mfd.ruФорум

Замещающие облигации

Новое сообщение | Новая тема |
alf123
30.06.2023 15:00
 
a
почему то брокер оценил риск как высокий у
Россельхозбанк АО 11В1
RU000A0ZZY59
castor
01.07.2023 20:44
 
а здесь есть счастливые владельцы ГазКЗ -Б26 ?
А вы кто такой? , что можете сказать или что то спросить хотите?
Дмитрий..
03.07.2023 10:41
 
Д
Продолжение наблюдения за ГазКБЗО26Д - вечные в баксах
Падение продолжается.

Курс не важен, так как валютная бумага покупается для "валюта закрытия" баксы. А не для игры на курсовых разницах

А вообще, дела у Газпрома всё хуже и хуже идут. Он конечно слишком большой, чтоб упасть, но всё же.
Вся социальная нагрузка осталась, а экспортные контракты активно замещаются верным соратником и партнерами из Новатек. А тут еще и филолог, хочет в трубу "залезть", чтоб Роснефть по оставшейся трубе вместо Газпрома газ проклятому (с ударением в этом слове непонятки) Западу поставляла.
castor
03.07.2023 21:02
1
Продолжение наблюдения за ГазКБЗО26Д - вечные в баксах
Падение продолжается.

Курс не важен, так как валютная бумага покупается для "валюта закрытия" баксы. А не для игры на курсовых разницах

А вообще, дела у Газпрома всё хуже и хуже идут. Он конечно слишком большой, чтоб упасть, но всё же.
Вся социальная нагрузка осталась, а экспортные контракты активно замещаются верным соратником и партнерами из Новатек. А тут еще и филолог, хочет в трубу "залезть", чтоб Роснефть по оставшейся трубе вместо Газпрома газ проклятому (с ударением в этом слове непонятки) Западу поставляла.
Дмитрий, нет никакого продолжения падения! График в % не отражает реальную динамику торговли этой бумаги. Вам надо научиться абстрагироваться от какого то там бакса. Представить , что есть только одна валюта и сегодня и завтра, и это наш рубль , и сегодня мы все за него покупаем, в том числе и эти замещающие облигации. Реальный график торговли этой бумагой должен быть в рублях а он только растет из-за роста курса ЦБ. А вся эта болтовня, именно
в данном случае болтовня про «дела у Газпрома», не играет никакой роли в зарабатывании нами денег в этой бумаге. Тем то и хороши замещайки!!! В них немного считать надо уметь!
Дмитрий..
04.07.2023 10:53
 
Д
Продолжение наблюдения за ГазКБЗО26Д - вечные в баксах
Падение продолжается.

Курс не важен, так как валютная бумага покупается для "валюта закрытия" баксы. А не для игры на курсовых разницах....
Дмитрий, нет никакого продолжения падения! График в % не отражает реальную динамику торговли этой бумаги. Вам надо научиться абстрагироваться от какого то там бакса. ....
Лень искать по форуму, да это не политический форум, где "враги народа" с "настоящими патриотами" переругиваются, чтобы заниматься выискиванием цитат. Да и не нужно это.
Этот форум - место для обменами мыслЯми как заработать, в лучшем случае, или хотя бы не потерять. Исходя из этого, а не для блистания умом, тут люди и пишут, как мне казалось.

Кроме того, как мне казалось, люди тут образованные и должны понимать, что в одном сообщении могут быть две и более "умные" мыслИ, которыми автору сообщения не терпится ознакомить публику, причем как связанные между собой, так и не связанные. И для разделения энтих мыслей служат абзацы.

Ранее был высказан тезис, что замещайки, как и до этого евробонды, это валютный инструмент, для сохранения и приумножения, если получиться, валютной позиции.
Я лично для себя разделяю валютную позицию и рублевую позицию.

