Доброе утро! Малость выпал из жизни) Вопрос такой: до 26 января я не успел подать документы в инстанции. теперь мои действия? жду собрания и потом отсылаю или можно щас отослать но их отодвинут ждать? Спасибо
nemfisto Доброе утро! Малость выпал из жизни) Вопрос такой: до 26 января я не успел подать документы в инстанции. теперь мои действия? жду собрания и потом отсылаю или можно щас отослать но их отодвинут ждать? Спасибо -------------------------------------------------------------- Я поняла, так что теперь ждём "делёжки" имущества. Автоматически если остались рубли, после выплат кредиторам первой и второй очереди, то зачисляют на Ваш счет. Поправьте меня. Всем здравствуйте.
Доброе утро! Малость выпал из жизни) Вопрос такой: до 26 января я не успел подать документы в инстанции. теперь мои действия? жду собрания и потом отсылаю или можно щас отослать но их отодвинут ждать? Спасибо
Сейчас, мне кажется, отсылать документы смысла нет - они все равно будут лежать. На первом собрании кредиторов будет принято решение о следующем этапе процедуры банкротства, скорее всего о конкурсном производстве, вот тогда и будет 2 месяца для того, чтобы включиться в реестр кредиторов
nemfisto Доброе утро! Малость выпал из жизни) Вопрос такой: до 26 января я не успел подать документы в инстанции. теперь мои действия? жду собрания и потом отсылаю или можно щас отослать но их отодвинут ждать? Спасибо -------------------------------------------------------------- Я поняла, так что теперь ждём "делёжки" имущества. Автоматически если остались рубли, после выплат кредиторам первой и второй очереди, то зачисляют на Ваш счет. Поправьте меня. Всем здравствуйте.
Пока ждем не соблаговолит ли собрание кредиторов принять решение о реструктуризации долга компании. Если не соблаговолит, то будем ждать дележки.
на беглый просмотр статьи потратил 4-5 минут. Благо обчитался подобных опусов в своё время
ход мысли Рикардо, описанный в статье и Вами, а также Ваш ход мысли по ТА, это то, что ощущается на интуитивном уровне и для этого не нужно рожать как бы научные статьи на 22 страницы Стратегия "вложи столько, сколько не жалко потерять при негативном исходе, но рост сверху неограничен" понятна. Также понятно и вызывает уважение ваше решение об инвестировании в ТА, которое базируется (я и без научной статьи вам разложу все): 1) снизу вы ограничены ментальным принятием потери суммы в 5% от депо, 2) сверху неограничены ничем, 3) также на ваше решение повлиял удачный опыт с рбк. Вот собственно и все
Мне лично бы было жалко даже десятку вкладывать туда, ибо не верю я в сказку про золушку в отношении ТА. На примере СУ-155: вчера я вышел из 5 серии по 2.1% + нкд (17%*175/365) и выручил 8000 р. (11% от вложенного), хотя мог пожертвовать этими деньгами (для меня это пока копейки) в надежде, что в будущем на меня прольётся потоки мочизолотой дождь. Но беглый анализ ситуации показывает, что спасение СУ неизбежно как и победа коммунизма.
я это всё не спора ради пишу.
Про казино: если ходить считать вероятности, то без штанов останешься почти наверное в том то и дело, что в казино главное найти правильный баланс между страхом, жадностью и...вовремя остановиться, что возможно, если установить лимит своего планируемого выигрыша на день и четко его придерживаться. Вот об этом очень подробно и описано у тарасова. Я сам в казино за свою жизнь выиграл всего 21 евро: выиграв сначала 50, начал играть дальше и постепенно сливал выигрыш, но неимоверным усилием воли заставил себя уйти оттуда а тарасов таки да - неоднозначная личность, но то, что он описывает в книге стоит прочитать хотя бы для лучшего понимания эпохи 80-90-х. Да и либероидного бреда в книге нет, и путина он не ругает, а наоборот полощет наших дохе_рархов.
ну скажем так стояние точно прекратится 25/10/2018, когда истечет срок обращения Б3. Это раз.
