mfd.ruФорум

Надежные корпоративные облигации (и чуть-чуть ОФЗ)

Новое сообщение | Новая тема |
тим07
03.06.2020 11:43
 
т
облигации СберИОС кто выкупает выше номинала в минусовую доходность?
dhel
03.06.2020 12:03
 
d
облигации СберИОС кто выкупает выше номинала в минусовую доходность?
Возможно просто посчитали доп.доход. Я так покупала в январе иос, который гасился в апреле на ключевую ставку. Получила доп.доход.
тим07
03.06.2020 13:08
 
т
ну вот пример СберИОС128 стоит 1000лотов на покупку выше номинала, какой смысл брать маленький процент а иногда и вообще отрицательная доходность и кто этот покупатель? В чем подвох, а то иногда продаю, а теперь думаю может зря?
Xantrax
03.06.2020 13:18
2
X
ну вот пример СберИОС128 стоит 1000лотов на покупку выше номинала, какой смысл брать маленький процент а иногда и вообще отрицательная доходность и кто этот покупатель? В чем подвох, а то иногда продаю, а теперь думаю может зря?
А вы разобрались за что платится доп доход в этой облигации? Думаю нет, разберётесь расскажите нам, заодно поймёте почему кто-то покупает за эту цену.
Отправлено через мобильное приложение МФД.
koly
03.06.2020 13:41
 
k
Хакасию 16 обвалили??? Дефолт что ли???
Xantrax
03.06.2020 13:47
 
X
Хакасию 16 обвалили??? Дефолт что ли???
Вы о чем сударь? Там дневное хождение бумаги не более...
Отправлено через мобильное приложение МФД.
Доктор Верховцев
03.06.2020 13:57
2
Хакасию 16 обвалили??? Дефолт что ли???
фига се обвалили - короткую бумагу да на 112
dhel
03.06.2020 15:01
 
d
ну вот пример СберИОС128 стоит 1000лотов на покупку выше номинала, какой смысл брать маленький процент а иногда и вообще отрицательная доходность и кто этот покупатель? В чем подвох, а то иногда продаю, а теперь думаю может зря?
Мне кажется, что там сбер сам и выкупает. Значит, доп.доход нормальный получается раз выкупает.
rdv79
03.06.2020 15:26
1
Есть!!
68,595 руб. за бакс пройдено!

Сейчас поотскакивает немного.
Цель временно выполнена.

Вот теперь можно подумывать об отоваривании купонов баксами. Но спешить особо не надо, летом проливы по баксу будут.

Баксовая доходность у меня по ОФЗ просто космическая получается - я ОФЗ покупал в 2018 году тоже где то при баксе 68 - 68,5 руб.
В целом, фьюч конечно работает и фиксирует валютную позицию в полной мере. Т.е. валютный портфель в долларах, рубль/долларовых рисков не имеет несмотря на рублевые ОФЗ на борту. Но сейчас понятно, что хэдж опционом доллар/рубль был бы правильнее: https://www.nber.org/papers/w18644.pdf - в National Bureau of Economic Research не дураки работают и давно всё посчитали уже...
45 страниц на ненашем мало кто осилит , там прогноз на движение пары евро -бакс ?
rdv79
03.06.2020 15:29
1
в телеге: иос 94 в качестве банкомата по 99,35, дают хорошо
какая то суета ради суеты получается, а не банкомат с учетом комиссии брока, плюс еще зачисляются сейчас все на следующий день.
Skoda
03.06.2020 15:52
2
в телеге: иос 94 в качестве банкомата по 99,35, дают хорошо
какая то суета ради суеты получается, а не банкомат с учетом комиссии брока, плюс еще зачисляются сейчас все на следующий день.
ну у меня вышло с учетом налога и комиссии брока 6.8 годовых меньше чем на месяц, если это не банкомат для вас, то я не знаю даже.
Доктор Верховцев
03.06.2020 15:57
 
в телеге: иос 94 в качестве банкомата по 99,35, дают хорошо
какая то суета ради суеты получается, а не банкомат с учетом комиссии брока, плюс еще зачисляются сейчас все на следующий день.
хозяин - барин: многие хотят или альтернативу, или передержать крупные суммы.
200-300к понятное дело нефик туда сувать
DivWave
03.06.2020 16:00
 