Ну так вот.
Поведение валютных замещаек - это поведение чисто рублевого инструмента. Так как с ростом курса бакса, котировка снижается. А значит для валютной позиции они не подходят. Но этот факт не отвергает возможность на них заработать.
castor
04.07.2023 14:01
 
Дмитрий, нет никакого продолжения падения! График в % не отражает реальную динамику торговли этой бумаги. Вам надо научиться абстрагироваться от какого то там бакса. ....
Ну так вот.
Поведение валютных замещаек - это поведение чисто рублевого инструмента. Так как с ростом курса бакса, котировка снижается. А значит для валютной позиции они не подходят. Но этот факт не отвергает возможность на них заработать.
Очень даже подходят именно для валютной позиции!

1. На все полученные купоны (рубли по курсу ЦБ) идете и покупаете наличную валюту, например в кассе БКС банка , менее +1% к курсу ЦБ.
2. При получении тела облигации рублями через 2,5 года, если конечно Газкапитал объявит оферту, опять покупаете наличную валюту.
3. И после этого сидите и думаете, а что с этими баксами делать дальше.
Червонец_Сеятель
04.07.2023 16:02
 
Дмитрий, нет никакого продолжения падения! График в % не отражает реальную динамику торговли этой бумаги. Вам надо научиться абстрагироваться от какого то там бакса. ....
Лень искать по форуму, да это не политический форум, где "враги народа" с "настоящими патриотами" переругиваются, чтобы заниматься выискиванием цитат. Да и не нужно это.
Этот форум - место для обменами мыслЯми как заработать, в лучшем случае, или хотя бы не потерять. Исходя из этого, а не для блистания умом, тут люди и пишут, как мне казалось.

Кроме того, как мне казалось, люди тут образованные и должны понимать, что в одном сообщении могут быть две и более "умные" мыслИ, которыми автору сообщения не терпится ознакомить публику, причем как связанные между собой, так и не связанные. И для разделения энтих мыслей служат абзацы.

Ранее был высказан тезис, что замещайки, как и до этого евробонды, это валютный инструмент, для сохранения и приумножения, если получиться, валютной позиции.
Я лично для себя разделяю валютную позицию и рублевую позицию.

Ну так вот.
Поведение валютных замещаек - это поведение чисто рублевого инструмента. Так как с ростом курса бакса, котировка снижается. А значит для валютной позиции они не подходят. Но этот факт не отвергает возможность на них заработать.
В среднесрочной и долгосрочной перспективе замещающие облигации - это валютный инструмент.
Но из-за особенностей расчета , он происходит по вчерашнему курсу валюты, который ОЧЕНЬ сильно может отличаться от текущего, возникают колебания, так как многие, как и я, используют тактику покупки замещающих облигаций в кредит по вчерашнему дешевому курсу. Кредит берется в рублях и поэтому важна общая рублевая доходность.

Плюс есть навес из облигаций тех держателей, которые купили бумаги по дешевке у не резидентов.

Вот объяснения поведения цен на замещающие облигации.

Без всяких домыслов о том, что "Газпром обанкротится" или "у суверенных облигаций доходность выше, чем у Газпрома"
Дмитрий..
04.07.2023 16:47
 
Д
А вся эта болтовня,
Без всяких домыслов о том,
понятно.

В следующий раз разные мысли обязуюсь писать в разных сообщениях.
А то и каждое предложение в отдельном сообщении.
На всякий случай.
Дмитрий..
04.07.2023 18:00
1
Д
Замещающие облигации с погашением в ближайшие пару лет (24-27) в котировках так не падают.
Хотя вести себя должны были бы одинаково: что вечные что срочные, так как механизм ценобразования одинаков.

То есть, они все должны были бы устойчиво дешеветь с ростом курса бакса/евро, если принять логику высказанную выше. Однако динамика отличается.
Тони
04.07.2023 20:13
 
Замещающие облигации с погашением в ближайшие пару лет (24-27) в котировках так не падают.
Хотя вести себя должны были бы одинаково: что вечные что срочные, так как механизм ценобразования одинаков.

