mfd.ruФорум

ОФЗ (и др бумаги Минфина)

Новое сообщение | Новая тема |
Фрекен
17.12.2017 21:43
 
а как? если те гришь: синее, а ты гришь: почему?
я не привык полагаться на чужое мнение я сам считаю и перепроверяю. ваша логика прямо скажу противоречит моей, но похожую ей я видел в отчете аналитиков из открытия поэтому не имея возможности задать им уточняющие вопросы я пытаюсь задать их вам. так как вы позиционируете таким же подходом как уже доказавшим большую эффективность
разбейте в экселе цену бумаги на купонную часть и цену тела. Пропишите формулы, которые позволяют учитывать срок держания бумаги. не забудьте учесть все комиссии и налог (в случаях, когда он есть). Поиграйте с цифрами - увидите при каких значениях вы получите желаемы результат. Сравните с графиком котировок и оцените, были ли случаи когда появлялись желаемые цены. Ну и объемы - устраивают ли они вас. потому что иногда доходность может быть очень высокой, но на том объеме, на котором проходят сделки, навар как от яиц.
neznaika509
17.12.2017 21:43
 
давайте начнем с базы. предположим цена облигации не меняется тогда ее доходность равна купонным платежам надеюсь с этим вы не спорите.
спорю, минус комиссия
комиссия в обоих случаях одна по крайней мере у меня так.
Доктор Верховцев
17.12.2017 21:46
 
нет такого, они всегда разные, из последних: 222, 29006, но они уже сыграны, туда без мазы...
26222 это с постоянным купоном и погашением в 24 году, а 29006 это переменный доход с погашением в 25 году . по сути близкие по срокам погашения на данный момент по первой идет купон 35.4р а по второй последний купон идет по 52.9р цена первой 99.2 цена второй 108.49
я все правильно написал?
вот как с тобой общаться?
ты путаешь понятия купон и доход,
путаешь названия бумаг,
не знаю сколько ты на рынке, но он за такое наказывает,
ибо первое к чему приводит такая "отсебятина" - это самоуверенность!
neznaika509
17.12.2017 21:46
 
я не привык полагаться на чужое мнение я сам считаю и перепроверяю. ваша логика прямо скажу противоречит моей, но похожую ей я видел в отчете аналитиков из открытия поэтому не имея возможности задать им уточняющие вопросы я пытаюсь задать их вам. так как вы позиционируете таким же подходом как уже доказавшим большую эффективность
разбейте в экселе цену бумаги на купонную часть и цену тела. Пропишите формулы, которые позволяют учитывать срок держания бумаги. не забудьте учесть все комиссии и налог (в случаях, когда он есть). Поиграйте с цифрами - увидите при каких значениях вы получите желаемы результат. Сравните с графиком котировок и оцените, были ли случаи когда появлялись желаемые цены. Ну и объемы - устраивают ли они вас. потому что иногда доходность может быть очень высокой, но на том объеме, на котором проходят сделки, навар как от яиц.
меня не конкретные цифры интересуют а концептуальный подход. идея то в чем? какой смысл считать очевидное. например если облига стоит 100р и купон по ней 25 копеек это лучше чем облига стоимостью 99р и купоном 20 копеек
neznaika509
17.12.2017 21:48
 
26222 это с постоянным купоном и погашением в 24 году, а 29006 это переменный доход с погашением в 25 году . по сути близкие по срокам погашения на данный момент по первой идет купон 35.4р а по второй последний купон идет по 52.9р цена первой 99.2 цена второй 108.49
я все правильно написал?
вот как с тобой общаться?
ты путаешь понятия купон и доход,
путаешь названия бумаг,
не знаю сколько ты на рынке, но он за такое наказывает,
ибо первое к чему приводит такая "отсебятина" - это самоуверенность!
я не так давно офз занялся до этого занимался депозитами и акциями поэтому у меня еще не закрепились в мозгу точные названия. надеюсь это не помешает пониманию
Доктор Верховцев
17.12.2017 21:48
 