Два это то, что это для вас ситуация видится как уУ, а на само деле у истории есть свой дирижер, назовем его условно "главгос и иже с ним". может вам стоит начать мысленно рефлексировать на их уровне и тогда ситуация будет уК (unknown knowable)? я не думаю, что в истории с ТА "сверху" относятся как "куда кривая" выведет.
я сам в РЭШ учился и знаю как пишутся "эти гарвардские" научные статьи - Берем идеальный мир, решаем в его рамках свою задачу, получаем почет и признание. А то, что оно неработает на практике, так это нас не волнует - мы же не для этого статью писали.
И пример с Рикардо не канает. Это обычнапя игра в орлянку. По сути в книге описан процесс игры в казино, чем сообственно и является инвестирование в ТА.
Рекомендую вам почитать книгу Артема Тарасова "Миллионер". Расширает сознание прочитанное в ней. И про казино там досконально описано тоже.
Вы не читали статью. Там своих глупостей хватает ( про Газпром в частности) , но не про Рикардо. Иначе не стали бы сравнивать с орлянкой. Не было там никакой орлянки. Он прекрасно понимал, что в случае победы Наполеона облигации просядут меньше, чем вырастут в случае его поражения, потому что соотношение спроса и предложения сложилось в пользу покупателя и на рынке были очень пессимистические настроения. Рынок слишком боялся победы Наполеона. Монета была слишком неправильной. И в ТА монета тоже не правильная.
Сравнение с казино вам как выпускнику РЭШ должно быть очевидно не подходящим. 1. В казино известны вероятности любого из исходов 2. В казино нет выигрышных стратегий, потому что с учетом интереса самого заведения игра имеет отрицательное мат ожидание. Много еще чего, но этого достаточно. При всем уважении , Тарасов мне не интересен в принципе.
на беглый просмотр статьи потратил 4-5 минут. Благо обчитался подобных опусов в своё время
ход мысли Рикардо, описанный в статье и Вами, а также Ваш ход мысли по ТА, это то, что ощущается на интуитивном уровне и для этого не нужно рожать как бы научные статьи на 22 страницы Стратегия "вложи столько, сколько не жалко потерять при негативном исходе, но рост сверху неограничен" понятна. Также понятно и вызывает уважение ваше решение об инвестировании в ТА, которое базируется (я и без научной статьи вам разложу все): 1) снизу вы ограничены ментальным принятием потери суммы в 5% от депо, 2) сверху неограничены ничем, 3) также на ваше решение повлиял удачный опыт с рбк. Вот собственно и все
Мне лично бы было жалко даже десятку вкладывать туда, ибо не верю я в сказку про золушку в отношении ТА. На примере СУ-155: вчера я вышел из 5 серии по 2.1% + нкд (17%*175/365) и выручил 8000 р. (11% от вложенного), хотя мог пожертвовать этими деньгами (для меня это пока копейки) в надежде, что в будущем на меня прольётся потоки мочизолотой дождь. Но беглый анализ ситуации показывает, что спасение СУ неизбежно как и победа коммунизма.
я это всё не спора ради пишу.
Про казино: если ходить считать вероятности, то без штанов останешься почти наверное в том то и дело, что в казино главное найти правильный баланс между страхом, жадностью и...вовремя остановиться, что возможно, если установить лимит своего планируемого выигрыша на день и четко его придерживаться. Вот об этом очень подробно и описано у тарасова. Я сам в казино за свою жизнь выиграл всего 21 евро: выиграв сначала 50, начал играть дальше и постепенно сливал выигрыш, но неимоверным усилием воли заставил себя уйти оттуда а тарасов таки да - неоднозначная личность, но то, что он описывает в книге стоит прочитать хотя бы для лучшего понимания эпохи 80-90-х. Да и либероидного бреда в книге нет, и путина он не ругает, а наоборот полощет наших дохе_рархов.
Вы не читали статью. Там своих глупостей хватает ( про Газпром в частности) , но не про Рикардо. Иначе не стали бы сравнивать с орлянкой. Не было там никакой орлянки. Он прекрасно понимал, что в случае победы Наполеона облигации просядут меньше, чем вырастут в случае его поражения, потому что соотношение спроса и предложения сложилось в пользу покупателя и на рынке были очень пессимистические настроения. Рынок слишком боялся победы Наполеона. Монета была слишком неправильной. И в ТА монета тоже не правильная.