То есть, они все должны были бы устойчиво дешеветь с ростом курса бакса/евро, если принять логику высказанную выше. Однако динамика отличается.
Возможно все гораздо проще .Просто не хотят выпускать сидельцев из бумаги или выходи и закрывайся с убытком( в $ )
alf123
10.07.2023 10:56
 
a
RU000A105RH2 резко упала
Червонец_Сеятель
10.07.2023 14:08
 
РОССИЯ-ГАЗПРОМ-ЕВРОБОНДЫ-ЗАМЕЩЕНИЕ
10.07.2023 13:54:10

Газпром доразместил локальные облигации на $130,2 млн в рамках второго раунда замещения евробондов-2026

Москва. 10 июля. ИНТЕРФАКС - "Газпром капитал" доразместил локальные облигации на $130,201 млн в рамках обмена остатка долларовых еврооблигаций "Газпрома" с погашением в феврале 2026 года, следует из раскрытия компании.
Максимальный объем доразмещения мог составить $488,12 млн, что соответствовало объему находящихся в обращении евробондов "Газпрома"-2026 после того, как компания провела первый раунд их замещения в начале этого года. Ставка купона по выпуску составляет 5,15%, ближайшая дата выплаты купона - 11 августа.
Доля фактически размещенных облигаций от общего количества ценных бумаг дополнительного выпуска составила 26,67%, от общего количества бумаг всего выпуска - 10,42%. До замещения в обращении находились еврооблигации на $1,25 млрд. В феврале этого года компания заместила локальными бумагами 61% выпуска, с учетом доразмещения доля замещенных еврооблигаций выросла до 71,4%.
Оплата облигаций при их размещении осуществлялась еврооблигациями, права на которые учитываются российскими депозитариями, а также денежными средствами, целевым использованием которых является приобретение евробондов (последним способом были оплачены 196 облигаций). Выплата по "замещающим" бондам будет осуществляться в рублях по курсу ЦБ РФ на дату исполнения обязательств.
alf123
10.07.2023 15:01
 
a
Замещающие облигации с погашением в ближайшие пару лет (24-27) в котировках так не падают.
Хотя вести себя должны были бы одинаково: что вечные что срочные, так как механизм ценобразования одинаков.

То есть, они все должны были бы устойчиво дешеветь с ростом курса бакса/евро, если принять логику высказанную выше. Однако динамика отличается.
газ 26 года тоже рухнул
Червонец_Сеятель
10.07.2023 16:18
 
Замещающие облигации с погашением в ближайшие пару лет (24-27) в котировках так не падают.
Хотя вести себя должны были бы одинаково: что вечные что срочные, так как механизм ценобразования одинаков.

То есть, они все должны были бы устойчиво дешеветь с ростом курса бакса/евро, если принять логику высказанную выше. Однако динамика отличается.
газ 26 года тоже рухнул
ГазКЗ-26Д упал потому что по нему произошел очередной обмен и сейчас из него выходят спекулянты, скупавшие еврооблигации у нерезидентов за 50% от номинала.
alf123
10.07.2023 16:22
 
a
газ 26 года тоже рухнул
ГазКЗ-26Д упал потому что по нему произошел очередной обмен и сейчас из него выходят спекулянты, скупавшие еврооблигации у нерезидентов за 50% от номинала.
и дальние Газ : 34 и 37 года
Червонец_Сеятель
10.07.2023 17:41
 
ГазКЗ-26Д упал потому что по нему произошел очередной обмен и сейчас из него выходят спекулянты, скупавшие еврооблигации у нерезидентов за 50% от номинала.
и дальние Газ : 34 и 37 года
К предыдущему дню:
34Д: -0.48%
37Д: +0.24%.

Никакого существенного падения в этих облигациях сегодня нет.
alf123
10.07.2023 18:16
 
a
и дальние Газ : 34 и 37 года
К предыдущему дню:
34Д: -0.48%
37Д: +0.24%.

Никакого существенного падения в этих облигациях сегодня нет.
посмотрите график за неделю
castor
11.07.2023 15:39
1
Замещающие облигации с погашением в ближайшие пару лет (24-27) в котировках так не падают.
Хотя вести себя должны были бы одинаково: что вечные что срочные, так как механизм ценобразования одинаков.