я не привык полагаться на чужое мнение я сам считаю и перепроверяю. ваша логика прямо скажу противоречит моей, но похожую ей я видел в отчете аналитиков из открытия поэтому не имея возможности задать им уточняющие вопросы я пытаюсь задать их вам. так как вы позиционируете таким же подходом как уже доказавшим большую эффективность
разбейте в экселе цену бумаги на купонную часть и цену тела. Пропишите формулы, которые позволяют учитывать срок держания бумаги. не забудьте учесть все комиссии и налог (в случаях, когда он есть). Поиграйте с цифрами - увидите при каких значениях вы получите желаемы результат. Сравните с графиком котировок и оцените, были ли случаи когда появлялись желаемые цены. Ну и объемы - устраивают ли они вас. потому что иногда доходность может быть очень высокой, но на том объеме, на котором проходят сделки, навар как от яиц.
уже советовал, не помогает
он хочет сразу в "дамки",
чую, Фрекен, твой клиент
У меня терпения не хватит, а у тебя на всех нас с гаком
Доктор Верховцев
17.12.2017 21:50
 
разбейте в экселе цену бумаги на купонную часть и цену тела. Пропишите формулы, которые позволяют учитывать срок держания бумаги. не забудьте учесть все комиссии и налог (в случаях, когда он есть). Поиграйте с цифрами - увидите при каких значениях вы получите желаемы результат. Сравните с графиком котировок и оцените, были ли случаи когда появлялись желаемые цены. Ну и объемы - устраивают ли они вас. потому что иногда доходность может быть очень высокой, но на том объеме, на котором проходят сделки, навар как от яиц.
меня не конкретные цифры интересуют а концептуальный подход. идея то в чем? какой смысл считать очевидное. например если облига стоит 100р и купон по ней 25 копеек это лучше чем облига стоимостью 99р и купоном 20 копеек
ты знаком с основами квантовой физики?
вот почему-то первый вопрос, который возник, когда прочитал пост
Фрекен
17.12.2017 21:50
 
какими облигациями? любыми. обычно хорошие движение рядом с выплатой купона. но проводить тут детальное обсуждение - это увеличивать число кункурентов себе. Раз вы все любите детально считать (я тоже )) ), то можете посомтреть спреды за несолько дней до дат выплаты купонов и несколько дней после.
после купона понятно все база доходности самая низкая логично в первые дни после выплаты входить. это все элементарно мне интересно зачем бегать по рынку из-за разницы в 0.2% если можно купить облигацию с переменным купоном там премия выше за изменчивость
Как по-вашему цена тела после выплаты купона будет выше или ниже, чем до выплаты?
neznaika509
17.12.2017 21:51
 
меня не конкретные цифры интересуют а концептуальный подход. идея то в чем? какой смысл считать очевидное. например если облига стоит 100р и купон по ней 25 копеек это лучше чем облига стоимостью 99р и купоном 20 копеек
ты знаком с основами квантовой физики?
вот почему-то первый вопрос, который возник, когда прочитал пост
не уводите разговор от темы.
Фрекен
17.12.2017 21:51
 
какими облигациями? любыми. обычно хорошие движение рядом с выплатой купона. но проводить тут детальное обсуждение - это увеличивать число кункурентов себе. Раз вы все любите детально считать (я тоже )) ), то можете посомтреть спреды за несолько дней до дат выплаты купонов и несколько дней после.
Фрекен, такая тема была, но щас какой-то ажиотажный скуп облиг во всех уровнях,
чё-то эти самолеты уже не летают((
я тоже думал соллерс под купон и частичное погашение припадёт - фик там!
Да? надо будет снова все анализировать, значит. Но, чувствую, уже только после нового года получится.
Доктор Верховцев
17.12.2017 21:52
 