В целом, фьюч конечно работает и фиксирует валютную позицию в полной мере. Т.е. валютный портфель в долларах, рубль/долларовых рисков не имеет несмотря на рублевые ОФЗ на борту. Но сейчас понятно, что хэдж опционом доллар/рубль был бы правильнее: https://www.nber.org/papers/w18644.pdf - в National Bureau of Economic Research не дураки работают и давно всё посчитали уже...
45 страниц на ненашем мало кто осилит , там прогноз на движение пары евро -бакс ?
Нет, там другое. Там о том, что если валютные риски хэджировать опционом, то МО прибыли будет больше, чем если не хэджировать (или хэджировать фьючом, про это не написано, но это по расчетам понятно).
Вот сейчас, если бы я брал не фьюч Si9.20, а колл-опцион сразу на Eu9.20 со страйком по курсу, который был на момент входа в позицию, то я бы заплатил пару тысяч премии руб за каждый опцион, но получил бы конскую прибыль на росте ОФЗ 26230 + укреплении рубля (т.к. опцион я могу не исполнять, а прибыль по позиции сильно покрывает уплаченную премию по колл-опциону).
Сейчас на укреплении рубля из-за того, что фьюч обязан к исполнению я уже потерял больше денег за эти ежедневные клиринги, чем бы заплатил разово премии при покупке колл-опциона...
Короче, я совершил тут ошибку, не тем инструментом хэдж сделал. Но так как на форуме мало кто в деталях понял чего я тут схемотозю, ни оказалось людей, способных подсказать, что опцион в таких ситуациях правильнее фьюча будет... Как бы, вроде схемы близкие и работают примерно одинаково (долларовый портфель защищен, как и планировалось), а на практике реализовывать начинаешь и видишь, что есть разные тонкости между фьючом и опционом и опцион лучше (особенно по соотношению потенциальной доходности и риска опцион намного лучше, т.к. риски режит также как и фьюч, а доходность так же он не ограничивает, как это делает фьюч + у фьюча чисто технически поддержание позиции с большими издержками).
Дергаться не люблю, но вот сейчас думаю, не стоит ли мне поменять фьюч на опцион и вообще опцион на евро взять (т.е. фьюч на доллар продать, а колл-опцион на евро купить).
Может вот Gt3(120160) какую разумную критику наведет. Или Куклолюб. Может еще Завхоз, тоже.
Pink_rabbit
03.06.2020 16:31
1
45 страниц на ненашем мало кто осилит , там прогноз на движение пары евро -бакс ?
Нет, там другое. Там о том, что если валютные риски хэджировать опционом, то МО прибыли будет больше, чем если не хэджировать (или хэджировать фьючом, про это не написано, но это по расчетам понятно).
Вот сейчас, если бы я брал не фьюч Si9.20, а колл-опцион сразу на Eu9.20 со страйком по курсу, который был на момент входа в позицию, то я бы заплатил пару тысяч премии руб за каждый опцион, но получил бы конскую прибыль на росте ОФЗ 26230 + укреплении рубля (т.к. опцион я могу не исполнять, а прибыль по позиции сильно покрывает уплаченную премию по колл-опциону).
Сейчас на укреплении рубля из-за того, что фьюч обязан к исполнению я уже потерял больше денег за эти ежедневные клиринги, чем бы заплатил разово премии при покупке колл-опциона...
Короче, я совершил тут ошибку, не тем инструментом хэдж сделал. Но так как на форуме мало кто в деталях понял чего я тут схемотозю, ни оказалось людей, способных подсказать, что опцион в таких ситуациях правильнее фьюча будет... Как бы, вроде схемы близкие и работают примерно одинаково (долларовый портфель защищен, как и планировалось), а на практике реализовывать начинаешь и видишь, что есть разные тонкости между фьючом и опционом и опцион лучше (особенно по соотношению потенциальной доходности и риска опцион намного лучше, т.к. риски режит также как и фьюч, а доходность так же он не ограничивает, как это делает фьюч + у фьюча чисто технически поддержание позиции с большими издержками).
Дергаться не люблю, но вот сейчас думаю, не стоит ли мне поменять фьюч на опцион и вообще опцион на евро взять (т.е. фьюч на доллар продать, а колл-опцион на евро купить).
Может вот Gt3(120160) какую разумную критику наведет. Или Куклолюб. Может еще Завхоз, тоже.
Что Вы имеете в виду под потерями в клирингах? Там же перерасчет просто... потери за укрепления рубля сейчас очень большие... но Вы ведь капитал и считали в Долларе?
Цель ставится отталкиваясь от валюты расчета. Это главное.
Что касается опциона, то тут вижу пару проблем сразу... дальние неликвидны, т.е. наскрести трудно
Плюс цена опциона (премии) сразу как бы не убила всю пользу от купона и карри...
Ну и в опце надо рассчитать и время и цену точно, что сложнее
СigarMan
03.06.2020 16:48
 
