить такие-то лимиты то... если ФРС не повысит ставку то...), но всегда что-то может пойти не так (а уж в шлаках и стартапах и подавно что-то может легко пойти не так). Надо думать не о том, какая может быть прибыль, а думать о том "а что **я если нет?" (как поёт Слепаков), надо думать в стиле книги Рэнделла Манро "What if?" (что если?). Что если регулятор поднимет ставку внезапно? Что если менеджмент от нас что-то скрывает? Что если цена на какой-то ресурс обвалится/взлетит? И вы сразу поймете, что нет четких прогнозов, есть только ожидания, есть только вероятности, и даже докуп и усреднение для нас вообще говоря не выход (например, если рынок растет, а какой-то эмитент в вашем портфеле падает, нельзя его докупать на плечи ради усреднения; но выбрать его в качестве цели реинвестирования див, например, можно - риски принимаются разного порядка). И тут мы приходим к следующему важному пункту:
б) Как-то на этом форуме один из местных написал мне в грубой форме, что диверсификация глупость, и что надо брать штук пять эмитентов и только с ними и работать, потому что типа не возможно торговать больше пяти компаний (типа следить и изучать их отчетности и т.д., поэтому надо выбрать пять штук и быть специалистом только по ним, зато глубоким). Я по неопытности хотел вступить в долгий спор апеллируя к асимметрии информации, к дискуссиям о EMH, но жена попросила не спорить с нойз-трейдерами - своё время дороже Так вот, если вы выберите 40, 50, 100 компаний, пусть не изучая их детально, вы не заметите такой локальной проблемы, как fraud в одной из них (а если заметите, то скинете их заранее безболезненно для себя). Ну если у вас есть 50 компаний, по 2% веса в каждой, то если в одной случился fraud и она сдохла, у вас просадка будет 2%. И конечно же, как заметил Башня, может быть нормально, что у вас в портфеле из 50 компаний, 5 в просадке, 5 неожиданно даже для вас улетели в небеса, а 40 остальных перформят как индекс и вообще ваш портфель что-то как-то сильно с индексом коррелирует, он настроен под ваши хотелки (скажем, бумаги платят вам дивиденды, бумаги окупают ваши цели, например, потому что настроены под ваши расходы), но в целом, базовая часть портфеля коррелирует с некоторым бенчмарком. Иногда такая корреляция обидна, как у Карлсона, типа "ну я же лучше собаки" (с), но в целом, в лучшем случае, ваш портфель акций будет падать меньше чем индекс, потому что, может быть вы туда защитных дивидендных секторов напихали (а индекс в основном таскают акции роста). И тут появляется очень важный следующий момент.
в) По моему опыту - нельзя ребалансироваться между отдельными эмитентами, ребалансироваться можно только между секторами (скажем, если доля энергетики в портфеле упала ниже плинутса, а доли металлургов взлетели туземун, как-то так). Потому что, если вы ребалансируетесь между эмитентами и продаете того, кто растет и покупаете того кто падает, есть весьма не нулевой риск, что вы все свои деньги из хорошей компании перекачаете в проблемную и она похоронит ваше депо. Поэтому ребалансироваться надо только секторально, имхо. А стратегию relative value использовать с очень большой осторожностью, как, вообще говоря, рисковую стратегию (одну из рисковых, по риску, на равне с карри-трейдом). И тут можно добавить четвертое, что мне кажется очень важным:
г) Когда я был "маленьким", одно из первых вещей, которые я протестировал на матлабе, это стратегию мартингейл, сейчас её называют усреднение. Предыстория тут такая: я программирую на Матлабе с 9 класса. А еще я писал сайты на html и настраивал сети в школе (тогда первые сети, компов было мало, а интернет был в общем, примитивен). Так вот к чему это: в старших классах муж моей учительницы информатики пригласил меня на биржу, где он был каким-то там админом, он искал "подмастерье" для администрирования сетей биржи. И мне тогда даже завели мой первый тестовый счет, когда мне было меньше 18. В какой-то момент я узнал, что есть такая штука, как мартингейл. На виртуальном торговом счете вроде бы всё было норм. И я радостный пришел к папе, мол вот такая штука покупаешь когда падает до тех пор, пока падать не перестанет, и потом на росте продаешь, на что он мне сказал - а ты сначала смоделируй не на 100 шагах, а на миллионе и посмотри (он, конечно знал и о МО и о прочей такой фигне и как показать, что МО дохода у мартингейла равно нулю минус косты, а с учетом дисперсии в модели, через сколько шагов матингейл обнулит депо). Ну я не будь дураком, взял Matlab 5, взял команду скорее всего rand (выбрал какие-то условия, типа больше 0.5 движение цены в плюс, меньше 0.5 движение в минус; типа смоделировал монетку, а правильнее было randn для случайных блужданий), придумал там какой-то баланс и