mfd.ruФорум

ТРАНСАЭРО Б2/Б3 облигации

Новое сообщение | Новая тема |
фермач
09.12.2015 13:04
 
ф
Это ведь новые механизмы, поэтому приходится о них домысливать. Если компанию признают банкротов и она оказывается в руках управляющего, то все долги это общая конкурсная масса, а все активы и гарантии, это общее обеспечение для взыскания. Или нет? Т.е. пока нет банкротства то залоги и поручительства привязаны к требованиям конкретных кредиторов. А когда началось банкротство, то все сваливается в общак. Или я заблуждаюсь? Важный кстати вопрос 9 ярдов госгарантий ВТБ в случае банкротства достанутся самому ВТБ или в общак попадут? Хорошо бы если в общак. Тогда вообще париться не о чем.
1) Конкурсная масса это не долги, а имущество (активы) для покрытия долгов.
2) Кроме того, есть еще и очередность кредиторов. ВТБ ближе в очереди чем облигационеры за счет залога.
3) Госгарантии, конечно же достанутся ВТБ, а не другим кредиторам у которых нет госгарантий.
Спасибо! Так и предполагал, но думаю мало ли! А с залогами также?
Mediaholder
09.12.2015 14:03
 
M
1) Конкурсная масса это не долги, а имущество (активы) для покрытия долгов.
2) Кроме того, есть еще и очередность кредиторов. ВТБ ближе в очереди чем облигационеры за счет залога.
3) Госгарантии, конечно же достанутся ВТБ, а не другим кредиторам у которых нет госгарантий.
Спасибо! Так и предполагал, но думаю мало ли! А с залогами также?
Да, конечно.
фермач
09.12.2015 14:08
 
ф
Спасибо! Так и предполагал, но думаю мало ли! А с залогами также?
Да, конечно.
Ну а хоть можно залоги по таким кредитам отдать и сказать кредитору - "мы тебе больше ничего не должны"? И уменьшит задолженность?
Mediaholder
09.12.2015 14:23
 
M
Да, конечно.
Ну а хоть можно залоги по таким кредитам отдать и сказать кредитору - "мы тебе больше ничего не должны"? И уменьшит задолженность?
Я так понимаю, что нет. Если залога не хватит, то кредитор имеет право претендовать на конкурсную массу...
BetMent
09.12.2015 15:34
 
нету

http://rusbonds.ru/toolorg.asp?tool=97502
http://rusbonds.ru/toolorg.asp?tool=67394

Обычно в поручители берут мамку, если облиги выпускает дочка-пустышка, как например у СУ. Но не в случае с Загуляйкой.

В случае с ТА облиги выпускила сама мамка и она ручается своим имуществом по ним.
Ждать когда начнут реализовывать имущество поручителя по кредитам.
А у Трансаэро есть поручители по кредитам?
фермач
09.12.2015 15:36
 
ф
Ну а хоть можно залоги по таким кредитам отдать и сказать кредитору - "мы тебе больше ничего не должны"? И уменьшит задолженность?
Я так понимаю, что нет. Если залога не хватит, то кредитор имеет право претендовать на конкурсную массу...
Спасибо!
фермач
09.12.2015 15:38
 
ф
нету

http://rusbonds.ru/toolorg.asp?tool=97502
http://rusbonds.ru/toolorg.asp?tool=67394

Обычно в поручители берут мамку, если облиги выпускает дочка-пустышка, как например у СУ. Но не в случае с Загуляйкой.

В случае с ТА облиги выпускила сама мамка и она ручается своим имуществом по ним.
А у Трансаэро есть поручители по кредитам?
Это по облигациям. А по коммерческим кредитам? Чтобы собственников к субсидиарке подтянуть.
бббббб
09.12.2015 16:08
 
Акцуля подрастает, а облиги странно стоят на месте без объёмов... К чему бы? В акцулях ?
Пилигрим
09.12.2015 17:03
 
П
Акцуля подрастает, а облиги странно стоят на месте без объёмов... К чему бы? В акцулях ?
У нас стабильная бумага!
airtraff
09.12.2015 17:22
 
Акцуля подрастает, а облиги странно стоят на месте без объёмов... К чему бы? В акцулях ?
стояние облигов поддерживается 400 проц годовых (ежедневный прирост ацкий), хотя...это в лучшем случае будет предложено списать, (плюс реструкт тела долга), короче- сидим ровно (держатели долга Трансы)...у меня набежало почти 1 лям....я готов это все списать. главное- хоть какие-то действия властей (адекватные)
бббббб
09.12.2015 17:56
 
