Я думаю, что норма о прекращении обязательств через депозит нотариуса прописана на законодательном уровне и через НРД нельзя прекратить обязательство. Похожая ситуация с акционерами. Чтобы у эмитента не висела задолженность перед акционерами по начисленным, но не выплаченным дивидендам. Эмитент ее перечисляет в депозит нотариусу. Если только НРД недавно не наделили полномочиями нотариуса.
С нотариусом понятно. Действительно: отправил ему деньги и независимо от того, получил облигационер или нет - обязательство по предоставлению отступного исполнено и первоначальное прекращается.
Отсюда вопрос: как облигационер уполномочил депозитраия? Есть ли в договорных правоотношениях между облигационером и брокером что-то, что позволит такое уполномочие получить. Надо смотреть каждый договор с каждым брокером и разбираться.
Потому что если неуполномоченному лицу перечислят отступное - то перед облигационером обязательство первоначальное не прекратится. Следовательно, через суд можно требовать его исполнения.
Но в банк никто не ходил и не говорил ему, чтобы он исполнял.
Рекомендую детально изучить все возможные обязательства, которые уже были/есть/будут, и посмотреть, все ли они покрыты формулировкой первоначального обязательства, которая содержится в соглашении об отступном. Возможно, какое-то обязательство не учтено или его можно как-то модифицировать, чтобы оно в отступное не "помещалось".
Вот вам расклад как я его вижу. Предположим, что в ПЕРЕСВЕТЕ на ОСВО крупные бондхолдеры РЕАЛЬНО (без "творческого подсчета голосов") одобрили все вопросы. Зачем? Чтобы ПРИНУДИТЬ МИНОРОВ к покупке субордов. И теперь уже предложат нам ДОБРОВОЛЬНО обменять эти испорченные бонды на суборды – хотите меняйте, не хотите не меняйте, дескать вы сами решили понизить свой класс бондов. По законодательству, такое возможно лишь добровольно. Теоретически возможно 4 варианта возврата для бондхолдеров:
37%: ликвидация. Хороший был вариант для нас, но, похоже, его не рассматривают уже. Особенно с учётом того, что по указке ЦБ часть кредиторов уже стали субординированными, а часть - нет, что дает не ставшим огромное преимущество. Из 210 млрд активов после обесценения остается 79 млрд. 1 и 2 очереди очень маленькие, в отличие от Танфондбанка – всего 24 млрд рублей. Итого 55 млрд рублей идет к 3 очереди при требованиях в 149 млрд рублей. Получается, что 37% бонда обеспечено активами (для справки, в ТФБ - 0%). Причем оценка обесценения может быть завышена, чтобы стимулировать кредиторов к bail in. Пересвет всегда был приличным банком. И источники в прессе говорили, что для санации достаточно будет добиться реализации хотя бы 70% из 125 млрд выпуска субордов. Вообще вариант ликвидации плох для банков (ибо им придется признать убыток в отчетности, в отличие от варианта с субордами), плох для ЦБ (в целях поддержания стабильности банковской системы), и хорош для нас, ибо позволит нам вернуть больше денег. Однако рулят банки и ЦБ, заставляя нас следовать за ними.
100%: был вариант спасения только крупными кредиторами – такого варианта больше нет. Крупные держатели бондов, похоже, по договоренности с другими кредиторами и АСВ, решили исключить такой вариант для нас, миноров, насильно испортив наши текущие бонды и толкнув нас к добровольному обмену на суборды. В этом и была задумка всей комбинации с промежуточной реструктуризацией. При голосовании крупные бондхолдеры не руководствовались собственной экономической логикой.(Это законно вообще?)Они ЛОВИЛИ НАС, пользуясь тем, что мы должны будем принять их решение, даже если оно вредит нам и абсолютно противоречит нашим интересам. И теперь остаются для нас лишь 2 нижеприведенных варианта либо судиться.