смоделировал ситуацию. Прикрутил цикл и увидел, что на длинных реализациях, которые повторены тысячи раз, нет ни одной, которая бы не обнулилась. Исходя из этого, я понял, что если мартингейлись, словить N подряд негативных исходов - это просто вопрос времени и ничего не поможет, кроме как не заниматься этим. Даже после этого папа не допускал меня к семейным деньгам очень долго и не позволял вмешиваться в их с мамой дела (она была директором лизинговой компании) считая, что я еще нифига не понимаю и допускать меня нельзя пока всё глубоко не пойму. Я хотел поступать на эконом (даже на олимпиады по экономике ходил), но папа сразу отговорил меня, сказал, что математике на экономе не учатся, а математика и есть основа экономики (да и вообще, надо мозги прокачивать) и что самое главное - это управление рисками, которое вообще "ни в зуб ногой" у нас на экономах было (в то время в основном один документооборот и изучали). Он вообще рискофоб. А так как они оба с физмата (у папы образование, конечно, круче чем у мамы, и у него красный диплом, а у мамы нет; а у нас с женой наоборот, у неё красный, а у меня нет, но она не физмат, а матметоды в экономике уже, более профильная чем я в этих вопросах), то и мой путь начался через это место (физмат)
д) В целом, важно отметить, что диверсифицированный портфель - это портфель в котором собраны не только разные акции, но и разные классы активов. По классике, там должны быть обязательно и облиги, и, как многие пишут, золото и более широко - недвига... где-то на этом месте заканчиваются советы у инвестконсультантов в private wealth management ( кто сталкивался, тот знает ) ..но по современной теории еще некоррелированные со всем этим сбродом, ненаправленные опционные конструкции, в идеале что-то безрисково арбитражное ко всему во всем (в этом контексте вам могут предлагать покупать специфические паи хэджфондов или алготрейдеров, которые, скажем CTA, еще и фонды карри-трейда ну и т.д.).
Но чтобы заработать больше рынка есть только один шанс сделать это правильно: сделать портфель арбитражным. Не сбродом всего на свете что вам нравиться, а именно арбитражным. Секрет в том, что настоящие профучастники (из закрытых хэджфондов, таких как Rentech), которые зарабатывают большие доходности, зарабатывают на арбитраже, а не на попытке "предсказать" не важно что. Ни один из моих знакомых профучастников не тратит время на предсказание рынка (кроме оценок состояния структурной неустойчивости) и уж тем более боже упаси предсказания динамики отдельных эмитентов. Т.е. ни один из них не читает ту аналитику, что для внешнего пользования, как это делают по классике, смотрят только сентименты и агрегированные прогнозы. А то, что они делают я бы назвал непрерывными стресс-тестами. Они смотрят только на то, а что если environment изменится, то как одна стратегия "встроится" в другую. Можно ли поженить так части портфеля, части открытых позиций, чтобы они дополняли друг друга при росте, но одновременно одна часть портфеля компенсировала другую часть при падении. В этом контексте есть очень неплохое рассуждение на тему Шарпа. Дело в том, что Шарп - параметр не эргодический. Шарпы нельзя усреднять, тем более нельзя складывать. Т.е. если вы возьмете актив с Шарпом 0.5, и актив с Шарпом 1, то если вы их сложите в один портфель с равными весами, то итоговый Шарп такого портфеля не будет 0.75. Если вы напихаете в портфель акций и облиг, ваш Шарп будет лучше самого плохого, но он в целом вероятно даже не будет средним, а будет хуже среднего (так как Шарпы не усредняются). Это легко проверить на исторических данных (но мы любим оперировать форвардным Шарпом, который высчитывается из прогнозной PDF, это не важно). Но хрен с ними, с деталями. Просто когда вы формируете портфель из активов с разными Шарпами, итоговый Шарп должен быть поправлен на корреляцию этих активов (а даже небольшая положительная корреляция уменьшает итоговый Шарп ниже среднего всех Шарпов). Но сложность корреляции в том, что она в жизни нелинейна. Когда мы смотрим на цены, например на доллруб и на нефть, мы привыкаем к линейной корреляции. Есть даже игра такая, вам дают значения по двум осям, каждая из которых типа актив, для точек где каждая точка - момент времени (получаем облако точек), а вы на глаз должны сказать какая между ними корреляция (http://guessthecorrelation.com/). Но всё это линейные корреляции, несмотря даже на то, что корреляции Пирсона и не важен масштаб, и убраны средние, но она фундаментально линейна. А в жизни корреляции не просто не линейны. Проблема в том, что корреляции ситуативны, например, в кризисы возникают корреляции между активами и вообще между широкими классами активов, между которыми на флэте или медленных