Таки зачислили мне на счёт! Что-то долго отслюнавливали листы!
сегодня в стакане:
РитйлБФ1P1
гусь Паниковского
03.06.2020 16:49
 
уже в теме писали про СЕГЕЖА1P1R по номиналу, но скептически отнеслись к размеру купона, подскажите какие сейчас альтернативы?
DivWave
03.06.2020 16:50
 
Нет, там другое. Там о том, что если валютные риски хэджировать опционом, то МО прибыли будет больше, чем если не хэджировать (или хэджировать фьючом, про это не написано, но это по расчетам понятно).
Вот сейчас, если бы я брал не фьюч Si9.20, а колл-опцион сразу на Eu9.20 со страйком по курсу, который был на момент входа в позицию, то я бы заплатил пару тысяч премии руб за каждый опцион, но получил бы конскую прибыль на росте ОФЗ 26230 + укреплении рубля (т.к. опцион я могу не исполнять, а прибыль по позиции сильно покрывает уплаченную премию по колл-опциону).
Сейчас на укреплении рубля из-за того, что фьюч обязан к исполнению я уже потерял больше денег за эти ежедневные клиринги, чем бы заплатил разово премии при покупке колл-опциона...
Короче, я совершил тут ошибку, не тем инструментом хэдж сделал. Но так как на форуме мало кто в деталях понял чего я тут схемотозю, ни оказалось людей, способных подсказать, что опцион в таких ситуациях правильнее фьюча будет... Как бы, вроде схемы близкие и работают примерно одинаково (долларовый портфель защищен, как и планировалось), а на практике реализовывать начинаешь и видишь, что есть разные тонкости между фьючом и опционом и опцион лучше (особенно по соотношению потенциальной доходности и риска опцион намного лучше, т.к. риски режит также как и фьюч, а доходность так же он не ограничивает, как это делает фьюч + у фьюча чисто технически поддержание позиции с большими издержками).
Дергаться не люблю, но вот сейчас думаю, не стоит ли мне поменять фьюч на опцион и вообще опцион на евро взять (т.е. фьюч на доллар продать, а колл-опцион на евро купить).
Может вот Gt3(120160) какую разумную критику наведет. Или Куклолюб. Может еще Завхоз, тоже.
Что Вы имеете в виду под потерями в клирингах? Там же перерасчет просто... потери за укрепления рубля сейчас очень большие... но Вы ведь капитал и считали в Долларе?
Цель ставится отталкиваясь от валюты расчета. Это главное.
Что касается опциона, то тут вижу пару проблем сразу... дальние неликвидны, т.е. наскрести трудно
Плюс цена опциона (премии) сразу как бы не убила всю пользу от купона и карри...
Ну и в опце надо рассчитать и время и цену точно, что сложнее
Спасибо за комментарий!
"Что Вы имеете в виду под потерями в клирингах? Там же перерасчет просто... потери за укрепления рубля сейчас очень большие... но Вы ведь капитал и считали в Долларе?"
Я плохо выразился. Я имею ввиду что по фьючу клиринг убивает доп прибыль на карри от укрепления рубля (т.к. по срочному счету, хэджирующиму валютные риски, из-за фьюча идут рублевые потери). Т.е. у меня портфель в долларах, и он в долларах чувствует себя хорошо, но вот если бы вместо фьюча был опцион, была бы допприбыль на укреплении рубля...

"Что касается опциона, то тут вижу пару проблем сразу... дальние неликвидны, т.е. наскрести трудно"
По колл-опционам смотрю сейчас. Да, с ликвидностью как-то не очень там... вот смотрю на Eu-9.20M170920CA77000 что-то вообще похоже фигово с ликвидностью. И цена стоит что-то типа 8071 ??. Это больше 10%. Имеет смысл только если дальний хвост резать, от резких скачков. Типа Eu-9.20M170920CA83000 за 1000, но и там ликвидности нет... ужас какой неликвид ведь.
PS: по опционам Si9.20xxx ликвидность есть в отличие от Eu. Бедный евро, каррить из него можно в рубль, а по опционам фиг захэджируешь. Объемов нет.
СigarMan
03.06.2020 17:23
 
Ставка 11-го купона бондов РЖД серии БО-14 установлена в размере 4,1%
https://www.rusbonds.ru/nwsinf.asp?id=5250081
СigarMan
03.06.2020 17:24
1
Средневзвешенная доходность ОФЗ 26232 на аукционе - 5,32%, размещены бумаги на 51,51 млрд руб.
https://www.rusbonds.ru/nwsinf.asp?id=5250759

