mfd.ruФорум

Надежные корпоративные облигации (и чуть-чуть ОФЗ)

Новое сообщение | Новая тема |
Доктор Верховцев
01.12.2019 19:47
 
не спросят, если не пытаться заработать здесь за год на феррари
Когда совсем нет опыта, даже за год на Ладу весту будет достаточно чтобы слиться. Ты и сам думаю это видел не одни раз.
Мое имхо, лезть на фонду надо очень и очень аккуратно. Без опыта, стрессоустойчивости и дисциплины делать там нечего.
не, ну в облигации-то можно - здесь надо постараться чтобы уйти в минус,
если только не лезть в дефолтные - их здесь ещё называют высокодоходными.
Доктор Верховцев
01.12.2019 19:48
 
в продолжение темы размера капитала
https://zen.yandex.ru/media/id/5d46c15cd4f07a00...
Gt3(120160), может ты это хотел услышать?
У меня свой план действий - послушать, почитать, это я всегда готов. Но я точно знаю что принимать решения какую кнопку нажимать мне надо самостоятельно.)
Фиксить лосей в 5% это чистая спекуляция. Это совсем другая история, я ее не понимаю. Те понимаю, но в своих действиях не приемлю. Дисциплина со входом, практически полностью решает такую проблему, имхо.
+100500. за первый абзац.
а что значит дисциплина со входом?
Фрекен
01.12.2019 20:39
1
спасибо за ответ, псб -101 сейчас, был пролив до 99, смысл ииса в вычете.
псб по номиналу и ниже - это круто.

насколько помню для вычета можно просто внести 400 к концу года, а после сразу снять.
даже покупать ничего не обязательно.
объективно имеет смысл заморочиться если есть хорошая белая зп, а на иис куплены дивитикеры, типа гп, т.е. в случае курсового роста можно очистить прибыль от налогов, ну а нет - получить вычет. щас в дзене вообще наткнулся на любопытную статью: типа с иис можно вывести бумаги, получить вычет, а на бумаги налог не платить так-и-так по прошествии 3-х лет. вот на сколько помню, на иис нельзя завести или вывести бумаги (чтобы иметь право на вычет), только деньги, мож чего путаю? вообще иис - не моя специальность.
вот поэтому я и выводила с ИИС бумаги, а не деньги ))
buyhold
01.12.2019 20:39
 
В своё время я чуть не влетел с первым ИИС, т..е. его закрытием.
10 ноября 2015 открыл ИИС. В июле получил вычет за 2015 год. Так понял авансом, хотя фактически год не прошёл, а календарный год 2015 закончился. Получается календарных годов по возврату вычета 3 года получается 2015, 2016, 2017, а фактические три года заканчиваются 10 ноября 2018. Поэтому, от греха подальше, поехал в январе в налоговую, где мне девушка обьяснила, что возврат делают по календарному году, а закрытие ИИС обсчитают по полным годам.
12 ноября 2018 подал заяву на закрытие ИИС и в декабре открыл второй ИИС в который в конце декабря внёс 400к. и уже в июле получил возврат.
Фрекен какого числа заканчивается ИИС? Можете сейчас написать о закрытие ИИС. Чеерез месяц открыть новый и вложить 400к и в следующем году подать на вычет по новому ИИС.
это как так, т е получается в июле получил еще один вычет за 2018 ? Налоговая предоставляет вычет за год только с 400 и неважно сколько иис было в этом году
За 2018 я получил только один вычет за новый ИИС. На старый я не стал докладывать 400к, просто дождался срока окончания и закрыл.
Фрекен
01.12.2019 20:45
 
У меня до сих пор один вопрос, на который я не могу себе дать ответ что делать.
Это когда позиция в хорошем плюсе, что делать с ней..
Например Система.. 100% прибыли. ВТБ, Яндекс, кузбатек..
переставляй стопы выше. ( в голове или алгозаявками)
Есть риск, что продастся то, что тут же отрастет. Зато уже имеющийся результат не испортишь.
Фрекен
01.12.2019 21:17
 
в продолжение темы размера капитала
https://zen.yandex.ru/media/id/5d46c15cd4f07a00...
Gt3(120160), может ты это хотел услышать?
Я хотела это услышать))
_________
По написанному - а как определить, какая сумма существенно качнет котировку в той или иной бумаге?