Сравнение с казино вам как выпускнику РЭШ должно быть очевидно не подходящим. 1. В казино известны вероятности любого из исходов 2. В казино нет выигрышных стратегий, потому что с учетом интереса самого заведения игра имеет отрицательное мат ожидание. Много еще чего, но этого достаточно. При всем уважении , Тарасов мне не интересен в принципе.
Я как-то резкова-то ответил на Ваш предыдущий пост и это не правильно. Прошу прощения.
Есть неплохой теоретик гэмблинга Торп. Книжка его математика гэмблинга старовата, но интересна. Он был физик-теоретик и провел тучу времени на подсчет карт в блэк джеке и вычислении траектории шарика в рулетке. Выводы его были в пользу того, что не стоит разрабатывать системы в азартных играх. В блэк джеке он систему нашел, но она давала прибыль в 10% случаев и ее окончательный исход зависел от правильного подсчета карт и управления размером ставки. Кроме того, если в колоду добавлялась одна пятерка, то шансы игрока становились отрицательными. Конечно Вы правы в том, что единственная верная система при игре статистика с капиталом 1 против казино с капиталом 1000+ должна строиться с учетом особенностей игры на разорение. А значит уходить надо сразу же после того, как получил хоть какую-то прибыль. Но даже эта система приведет к необходимости удваивать ставку при игре например красное-черное в рулетку. А в таких играх 50 на 50 возможны серии по даже по 7-8 красных цифр подряд, т.е. можно попасть под серию убыточных исходов. А значит потребуется очень большой капитал, чтобы оставаться в этой игре. Я тоже в свое время играл - Слава Богу остановился, навык вредный но лучше с ним столкнуться пораньше и на маленьких деньгах.
В целом Вы абсолютно верно уловили смысл моей игры. Но он основывается не только на истории с РБК ( была и Якутия в которой за год получилось в 20 раз увеличить капитал) , но и на десятки других историй не относящихся к облигациям ( положительных и отрицательных). И поэтому для меня важны именно нюансы - то что связанно с теорией игры и с барганингом. И теоретические основы в этих вопросах помогают сформировать систему ведения торговли или инвестирования как бизнеса, а не ка гэмблинга.
Доброе утро! Малость выпал из жизни) Вопрос такой: до 26 января я не успел подать документы в инстанции. теперь мои действия? жду собрания и потом отсылаю или можно щас отослать но их отодвинут ждать? Спасибо
надо ждать собрания кредиторов; если примут решение банкротить дальше, то надо отсылать документы; всем отославшим документы до этого возможно понадобиться отослать их еще раз, так как цели составления реестра кредиторов разные в первом и втором случаях; а может первый реестр автоматически перекочует во второй, но сейчас рано об этом говорить
Доброе утро! Малость выпал из жизни) Вопрос такой: до 26 января я не успел подать документы в инстанции. теперь мои действия? жду собрания и потом отсылаю или можно щас отослать но их отодвинут ждать? Спасибо
надо ждать собрания кредиторов; если примут решение банкротить дальше, то надо отсылать документы; всем отославшим документы до этого возможно понадобиться отослать их еще раз, так как цели составления реестра кредиторов разные в первом и втором случаях; а может первый реестр автоматически перекочует во второй, но сейчас рано об этом говорить
Я так понимаю реестры кредиторов должны на разные даты составляться что для целей участия в первом собрании кредиторов, что для возможной дележки имущества?
если долги реканструктизируют то будет ли выплачен купон? деньгами или акциями или чем? или просто простят?
Купон увеличит размер обязательств перед Вами на соотвествующюю ему величину. Если скажем у Вас 30 миллионов по номиналу, и Вы два купонных периоды продержите ( предыдущий и нынешний 2*4=8%), то на реструктуризацию попадете на 32,4 миллиона. Ну а там уже в зависимости от условий самой реструктуризации. Сколько отдадут сразу, сколько спишут, сколько в акции и сколько в новые облигации. Это на тот случай если она будут конечно.