То есть, они все должны были бы устойчиво дешеветь с ростом курса бакса/евро, если принять логику высказанную выше. Однако динамика отличается.
Падают все.
Вечные Газпрома падают, а у них оферта через 2,5 года.
Вот официальный курс бакса ЦБ:
Дата Курс Изменение
с 12.07.2023 *90.4891 −1.004
с 11.07.2023 91.4931 −0.1948
с 08.07.2023 91.6879 −0.8816
с 07.07.2023 92.5695 +2.2315
с 06.07.2023 90.3380 +0.793
с 05.07.2023 89.5450 +0.2195
с 04.07.2023 89.3255 +0.9411
с 01.07.2023 88.3844 +1.3503

Завтра для покупки и оплаты замещающих облиг будет использован курс - *90.4891.
На 1 рубль ниже. На 1004 рубля на 1 облигацию. Зарабатывай - не хочу.
Сегодня используется курс - 91.4931!!

МФД получает завтрашний курс бакса ЦБ уже сегодня в 11:30 ( ЦБ вернул условия определения курса доллара на 11:30 предыдущего дня).
https://mfd.ru/currency/

Теперь я думаю и Дмитрию и остальным понятны эти флуктуации котировок замещающих облигаций. Это не падение ЦЕНЫ!!!
Особенно это было видно 7 июля - геп в % вниз при росте курса на 2 рубля.

РЫНОК САМ БОРЕТСЯ С ХАЛЯВНЫМИ ЗАРАБОТКАМИ, даже в рублях !!!
Червонец_Сеятель
11.07.2023 20:59
1
РОССИЯ-МИНФИН-ОБЛИГАЦИИ-НАЛОГ
11.07.2023 20:42:41

Минфин РФ хочет уточнить базу для НДФЛ при замещении евробондов, приобретенных держателями до 1 марта 2022г

Москва. 11 июля. ИНТЕРФАКС - Минфин РФ хочет уточнить базу для расчета НДФЛ при замещении локальными облигациями евробондов, выпущенных российскими организациями. Норма, регулирующая этот вопрос, вошла в подготовленный Минфином пакет поправок в Налоговый кодекс (НК), сообщил "Интерфаксу" источник, знакомый с предложениями ведомства. В понедельник поправки были рассмотрены на правительственной комиссии по законопроектной деятельности и вскоре должны быть внесены в Госдуму.
Поправка предполагает, что в случае обмена еврооблигаций на замещающие облигации российских организаций, в том числе через уступку прав на евробонды, налоговая база по такой операции не определяется (изменения вносятся в статью НК РФ №214.1). При реализации же (погашении) замещающих облигаций, полученных налогоплательщиком в результате такого обмена, в качестве расходов налогоплательщика признаются документально подтвержденные расходы по приобретению еврооблигаций, которыми налогоплательщик владел до их замещения. Эти расходы и будут учитываться для определения налоговой базы при продаже облигаций. Из текста поправок следует, что положение будет применяться держателями евробондов, если эти еврооблигации принадлежали им по состоянию на 1 марта 2022 года.
На проблему с расчетами НДФЛ при замещении евробондов в середине мая обратила внимание Ассоциация владельцев облигаций (АВО). В тексте обращения ассоциации сообщалось, что инвесторы - физические лица столкнулись с начислением НДФЛ в связи с обменом еврооблигаций на замещающие облигации российских эмитентов.
Обмен облигаций по общему правилу признается встречным договором купли-продажи, то есть инвестор, передавая "изначальные" еврооблигации эмитенту в оплату замещающих облигаций, совершает их продажу, а в связи с тем, что курс доллара вырос, сумма продажи еврооблигаций, исчисленная в рублях, зачастую выше рублевой суммы приобретения. Таким образом, лишь из-за разницы в курсе валюты может формироваться налоговая база, но по экономической сути физлицо просто продолжает владеть замещенной ценной бумагой, которую оно приобретало за иностранную валюту, отмечала АВО, подчеркивая, что такое налогообложение выглядит избыточным.
АВО предложила поднять вопрос о внесении в НК изменений, которые разрешали бы не признавать для целей Налогового кодекса обмен еврооблигаций на замещающие облигации их выбытием или реализацией, и предусматривали бы перенос брокерами затрат на приобретение еврооблигаций на себестоимость новых (замещающих) облигаций. Соответствующие обращения ассоциация направила в Минфин и комитет Госдумы по финансовому рынку.