трендах никакой корреляции нет. Происходит динамическая синхронизация внутри всей микроструктуры рынка. Типичный пример - это обвал широкого рынка в 2008 году и другие такие, в 2008 году падали даже манимаркеты, которые в обычной ситуации вообще денежные фонды и должны стоять на месте (1 доллар вложенный в денежный фонд должен торговаться по цене 1 доллар за долларовый пай + минимальная ставка ФРС годовых). Во флэте акции и облиги не коррелированы, как и акции разных секторов (например, металлурги и нефтянка, или нефтянка и чипмейкеры какие-нибудь). Ну скажем индекс доллара не меняется, инфляция постоянна и умеренна, ФРС ставки не меняет, КУЕ не меняется. Тогда движение цен металлургов не связано с движением цен нефтянки, корреляция низкая. Или там цена на нефть не связана с ценой на золото, whatever. Но вот приходит какой-нибудь ковид и в этой разрозненной, некоррелированной системе активов возникает "спонтанная" корреляция (или антикорреляция, жесткая, со знаками корр это +1 и антикорр это -1). Вуаля и всё падает вместе, а потом вместе восстанавливается (и смотришь на корреляционную матрицу, а она блин вся близка к единице во всех элементах). На флэте вы женили два Шарпа: высоковолатильную хайтех компанию и низковолатильную нефтяную (ну и далее делали это широким фронтом), там еще и облиги добавили и т.д. и ваш портфель выглядит надежным. Но, когда рынок уходит в пике, валятся все. Акции разных секторов легко приобретают корреляцию. Даже более широко, все доходные инструменты приобретают корреляцию со всеми комодами. Облиги, акции, сырье - возникает динамическая синхронизация по всей микроструктуре рынка. У всех всё упало, никто ничего продать не может, спреды конские, те у кого МК не могут продать потому что нет покупанов, и их закрывают на лоях в разреженные стаканы. Как переиграть такой рынок? У меня только один ответ - в портфеле должны быть напиханы доходные инструменты, которые не могут синхронизоваться с другими инструментами физически. Первый шаг, собрать такие активы, которые не просто некоррелированы, а антикоррелированы. Поэтому многие в портфель любят добавлять золото (имхо это не правильно). А еще пихают туда короткие надежные облиги, которым падать некуда, т.к. они гасятся в ближайшие месяцы (имхо, имеет смысл под обеспечение деривативов). Но пихать в портфель золото и короткие облиги - это убивать доходность: золото вообще не генерирует кэшфлоу (чаще люди с ним от кризиса до кризиса сидят с лосём вообще). А короткие облиги отличаются меньшей доходностью, чем акции и чем другие инструменты (часто доходность коротких облиг на порядок меньше total return индекса, скажем в среднем на длинной дистанции индекс дает 14% годовых, а надежные короткие облиги 1.5%, в долларах). Если собрать портфель из такой фигни - рынок точно не переиграть, вы будете всегда иметь меньше доходность, чем индекс, правда и падать будете меньше, чем индекс и у вас будет на что выкупать акции на лоях. Но как собрать портфель, который бы перформил лучше индекса и когда индекс растет и когда падает? Нужно напихать в портфель такие инструменты, которые приносят доход, но риск по которым жестко компенсирует рисками по другим инструментам, т.е., как минимум риск, который так сальдируется с другими рисками, чтобы одновременно он не мог реализоваться, как, например, позиция лонг на рост ставок и на дефляцию одновременно и прочее такое (широким фронтом), типа проданные путы на Si и лонг волы по РТС, короче вариантов масса. Вот в этом месте и возникают плюсом деривативные ненаправленные портфели, портфели long vol и портфели risk-parity (где напиханы пут-опционы на золото, пут-опционы на слабые валюты, покрытые колл-опционы на акции, которые сейчас норм, но на уровне страйка коллов переходят в стадию пузыря и куча всяких прочих конструкций), и более широко, процентные спреды (рынок процентных свопов и прочих свопов как инструмент тут огромен!, например, фондам и банкам можно арбитражно торговать спредами между разными типами бондов, или бондов разной дюрацией, или бондов в разных валютах и т.д., прикручивать к этому опционы на золото, прикручивать к этому акции, прикручивать к этому сами валюты и деривативы на валюты и т.д.; например, ловить арбитражи между доходностью бондов в разных валютах и наценками на деривативах у этих валют, еще и параллельно прикрутив к этому и maturity arbitrage, когда он возникает) и всякое такое скрытое от глаз физиков, отчего и кажется физикам, что рынком правят всякие куклы, потому что люди с давних пор мистифицируют процессы, которые не могут увидеть и осознать, так было в древние века со стихиями (люди верили в богов стихий) и с болезнями, и с другими жизненными ситуациями... но это уже другая тема. Вот.