И что там было с чзпсн одним лотом? я пропустила.

__________
Док, а кто ты по профессии-образованию. Если не секрет?
СigarMan
01.12.2019 22:09
1
Если кому интересно откуда у "Кузины" "ростут ноги"...
https://ksonline.ru/266604/mozhno-zhit-so-stydo...
Доктор Верховцев
01.12.2019 22:24
 
Если кому интересно откуда у "Кузины" "ростут ноги"...
https://ksonline.ru/266604/mozhno-zhit-so-stydo...
мне интересно, давно присматриваю вход, а оно как раз движется в нужную сторону.
Енот Полоскун
01.12.2019 22:41
 
спасибо за ответ, псб -101 сейчас, был пролив до 99, смысл ииса в вычете.
псб по номиналу и ниже - это круто.

насколько помню для вычета можно просто внести 400 к концу года, а после сразу снять.
даже покупать ничего не обязательно.
объективно имеет смысл заморочиться если есть хорошая белая зп, а на иис куплены дивитикеры, типа гп, т.е. в случае курсового роста можно очистить прибыль от налогов, ну а нет - получить вычет. щас в дзене вообще наткнулся на любопытную статью: типа с иис можно вывести бумаги, получить вычет, а на бумаги налог не платить так-и-так по прошествии 3-х лет. вот на сколько помню, на иис нельзя завести или вывести бумаги (чтобы иметь право на вычет), только деньги, мож чего путаю? вообще иис - не моя специальность.
Так действительно можно? Перевести деньги 31 декабря и снять их в начале января, не дожидаясь окончания срока ИИС в три года?

Разве смысл вычета не в том, что деньги заводятся до окончания срока его действия и снимать их нельзя? А если снимаешь, то налоговая начнет вопросы задавать?
Доктор Верховцев
01.12.2019 22:43
3
в продолжение темы размера капитала
https://zen.yandex.ru/media/id/5d46c15cd4f07a00...
Gt3(120160), может ты это хотел услышать?
Я хотела это услышать))
_________
По написанному - а как определить, какая сумма существенно качнет котировку в той или иной бумаге?

И что там было с чзпсн одним лотом? я пропустила.

__________
Док, а кто ты по профессии-образованию. Если не секрет?
я собственно написал: по ежедневным объёмам за период, ещё можно понаблюдать за спрэдом и поведением заявок в стакане.

ну заявки стояли на 101,5 купить и 102,5 продать - а график был отрисован только до 102, долго стояли, нудно. я попросил на форуме купить 1 лотик по 102,5 - отрисовали график на 102,5. в результате на следующий день профнастил спокойно торговался по 102,5 и выше
Доктор Верховцев
01.12.2019 22:48
 
псб по номиналу и ниже - это круто.

насколько помню для вычета можно просто внести 400 к концу года, а после сразу снять.
даже покупать ничего не обязательно.
объективно имеет смысл заморочиться если есть хорошая белая зп, а на иис куплены дивитикеры, типа гп, т.е. в случае курсового роста можно очистить прибыль от налогов, ну а нет - получить вычет. щас в дзене вообще наткнулся на любопытную статью: типа с иис можно вывести бумаги, получить вычет, а на бумаги налог не платить так-и-так по прошествии 3-х лет. вот на сколько помню, на иис нельзя завести или вывести бумаги (чтобы иметь право на вычет), только деньги, мож чего путаю? вообще иис - не моя специальность.
Так действительно можно? Перевести деньги 31 декабря и снять их в начале января, не дожидаясь окончания срока ИИС в три года?