Акцуля подрастает, а облиги странно стоят на месте без объёмов... К чему бы? В акцулях ?
стояние облигов поддерживается 400 проц годовых (ежедневный прирост ацкий), хотя...это в лучшем случае будет предложено списать, (плюс реструкт тела долга), короче- сидим ровно (держатели долга Трансы)...у меня набежало почти 1 лям....я готов это все списать. главное- хоть какие-то действия властей (адекватные)
Ну я б не назвал себя инвестором, брал когда-то по 3 р на 20т.р всего лишь, ради интереса, а они моментом свалились на 0,5р и стоят как вкопанные, хотя потолка в росте не установлено, тоже странно, раньше 40% планка для роста была. Много не потеряю, пусть валяются, но напрягло, что акции дёрнули, а облиги стоят, видимо в акциях простое раздавалово, ни на чём не основанное.
МУДРЫЙ НЕУД
09.12.2015 17:58
 
Акцуля подрастает, а облиги странно стоят на месте без объёмов... К чему бы? В акцулях ?
сливайте эти облиги. акцулю надо брать и завтра утром сливать на планке
Юань
09.12.2015 17:59
 
Там народ тарится на словах ДАМ, каждый в них увидел свой смысл, и на предположениях, что контору спасет Усманов, который заложил контрольный пакет Мегафона под 300 млрд. Типа долги ТА 300 млрд. И кредит 300 млрд. Завтра посмотрим. На остаток кэша в депо взяла 1000 акций. Облиги держу дальше, планканут за акциями, если суждено. Даже если это будет одна 40%-планка - отличный результат
Апрель 65
09.12.2015 18:01
 
А
Компании при освобождении от НДФЛ могут начать искусственно приобретать облигации - Минфин

МОСКВА, 9 дек /ПРАЙМ/. Минфин опасается, что компании при освобождении от налогообложения дохода физических и юридических лиц в виде процентов, выплачиваемых по обращающимся облигациям, могут попытаться искусственно приобретать их, сказал первый вице-премьер Игорь Шувалов на встрече президента РФ Владимира Путина с членами правительства.

"По мнению минфина, мы можем обеспечить определенный перекос, и компании начнут даже искусственно пытаться приобрести облигации, в ущерб тому, чтобы они размещали их непосредственно на депозитах в банковских организациях", - сказал Шувалов.

Об этом он заявил в ходе обсуждения вопросов об освобождении от налогообложения дохода физических и юридических лиц в виде процентов, выплачиваемых российскими организациями по обращающимся облигациям.

По словам Шувалова, в настоящее время подготовлен соответствующий законопроект.

"В первую очередь, все-таки такие условия должны касаться облигаций, которые размещаются в пользу физических лиц. И физические лица, то есть граждане, должны освобождаться от НДФЛ. Эти преференции не должны касаться юридических лиц. Для юридических лиц, то есть для компаний, должно быть экономически одинаково размещать деньги на депозитных счетах в депозитных организациях, либо приобретать облигации. Это позиция Минфина", - пояснил Шувалов.
17:46 09.12.2015
фермач
09.12.2015 18:01
 
ф
Акцуля подрастает, а облиги странно стоят на месте без объёмов... К чему бы? В акцулях ?
стояние облигов поддерживается 400 проц годовых (ежедневный прирост ацкий), хотя...это в лучшем случае будет предложено списать, (плюс реструкт тела долга), короче- сидим ровно (держатели долга Трансы)...у меня набежало почти 1 лям....я готов это все списать. главное- хоть какие-то действия властей (адекватные)
Это по обоим купонам или по новому?
airtraff
09.12.2015 18:06
 
стояние облигов поддерживается 400 проц годовых (ежедневный прирост ацкий), хотя...это в лучшем случае будет предложено списать, (плюс реструкт тела долга), короче- сидим ровно (держатели долга Трансы)...у меня набежало почти 1 лям....я готов это все списать. главное- хоть какие-то действия властей (адекватные)
Это по обоим купонам или по новому?
прошлый (8), купон. и щас- 9 под 16 проц годовых, (проценты подмахнул Сапрыкин-наверное специально, что бы затянуть долговую удавку Трансе....
Monolit
09.12.2015 18:08
 