5,5%: мы остаемся с испорченными 18 летними несубординированными бондами на 100% номинала – их справедливая стоимость близка к 5.5%. Это стоимость 1091руб (1000 номинал +91 проценты за 18 лет), приведенная на 18 лет назад, при ставке 18% (с такой доходностью сейчас торгуется аналогичный бонд ФинАвиа02, которому осталось 10 лет до погашения). Вариант плохой. Зато в случае будущего банкротства мы в 3 очереди, а не в 4.
21,7%: мы добровольно обмениваем наши испорченные бонды на 15% кэша и 85% 15-летних субордов, справедливая стоимость которых близка к 6,7%. Это стоимость 1076 (1000 номинал +76 проценты за 15 лет) *0,85, приведенная на 15 лет назад, при ставке 19% (ставка возрастает на условный 1% за субординированный характер данных бондов, хотя реальная премия за субординацию должна быть выше). Этот вариант вроде лучше по деньгам. Зато в случае последующего банкротства мы в 4 очереди и не получим ничего. Санируемый банк вообще имеет законное право списывать суборды, если того требует ситуация.
Вот как-то так. Чтоб я ещё когда-нибудь купил российские облигации.
И тем не менее остается надежда на то, что: 1. кто-то из крупных бондхолдеров не захочет участвовать в этом сраме, спася миноров нескольких выпусков; 2. что ставка ЦБ будет сильно падать, наращивая текущую стоимость длинных бумаг; 3. что часть кредиторов оценит денежные преимущества ликвидации и склонит к ней чашу весов; 4. что предумышленная порча облигаций будет признана незаконной практикой, вредной для инвестиционного климата в России; 5. шанс, что суборды погасят раньше, чем через 15 лет, просто нам не говорят, как это обычно водится.
Основная проблема для миноритарных облигационеров заключается в том, что крупные кредиторы эмитента -Банки одновременно являются крупными держателями облигаций. Поэтому, они заинтересованы, чтобы проголосовать за рестракт по облигациям. По-хорошему их нужно исключать из голосования на ОСВО как акционеров на ОСА при голосовании по сделкам с заинтересованностью. Норму в 75% голосов им легко удаётся пройти. Потому что по сути получается, что крупные держатели голосуют против мелких. Так же было и по Мечелу, когда банки-кредиторы и эмитент договорились между собой по кредитам, то банки проголосовали за рестракт по бондам. Но по Мечелу условия рестракта были нормальными как показывает время.
Я правильно понимаю что эти выплаты будут произведены независимо от результатов всей этой истории с отступными?
За период с 08 марта 2017 года по 23 апреля 2017 года, согласно разъяснениям Департамента бухгалтерского учета и отчетности Банка России, полученным АКБ «ПЕРЕСВЕТ» (АО) на период действия моратория, не зависимо от условий заключенных с клиентами договоров по денежным обязательствам и (или) обязательным платежам, выраженным в валюте Российской Федерации, в размере, установленном на день введения моратория (без учета начисленных процентов), начисляются проценты в размере двух третей процентной ставки рефинансирования Банка России (пункт 3 статья 189.38 Закона №127-ФЗ). За период с 24 апреля 2017 года по 06 сентября 2017 года в соответствии с Решением о выпуске, Условиями выпуска и Проспектом ценных бумаг: размер процентов, подлежащих выплате составляет 176 450 000,00 (Сто семьдесят шесть миллионов четыреста пятьдесят тысяч) рублей 00 копеек, размер процентов, подлежащий выплате по одной Биржевой облигации составляет 35 (Тридцать пять) рублей 29 копейки (9,47 (Девять целых сорок семь сотых) процентов годовых). http://www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?Ev...
Тут речь про начисление, а не про выплату. Нужно смотреть покрывает ли проект соглашения об отступном данное начисленение? Если покрывает, то выплаты не будет.
Я правильно понимаю что эти выплаты будут произведены независимо от результатов всей этой истории с отступными?