Разве смысл вычета не в том, что деньги заводятся до окончания срока его действия и снимать их нельзя? А если снимаешь, то налоговая начнет вопросы задавать?
как щас я не знаю. крайний раз уточнял у брокера в 2016-м. после не интересовался. а в налоговую надо было что-то там подавать. вроде. больше не буду писать про иис - не моя область. да и не помню уже. полагаю лучше всего тонкости объяснят менеджеры брокера.
Gt3(120160)
01.12.2019 22:59
1
G
Когда совсем нет опыта, даже за год на Ладу весту будет достаточно чтобы слиться. Ты и сам думаю это видел не одни раз.
Мое имхо, лезть на фонду надо очень и очень аккуратно. Без опыта, стрессоустойчивости и дисциплины делать там нечего.
не, ну в облигации-то можно - здесь надо постараться чтобы уйти в минус,
если только не лезть в дефолтные - их здесь ещё называют высокодоходными.
Я про акции и писал, с облигами проще, но профит не сравнить.
Доктор Верховцев
01.12.2019 23:06
 
не, ну в облигации-то можно - здесь надо постараться чтобы уйти в минус,
если только не лезть в дефолтные - их здесь ещё называют высокодоходными.
Я про акции и писал, с облигами проще, но профит не сравнить.
а эт смотря как торговать. и какая вола. бывает что в облигах кошернее.
прошлым декабрем у мя квик аж дымился - слава Т0!
Gt3(120160)
01.12.2019 23:06
3
G
У меня свой план действий - послушать, почитать, это я всегда готов. Но я точно знаю что принимать решения какую кнопку нажимать мне надо самостоятельно.)
Фиксить лосей в 5% это чистая спекуляция. Это совсем другая история, я ее не понимаю. Те понимаю, но в своих действиях не приемлю. Дисциплина со входом, практически полностью решает такую проблему, имхо.
+100500. за первый абзац.
а что значит дисциплина со входом?
Это значит что когда я решаю что-то купить, то делаю первый вход на 10-15% от планируемого. Ессно после того как наблюдая и оцениваю бумагу, те даже если после первого входа бумага ещё сядет на 10%-15% для меня это вообще не страшно.
Последний пример из свежих это Газпром, я в телеге тебе писал заходи, после твоего вопроса, если помнишь. Цена тогда была 249/250 примерно.
Я начал вход 251, потом добрал 248/247/245 на отскоке продал 254, потом это же добрал 247 каж(могу немного путать). В общем сейчас средняя 247 и 4 часть от планируемого.)
Дальше буду смотреть по обстановке.
Доктор Верховцев
01.12.2019 23:08
 
+100500. за первый абзац.
а что значит дисциплина со входом?
Это значит что когда я решаю что-то купить, то делаю первый вход на 10-15% от планируемого. Ессно после того как наблюдая и оцениваю бумагу, те даже если после первого входа бумага ещё сядет на 10%-15% для меня это вообще не страшно.
Последний пример из свежих это Газпром, я в телеге тебе писал заходи, после твоего вопроса, если помнишь. Цена тогда была 249/250 примерно.
Я начал вход 251, потом добрал 248/247/245 на отскоке продал 254, потом это же добрал 247 каж(могу немного путать). В общем сейчас средняя 247 и 4 часть от планируемого.)
Дальше буду смотреть по обстановке.
а, ну эт и есть усреднение, такая "лесенка" в акциях - обычное дело.
зато в облигах почему-то не считают нужным.
Фрекен
01.12.2019 23:29
1
Я хотела это услышать))
_________
По написанному - а как определить, какая сумма существенно качнет котировку в той или иной бумаге?

И что там было с чзпсн одним лотом? я пропустила.

__________
Док, а кто ты по профессии-образованию. Если не секрет?
я собственно написал: по ежедневным объёмам за период, ещё можно понаблюдать за спрэдом и поведением заявок в стакане.