castor
13.07.2023 19:27
1
Сегодня подкупил немного "вечных" газпрормовских ГазКЗ-Б26Е.
Евро ЦБ - 99.8890*67.0001% = 66 925,73 рубля за эту евровую замещающую облигу! Пусть валяется.
Очень интересно, завтра сможет ли кто купить дешевле меня эту облигу?
Курс евро ЦБ завтра будет - 100.6788 рубля.
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
Авторская ветка
График ГазКЗ-25Е2
ГазКЗ-25Е298.9702+1.8811 (+1.94%)07.02
График ГазКЗ-26Д
ГазКЗ-26Д98+1.6999 (+1.77%)07.02
График ГазКЗ-37Д
ГазКЗ-37Д88.2258+0.7758 (+0.89%)07.02
График ГазКЗ-Б26Е
ГазКЗ-Б26Е62.4677+1.7177 (+2.83%)07.02
Сколько продлится СВО?
(открытое, автор: МУДРЫЙ НЕУД, до 16 фев 2025)
Кончится в 2025 году31
 
Продлится еще 3 года13
 
Продлится еще 5 лет5
 
Продлится еще 10 лет1
 
Продлится еще 20 лет1
 
Продлится еще 30 лет1
 
Продлится еще 50 лет0
 
Будет идти 100 лет6
 
Всего голосов:58 
Какой Ваш результат инвестирования за весь период (ИТОГ) активности на любимой ммвб
(открытое, автор: (не стратегический) инвестор, до 16 фев 2025)
хорошо заработал3
 
нормально заработал12
 
примерно в ноль6
 
приемлимый убыток3
 
неприемлимый убыток5
 
ничего не заработал1
 
Всего голосов:30 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 966.53+48.82 (+1.67%)07.02
RTSI960.69+27.87 (+2.99%)07.02
DJ Industrial44 303.4−444.23 (−0.99%)08.02
S&P 5006 025.99−57.58 (−0.95%)08.02
NASDAQ Comp19 523.4018−268.5893 (−1.36%)08.02
FTSE 1008 700.53−26.75 (−0.31%)07.02
DAX 3021 787−115.42 (−0.53%)07.02
Nikkei 22538 787.02−279.51 (−0.72%)07.02
Hang Seng21 133.54+241.92 (+1.16%)07.02

Котировки акций

ВТБ ао81.19−1.21 (−1.47%)07.02
ГАЗПРОМ ао141.9−0.08 (−0.06%)07.02
ГМКНорНик122.28+0.78 (+0.64%)07.02
ЛУКОЙЛ7 148+7 (+0.10%)07.02
Полюс17 830+100.5 (+0.57%)07.02
Роснефть530.25+2.05 (+0.39%)07.02
РусГидро0.5638−0.005 (−0.88%)07.02
Сбербанк285.81−1.34 (−0.47%)07.02

Курсы валют

EUR1.0327+0.00013 (+0.01%)08.02
GBP1.2397−0.0034 (−0.27%)08.02
JPY151.385−0.018 (−0.01%)08.02
CAD1.429+0.0003 (+0.02%)08.02
CHF0.9086−0.00105 (−0.12%)08.02
CNY7.28770 (0%)08.02
RUR96.75−0.249 (−0.26%)08.02
EUR/RUB100.43+0.266 (+0.27%)08.02
AUD0.6271+0.00023 (+0.04%)08.02
HKD7.7904+0.0003 (0%)08.02
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.