За период с 08 марта 2017 года по 23 апреля 2017 года, согласно разъяснениям Департамента бухгалтерского учета и отчетности Банка России, полученным АКБ «ПЕРЕСВЕТ» (АО) на период действия моратория, не зависимо от условий заключенных с клиентами договоров по денежным обязательствам и (или) обязательным платежам, выраженным в валюте Российской Федерации, в размере, установленном на день введения моратория (без учета начисленных процентов), начисляются проценты в размере двух третей процентной ставки рефинансирования Банка России (пункт 3 статья 189.38 Закона №127-ФЗ). За период с 24 апреля 2017 года по 06 сентября 2017 года в соответствии с Решением о выпуске, Условиями выпуска и Проспектом ценных бумаг: размер процентов, подлежащих выплате составляет 176 450 000,00 (Сто семьдесят шесть миллионов четыреста пятьдесят тысяч) рублей 00 копеек, размер процентов, подлежащий выплате по одной Биржевой облигации составляет 35 (Тридцать пять) рублей 29 копейки (9,47 (Девять целых сорок семь сотых) процентов годовых). http://www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?Ev...
Надо смотреть соглашение об отступном по этому выпуску. Думаю, эта выплата тоже сидит в отступном. Просто они же раскрытие должны делать - вот они и делают, а реструктуризация сама собой поглотит отступным эту причитающуюся выплату.
Надо смотреть соглашение об отступном по этому выпуску. Думаю, эта выплата тоже сидит в отступном. Просто они же раскрытие должны делать - вот они и делают, а реструктуризация сама собой поглотит отступным эту причитающуюся выплату.
Не могу уловить их логику. Как можно одновременно выносить предложение о переходе с 06.04.2017 на начисление купонов по 0.51% годовых и начислять с 24.04.2017 по 06.09.2017 купоны по 9.47% годовых?
Надо смотреть соглашение об отступном по этому выпуску. Думаю, эта выплата тоже сидит в отступном. Просто они же раскрытие должны делать - вот они и делают, а реструктуризация сама собой поглотит отступным эту причитающуюся выплату.
Не могу уловить их логику. Как можно одновременно выносить предложение о переходе с 06.04.2017 на начисление купонов по 0.51% годовых и начислять с 24.04.2017 по 06.09.2017 купоны по 9.47% годовых?
Ну решение пока не принято и они руководствуются имеющимися правилами. Должны ведь они в соответствии с каким-то регламентами писать о начислении процента. Вот они пишут и раскрывают это.
Должны ведь они в соответствии с каким-то регламентами писать о начислении процента. Вот они пишут и раскрывают это.
Для этого еще есть время, не обязательно было раскрывать информацию прямо сегодня.
1) Раскрывать было обязательно сегодня чтобы не нарваться на возможный шраф за несвоевременное раскрытие, так как решение о величине ставки по четвертому купонному периоду по Биржевым облигациям принято 01 марта 2017 года. 2) Решение о величине ставки по четвертому купонному периоду по Биржевым облигациям принято 01 марта 2017 года. Его необходимо было принять 1 марта в соответствии с эмиссионными документами эмитента.
АСВ действительно знало что по некоторым выпускам у них 100%-ные шансы. Интересно очень - уж не Татфондбанк ли держатель основного пакета. Радует что по БО-04 АСВ набрал мизерное количество голосов.
По облигациям БО-01 и БО-04 предложение по отступным не принято По БП-02 и БП-05 предложение принято почти единогласно
Куда полетим вверх или вниз ?
По БП-02 и БП-05 снова вниз и будем болтаться в диапазоне 12-15 пока не прояснится позиция ЦБ по вопросу конвертации в суборды. По БО-01 и БО-04 вверх, будем наверное в диапазоне 20-30.
Причина удаления:
Перемещённое сообщение не будет удалено, только эта копия.
Используйте эту форму для отправки жалобы на выбранное сообщение (например, «спам» или «оскорбление»).
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