Это по обоим купонам или по новому?
прошлый (8), купон. и щас- 9 под 16 проц годовых, (проценты подмахнул Сапрыкин-наверное специально, что бы затянуть долговую удавку Трансе....
Сапрыкин поднял процент по купону , чтоб от оферты отказались .
Mediaholder
09.12.2015 20:13
 
M
Это по обоим купонам или по новому?
прошлый (8), купон. и щас- 9 под 16 проц годовых, (проценты подмахнул Сапрыкин-наверное специально, что бы затянуть долговую удавку Трансе....
Я считаю, что он установил рыночный процент в 16%. У Мечела вон 15% по текущему купону...
Mediaholder
09.12.2015 20:16
 
M
прошлый (8), купон. и щас- 9 под 16 проц годовых, (проценты подмахнул Сапрыкин-наверное специально, что бы затянуть долговую удавку Трансе....
Сапрыкин поднял процент по купону , чтоб от оферты отказались .
Ради повышенного купона мало кто откажется от оферты. Не соизмеримо по доходности. Да, кто мешает пройти оферту и реинвестировать средства в те же самые бонды, но уже под повышенный процент?
Mediaholder
09.12.2015 20:22
 
M
Акцуля подрастает, а облиги странно стоят на месте без объёмов... К чему бы? В акцулях ?
стояние облигов поддерживается 400 проц годовых (ежедневный прирост ацкий), хотя...это в лучшем случае будет предложено списать, (плюс реструкт тела долга), короче- сидим ровно (держатели долга Трансы)...у меня набежало почти 1 лям....я готов это все списать. главное- хоть какие-то действия властей (адекватные)
А позиция в целом в безубыток вышла?
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
Сколько времени будет ставка ЦБ 21%
(открытое, автор: Дoбрый Волk -, до 16 мар 2025)
21 месяц1
 
21 год0
 
Еще 21 неделю1
 
Навсегда2
 
Сначала еще повысят до 22-23%, а потом пойдет вниз8
 
Трамп порешает с Путиным и на 9 мая снизят ставку враз на 16% - до 5% в год3
 
Набиуллина правильно все делает - держу деньги на вкладе2
 
Как обещают БКС снизят к лету4
 
А мне всё равно3
 
Свой ответ1
 
Всего голосов:25 
Назначить Sergio_arab модератором ветки Газпрома
(открытое, автор: друг!, завершено)
За.25
 
Против.5
 
Всего голосов:30 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи3 200.48−70.16 (−2.15%)28.02
RTSI1 142.37+2.97 (+0.26%)28.02
DJ Industrial43 706.57+467.07 (+1.08%)28.02
S&P 5005 899.4+37.83 (+0.65%)28.02
NASDAQ Comp18 763.7796+219.3607 (+1.18%)28.02
FTSE 1008 809.74+53.53 (+0.61%)28.02
DAX 3022 551.43+0.54 (0%)28.02
Nikkei 22537 155.5−1100.67 (−2.88%)28.02
Hang Seng22 941.32−776.97 (−3.28%)28.02

Котировки акций

ВТБ ао91.7+2.4 (+2.69%)28.02
ГАЗПРОМ ао170.87+4.17 (+2.50%)28.02
ГМКНорНик140.32+5.98 (+4.45%)28.02
ЛУКОЙЛ7 546.5+49.5 (+0.66%)28.02
Полюс19 313+145 (+0.76%)28.02
Роснефть556.05+3.2 (+0.58%)28.02
РусГидро0.5433+0.0069 (+1.29%)28.02
Сбербанк309.63+2.53 (+0.82%)28.02

Курсы валют

EUR1.03698−0.00268 (−0.26%)28.02
GBP1.2579−0.0021 (−0.17%)28.02
JPY150.491+0.721 (+0.48%)28.02
CAD1.44658+0.00284 (+0.20%)28.02
CHF0.90283+0.00332 (+0.37%)28.02
CNY7.2828−0.002 (−0.03%)28.02
RUR89.3595+1.6617 (+1.89%)28.02
EUR/RUB92.663+1.486 (+1.63%)28.02
AUD0.62027−0.00321 (−0.51%)28.02
HKD7.77627−0.00103 (−0.01%)28.02

Товары

Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.