вот как с тобой общаться?
ты путаешь понятия купон и доход,
путаешь названия бумаг,
не знаю сколько ты на рынке, но он за такое наказывает,
ибо первое к чему приводит такая "отсебятина" - это самоуверенность!
я не так давно офз занялся до этого занимался депозитами и акциями поэтому у меня еще не закрепились в мозгу точные названия. надеюсь это не помешает пониманию
а чё за депозитами занимался? не слышал такого актива...
вообще-то в акции идут после офз, а потом на срочку...
хотя у нонче всё наоборот
Фрекен
17.12.2017 21:52
 
такая волатильность характерна для высокорискованных облигаций. тут и ветка соответствующая по ним есть.
не путай бабеля с бебелем
такая волатильность характерна для неликвида, коим является и втб...
однако позы в 100 - 200шт вполне можно играть...
высокодоходные это другое, открывашка например...
ну, хорошо. спорить не буду. присмотрюсь.
neznaika509
17.12.2017 21:52
 
после купона понятно все база доходности самая низкая логично в первые дни после выплаты входить. это все элементарно мне интересно зачем бегать по рынку из-за разницы в 0.2% если можно купить облигацию с переменным купоном там премия выше за изменчивость
Как по-вашему цена тела после выплаты купона будет выше или ниже, чем до выплаты?
выше по крайней мере по логике так иначе происходит скачек доходности а это 4-5% что существенно
Доктор Верховцев
17.12.2017 21:54
 
ты знаком с основами квантовой физики?
вот почему-то первый вопрос, который возник, когда прочитал пост
не уводите разговор от темы.
дык это прямое отношение!
глядя на котиру офз мы оцениваем вероятности, а не текущую котиру!
тебе для чего график нарисовали?
как ты вообще в акциях-то выжил?
neznaika509
17.12.2017 21:54
 
я не так давно офз занялся до этого занимался депозитами и акциями поэтому у меня еще не закрепились в мозгу точные названия. надеюсь это не помешает пониманию
а чё за депозитами занимался? не слышал такого актива...
вообще-то в акции идут после офз, а потом на срочку...
хотя у нонче всё наоборот
вы про банковские депозиты не слышали или это мода такая на ветке поиграть в дурачка с новенькими. если что я не такой уж и новенький просто ранее не было интереса к облигациям а теперь появился
Фрекен
17.12.2017 21:55
 
разбейте в экселе цену бумаги на купонную часть и цену тела. Пропишите формулы, которые позволяют учитывать срок держания бумаги. не забудьте учесть все комиссии и налог (в случаях, когда он есть). Поиграйте с цифрами - увидите при каких значениях вы получите желаемы результат. Сравните с графиком котировок и оцените, были ли случаи когда появлялись желаемые цены. Ну и объемы - устраивают ли они вас. потому что иногда доходность может быть очень высокой, но на том объеме, на котором проходят сделки, навар как от яиц.
меня не конкретные цифры интересуют а концептуальный подход. идея то в чем? какой смысл считать очевидное. например если облига стоит 100р и купон по ней 25 копеек это лучше чем облига стоимостью 99р и купоном 20 копеек
купон считается линейно, и с ним все предсказуемо и потому просто на купоне спекулятивно не заработаешь (как это делает док). он в дополнение к купонному доходу ещё ловит и спекулятивный доход от изменения цены тела.
Доктор Верховцев
17.12.2017 21:56
 
Фрекен, такая тема была, но щас какой-то ажиотажный скуп облиг во всех уровнях,
чё-то эти самолеты уже не летают((
я тоже думал соллерс под купон и частичное погашение припадёт - фик там!
Да? надо будет снова все анализировать, значит. Но, чувствую, уже только после нового года получится.
после нг совсем другой расклад могёт быть...
так шо, пока ждём и ловим втб
предлагаю игру: кто ниже поймает тока чур с Колосси не сговариваться
Доктор Верховцев
17.12.2017 21:57
 
не путай бабеля с бебелем
такая волатильность характерна для неликвида, коим является и втб...
однако позы в 100 - 200шт вполне можно играть...
высокодоходные это другое, открывашка например...
ну, хорошо. спорить не буду. присмотрюсь.
к открывашке или втб?
Фрекен
17.12.2017 21:57
 