ну заявки стояли на 101,5 купить и 102,5 продать - а график был отрисован только до 102, долго стояли, нудно. я попросил на форуме купить 1 лотик по 102,5 - отрисовали график на 102,5. в результате на следующий день профнастил спокойно торговался по 102,5 и выше
о, как подробно))

про дневные объемы за период я там прочитала. Думаю, это не достаточно, нужно еще спред учитывать. И , скорее всего, есть какая-то формула готовая. Лень искать, думала, ты уже сам вывел.

про литературный опыт - пиши исчо )

Ну, и про чзпсн - забавно получилось.
Сообщение отредактировано модератором Доктор Верховцев 02.12.2019 в 08:14.
Причина: терь не подробно)
Фрекен
01.12.2019 23:31
1
+100500. за первый абзац.
а что значит дисциплина со входом?
Это значит что когда я решаю что-то купить, то делаю первый вход на 10-15% от планируемого. Ессно после того как наблюдая и оцениваю бумагу, те даже если после первого входа бумага ещё сядет на 10%-15% для меня это вообще не страшно.
Последний пример из свежих это Газпром, я в телеге тебе писал заходи, после твоего вопроса, если помнишь. Цена тогда была 249/250 примерно.
Я начал вход 251, потом добрал 248/247/245 на отскоке продал 254, потом это же добрал 247 каж(могу немного путать). В общем сейчас средняя 247 и 4 часть от планируемого.)
Дальше буду смотреть по обстановке.
мне вот любопытно - первый вход на 10-15%, а второй когда? по уровню или по сроку (через час, через день и т.п.)
Gt3(120160)
01.12.2019 23:31
1
G
У меня до сих пор один вопрос, на который я не могу себе дать ответ что делать.
Это когда позиция в хорошем плюсе, что делать с ней..
Например Система.. 100% прибыли. ВТБ, Яндекс, кузбатек..
переставляй стопы выше. ( в голове или алгозаявками)
Есть риск, что продастся то, что тут же отрастет. Зато уже имеющийся результат не испортишь.
Что такое переставляй стопы? На продажу?
Я их вообще не ставлю сейчас по этим позициям. От Системы осталась 5 часть того что было, последняя продажа была когда +составлял 65-70%.
Пока не понимаю для себя, закрыть позу и потом открывать новую страницу или спек в узком диапазоне автоматически повышая среднюю.) в общем, хз..)
Gt3(120160)
01.12.2019 23:42
1
G
Это значит что когда я решаю что-то купить, то делаю первый вход на 10-15% от планируемого. Ессно после того как наблюдая и оцениваю бумагу, те даже если после первого входа бумага ещё сядет на 10%-15% для меня это вообще не страшно.
Последний пример из свежих это Газпром, я в телеге тебе писал заходи, после твоего вопроса, если помнишь. Цена тогда была 249/250 примерно.
Я начал вход 251, потом добрал 248/247/245 на отскоке продал 254, потом это же добрал 247 каж(могу немного путать). В общем сейчас средняя 247 и 4 часть от планируемого.)
Дальше буду смотреть по обстановке.
мне вот любопытно - первый вход на 10-15%, а второй когда? по уровню или по сроку (через час, через день и т.п.)
Я примерно описал свои действия, точнее что-то сказать сложно.
Второй может быть в тот же день, завтра или позже по развитию ситуации. Уровни стояли я про них написал. Я к тому, что даже если газик уйдёт на 230-220, для меня это вообще не страшно.)
У меня всегда есть чем докупать, что продать и есть план действий. На случай «вдруг патруль облава.»))
Gt3(120160)
01.12.2019 23:52
1
G
Это значит что когда я решаю что-то купить, то делаю первый вход на 10-15% от планируемого. Ессно после того как наблюдая и оцениваю бумагу, те даже если после первого входа бумага ещё сядет на 10%-15% для меня это вообще не страшно.
Последний пример из свежих это Газпром, я в телеге тебе писал заходи, после твоего вопроса, если помнишь. Цена тогда была 249/250 примерно.
Я начал вход 251, потом добрал 248/247/245 на отскоке продал 254, потом это же добрал 247 каж(могу немного путать). В общем сейчас средняя 247 и 4 часть от планируемого.)
Дальше буду смотреть по обстановке.
а, ну эт и есть усреднение, такая "лесенка" в акциях - обычное дело.
зато в облигах почему-то не считают нужным.
Док, у меня неск депо и они не позволяет спек в облигах. Я поэто+у и не лезу в ваши игры - 50/100 мне погоды вообще никакой не сделает, а больше я не готов в талан(как пример) вложить. Я на акциях надеюсь больше заработаю чем продавая эти лоты.
Недавно заявки по нкнх ао сработали на проливе, продал часть в тот же день, часть через, примерно 7-9% получилось, есть что покупать и спек и в длинную, имхо.
В одном депо nugt активно работает, там вообще другие цифры, даже писать не буду.) Дневное движение 3-5% норма, но это риски ессно.)