Средневзвешенная доходность ОФЗ 26233 на аукционе - 5,87%, размещены бумаги на 15,2 млрд руб.
https://www.rusbonds.ru/nwsinf.asp?id=5250906
ro3a
03.06.2020 17:37
1
r
Что Вы имеете в виду под потерями в клирингах? Там же перерасчет просто... потери за укрепления рубля сейчас очень большие... но Вы ведь капитал и считали в Долларе?
Цель ставится отталкиваясь от валюты расчета. Это главное.
Что касается опциона, то тут вижу пару проблем сразу... дальние неликвидны, т.е. наскрести трудно
Плюс цена опциона (премии) сразу как бы не убила всю пользу от купона и карри...
Ну и в опце надо рассчитать и время и цену точно, что сложнее
Спасибо за комментарий!
"Что Вы имеете в виду под потерями в клирингах? Там же перерасчет просто... потери за укрепления рубля сейчас очень большие... но Вы ведь капитал и считали в Долларе?"
Я плохо выразился. Я имею ввиду что по фьючу клиринг убивает доп прибыль на карри от укрепления рубля (т.к. по срочному счету, хэджирующиму валютные риски, из-за фьюча идут рублевые потери). Т.е. у меня портфель в долларах, и он в долларах чувствует себя хорошо, но вот если бы вместо фьюча был опцион, была бы допприбыль на укреплении рубля...

"Что касается опциона, то тут вижу пару проблем сразу... дальние неликвидны, т.е. наскрести трудно"
По колл-опционам смотрю сейчас. Да, с ликвидностью как-то не очень там... вот смотрю на Eu-9.20M170920CA77000 что-то вообще похоже фигово с ликвидностью. И цена стоит что-то типа 8071 ??. Это больше 10%. Имеет смысл только если дальний хвост резать, от резких скачков. Типа Eu-9.20M170920CA83000 за 1000, но и там ликвидности нет... ужас какой неликвид ведь.
PS: по опционам Si9.20xxx ликвидность есть в отличие от Eu. Бедный евро, каррить из него можно в рубль, а по опционам фиг захэджируешь. Объемов нет.
Из за роста доллара будут потери налога на прибыль от роста фьюча- это еще хуже
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
Авторская ветка
Модератор: СigarMan
Что будем шортить?
(открытое, автор: shortfolio, до 30 дек 2024)
IMOEX/RTSI1
 
S&P/NASDAQ0
 
Рубль3
 
Доллар2
 
Золото1
 
Крипту2
 
Недвижимость (фьюч HOME-)4
 
Индекс волатильности3
 
Будем шортить шортистов!8
 
Всего голосов:24 
Две главные противоборствующие силы на фондовом рынке:
(открытое, автор: shortfolio, до 15 дек 2024)
Быки и медведи7
 
Физики и юрики (хомяки и избы)12
 
Спекулянты и инвесторы3
 
Технари и фундаментальщики1
 
Оптимисты и пессимисты4
 
Люди и роботы5
 
Всего голосов:32 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 485.2−7.43 (−0.30%)13.12
RTSI756.93+1.54 (+0.20%)13.12
DJ Industrial43 828.06−86.06 (−0.20%)00:48
S&P 5006 051.09−0.16 (0%)01:45
NASDAQ Comp19 926.724+23.8825 (+0.12%)00:00
FTSE 1008 300.33−11.43 (−0.14%)13.12
DAX 3020 405.92−20.35 (−0.10%)13.12
Nikkei 22539 470.44−378.7 (−0.95%)13.12
Hang Seng19 971.24−425.81 (−2.09%)13.12

Котировки акций

ВТБ ао66.38−0.19 (−0.29%)13.12
ГАЗПРОМ ао112.86−0.24 (−0.21%)13.12
ГМКНорНик99.9−0.4 (−0.40%)13.12
ЛУКОЙЛ6 800−62.5 (−0.91%)13.12
Полюс13 692.5−1077.5 (−7.30%)13.12
Роснефть483.65−1.8 (−0.37%)13.12
РусГидро0.4573−0.0008 (−0.17%)13.12
Сбербанк228.7−0.32 (−0.14%)13.12

Курсы валют

EUR1.05017+0.0037 (+0.35%)01:00
GBP1.2618+0.0003 (+0.02%)01:00
JPY153.745+0.062 (+0.04%)01:00
CAD1.4233+0.00037 (+0.03%)01:00
CHF0.892−0.00001 (0%)01:01
CNY7.2751+0.0071 (+0.10%)13.12
RUR104.5222+0.021 (+0.02%)01:04
EUR/RUB109.726−0.02 (−0.02%)01:04
AUD0.6361+0.0004 (+0.06%)01:00
HKD7.77490 (0%)01:01
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.