Как по-вашему цена тела после выплаты купона будет выше или ниже, чем до выплаты?
выше по крайней мере по логике так иначе происходит скачек доходности а это 4-5% что существенно
ну вот вам и один из ответов.
Фрекен
17.12.2017 21:58
 
а чё за депозитами занимался? не слышал такого актива...
вообще-то в акции идут после офз, а потом на срочку...
хотя у нонче всё наоборот
вы про банковские депозиты не слышали или это мода такая на ветке поиграть в дурачка с новенькими. если что я не такой уж и новенький просто ранее не было интереса к облигациям а теперь появился
просто многие не считают депозит инструментом. хотя, это такой же инструмент.
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
График ОФЗ 26229
ОФЗ 2622992.754+0.024 (+0.03%)11:52
График ОФЗ 52002
ОФЗ 5200279.63−0.074 (−0.09%)11:52
График ОФЗ 26230
ОФЗ 2623057.132+0.074 (+0.13%)11:52
График ОФЗ 29010
ОФЗ 29010104.498+0.262 (+0.25%)11:52
Сколько времени будет ставка ЦБ 21%
(открытое, автор: Дoбрый Волk -, до 16 мар 2025)
21 месяц1
 
21 год0
 
Еще 21 неделю0
 
Навсегда1
 
Сначала еще повысят до 22-23%, а потом пойдет вниз6
 
Трамп порешает с Путиным и на 9 мая снизят ставку враз на 16% - до 5% в год1
 
Набиуллина правильно все делает - держу деньги на вкладе2
 
Как обещают БКС снизят к лету2
 
А мне всё равно3
 
Свой ответ2
 
Всего голосов:18 
14.02.2025 акция обыкновенная ПАО ВТБ стоила 87,79р. 1 октября 2025 она
(открытое, автор: Изя Трахтенгерц с трофеем Узи, до 14 мар 2025)
- будет стоить больше;10
 
- будет стоить меньше.3
 
- торговаться не будет0
 
- будет ликвидирована0
 
Всего голосов:13 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи3 317.59+46.95 (+1.44%)12:07
RTSI1 180.81+41.41 (+3.63%)12:07
DJ Industrial44 176.65−450.94 (−1.01%)00:49
S&P 5006 117.52−26.63 (−0.43%)08:20
NASDAQ Comp19 962.3621−93.8907 (−0.47%)20.02
FTSE 1008 662.31−0.66 (−0.01%)11:52
DAX 3022 312.75−1.9 (−0.01%)11:52
Nikkei 22538 776.94+98.9 (+0.26%)09:30
Hang Seng23 477.92+900.94 (+3.99%)11:09

Котировки акций

ВТБ ао92.93+0.01 (+0.01%)11:52
ГАЗПРОМ ао173.61+0.61 (+0.35%)11:52
ГМКНорНик139.24+1.5 (+1.09%)11:52
ЛУКОЙЛ7 737+17 (+0.22%)11:52
Полюс18 914.5−94.5 (−0.50%)11:52
Роснефть578.6+0.65 (+0.11%)11:52
РусГидро0.555−0.0029 (−0.52%)11:52
Сбербанк315.53+0.48 (+0.15%)11:52

Курсы валют

EUR1.04809−0.00189 (−0.18%)11:52
GBP1.266−0.0007 (−0.06%)11:52
JPY150.382+0.764 (+0.51%)11:52
CAD1.41871+0.00131 (+0.09%)11:52
CHF0.89821+0.00067 (+0.07%)11:52
CNY7.2525−0.0025 (−0.03%)11:51
RUR87.83−0.8484 (−0.96%)11:48
EUR/RUB92.074−1.03 (−1.11%)11:52
AUD0.63867−0.00115 (−0.18%)11:52
HKD7.77097−0.00513 (−0.07%)11:52

Товары

Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.