Все глубочайшее имхо.
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
Авторская ветка
Модератор: СigarMan
Сколько времени будет ставка ЦБ 21%
(открытое, автор: Дoбрый Волk -, до 16 мар 2025)
21 месяц1
 
21 год0
 
Еще 21 неделю2
 
Навсегда2
 
Сначала еще повысят до 22-23%, а потом пойдет вниз9
 
Трамп порешает с Путиным и на 9 мая снизят ставку враз на 16% - до 5% в год4
 
Набиуллина правильно все делает - держу деньги на вкладе4
 
Как обещают БКС снизят к лету8
 
А мне всё равно4
 
Свой ответ1
 
Всего голосов:35 
14.02.2025 акция обыкновенная ПАО ВТБ стоила 87,79р. 1 октября 2025 она
(открытое, автор: Изя Трахтенгерц с трофеем Узи, до 14 мар 2025)
- будет стоить больше;18
 
- будет стоить меньше.9
 
- торговаться не будет0
 
- будет ликвидирована2
 
Всего голосов:29 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи3 209.82−60.82 (−1.86%)11:26
RTSI1 144.01+4.61 (+0.40%)11:26
DJ Industrial41 911.71−890.01 (−2.08%)10.03
S&P 5005 614.56−155.64 (−2.70%)07:20
NASDAQ Comp17 468.3214−727.8998 (−4.00%)10.03
FTSE 1008 580.9−19.32 (−0.22%)11:11
DAX 3022 694.09+73.14 (+0.32%)11:11
Nikkei 22536 793.11−235.16 (−0.64%)09:30
Hang Seng23 782.14−1.35 (−0.01%)11:08

Котировки акций

ВТБ ао91.3+0.31 (+0.34%)11:11
ГАЗПРОМ ао171.23+0.14 (+0.08%)11:11
ГМКНорНик138.34+1.2 (+0.88%)11:11
ЛУКОЙЛ7 213+28 (+0.39%)11:11
Полюс18 773−98 (−0.52%)11:11
Роснефть528.1+0.8 (+0.15%)11:11
РусГидро0.514−0.006 (−1.15%)11:11
Сбербанк319.86+2.29 (+0.72%)11:11

Курсы валют

EUR1.08857+0.00521 (+0.48%)11:11
GBP1.2908+0.0034 (+0.26%)11:12
JPY147.051−0.11 (−0.07%)11:11
CAD1.44228−0.00101 (−0.07%)11:11
CHF0.87941−0.0007 (−0.08%)11:11
CNY7.23−0.0286 (−0.39%)11:11
RUR86.78−0.8297 (−0.95%)11:08
EUR/RUB94.545−0.378 (−0.40%)11:08
AUD0.62827+0.00065 (+0.10%)11:11
HKD7.76878+0.00048 (+0.01%)11:11
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.