Зачем я это всё написал... всё таки графомания - это болезнь... Пошел лечиться сном
BREST
06.08.2021 03:24
2
Сообщение удалено автором 08.01.2022 в 05:43.
Причина: 1
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
Авторская ветка
Владелец: Trawell
Из-за не контролируемой инфляции в России какие активы принесут больший доход?
(открытое, автор: Filimon, до 17 окт 2024)
Акции15
 
Золото9
 
Недвижимость5
 
Земля2
 
Алкашка1
 
Любовница10
 
Всего голосов:42 
Разбанить deS ≠ 0
(открытое, автор: Altozar, завершено)
Да30
 
Нет12
 
Всего голосов:42 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 857.56+75.21 (+2.70%)30.09
RTSI965.64+18.94 (+2.00%)30.09
DJ Industrial42 330.15+17.15 (+0.04%)30.09
S&P 5005 762.48+24.31 (+0.42%)00:45
NASDAQ Comp18 189.1704+69.5807 (+0.38%)30.09
FTSE 1008 236.95−83.81 (−1.01%)30.09
DAX 3019 324.93−148.7 (−0.76%)30.09
Nikkei 22538 467.42+547.87 (+1.44%)04:58
Hang Seng21 133.68+501.38 (+2.43%)30.09

Котировки акций

ВТБ ао89.03−1.54 (−1.70%)30.09
ГАЗПРОМ ао138.19−2.31 (−1.64%)30.09
ГМКНорНик113.04−2.36 (−2.05%)30.09
ЛУКОЙЛ6 874−40.5 (−0.59%)30.09
Полюс13 189.5−208 (−1.55%)30.09
Роснефть507.4−3.6 (−0.70%)30.09
РусГидро0.54−0.0167 (−3.00%)30.09
Сбербанк268.49+0.42 (+0.16%)30.09

Курсы валют

EUR1.11417+0.00079 (+0.07%)04:58
GBP1.3387+0.0015 (+0.11%)04:58
JPY143.742+0.167 (+0.12%)04:58
CAD1.35209−0.00022 (−0.02%)04:58
CHF0.84476−0.00055 (−0.07%)04:58
CNY7.01710 (0%)01:23
RUR92.99+0.139 (+0.15%)04:39
EUR/RUB104.344+0.937 (+0.91%)04:56
AUD0.69322+0.00189 (+0.27%)04:58
HKD7.77254+0.00004 (0%)04:58
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.