надо ждать собрания кредиторов; если примут решение банкротить дальше, то надо отсылать документы; всем отославшим документы до этого возможно понадобиться отослать их еще раз, так как цели составления реестра кредиторов разные в первом и втором случаях; а может первый реестр автоматически перекочует во второй, но сейчас рано об этом говорить
Я так понимаю реестры кредиторов должны на разные даты составляться что для целей участия в первом собрании кредиторов, что для возможной дележки имущества?
Я так понимаю реестры кредиторов должны на разные даты составляться что для целей участия в первом собрании кредиторов, что для возможной дележки имущества?
однозначно на разные даты
Тогда реестр кредиторов может автоматически не перекочевать.
Тогда реестр кредиторов может автоматически не перекочевать.
Да не должен он автоматически перекачевывать. Купил я скажем сегодня облигаций, а если это того, кто на собрание заявился? Никакой кочевки, что мы бедуины что ли?
Тогда реестр кредиторов может автоматически не перекочевать.
так и будет; я не знаю, зачем народ суетится
Я чтобы потренироваться... Чтобы не сомневаться в правильности оформления при подаче документов во второй раз... Чай, не каждый день компашки такого уровня банкрочу
Я чтобы потренироваться... Чтобы не сомневаться в правильности оформления при подаче документов во второй раз... Чай, не каждый день компашки такого уровня банкрочу
Да уж если такие каждый день банкротить, то либо никаких денег не хватит, либо никаких складов для денег.
Моё почтение! Читывали, как Плешаковы ловко извернулись и погасили зарплату почти всему персоналу? Не? Удивительный фактец, однако. Даже учитывая как бы вытребованную "дебиторскую задолженность". И выплатили почти ВСЁ даже ГПХшникам. Однако услышав такое кредиторы сразу оживились, став слать свои требования непрерывным мутным потоком. Словно прорвавшаяся канализация из которой вываливается прокладки презервативы, гуано и другой мусор. Деньги то есть! Чего ж тянуть с исками??? ВПЕРИОД!!! Фигурально выражаясь, если раньше каждый помойный блохоносец считал своим священным долгом что-нить получить с ТА, то теперь каждая блоха захотела этого. Да! Опаздунам, кои иногда в приступе паники стукаются ко мне в личку с разной истероидной и смешными повторяющимися вопросцами. https://www.youtube.com/watch?v=JTMzK306-j4 Не надо пускать струю и рвать в отчаянии лобковые волосы. Ещё будет время послать документы, а сейчас они просто не примутся. Ибо ВИ ПРОЭБАЛЭ время. И это всего лишь только попытка встать в очередь для голосования. НЕ СПЯШИТЯ! И нас-физиков, там меньшинство. К сожалению. А кредиторов желающих спасти ТА- ещё меньше. И это реальный факт!!! Хотя здесь, а особенно на ветке акций в это не верят совершенно. На днях читал вдохновенные опусы акционеров, с утверждениями, что кто-кто, а они то уж точно войдут в третью очередь и будут обсыпаны всякими ништяками. Гы-гы-гы... Росавиация в припадке радости смотрит на это и визжит от восторга, катаясь по полу и подергивая лапками. Всё срослось!!! Всё получилось!!! Уррра, БЯЛ!!! Тут даже министерство юстиции Украины на таком позитиве пытались вонзиться сзади в Трансаэро. Неумело хотели вонзиться, хоть и весьма неожиданно и вероломно. Впрочем, как всё там у них. Вонзиться хотели словно хряк со своим витым кончиком в кобылицу. Но не приняли...Противоестественного акта любви не получилось. http://www.aex.ru/news/2016/2/16/149466/ Наивные люди эти свидомиты. А ТА сопротивляется. Упирается. -"Я не такая, я не могу так сразу, мне надо узнать человека получше...Давай потом? А?". В Африку теперь борты ТА полетели работать. Словно перелетные ПТИСЫ. Причем руководить ими будет один усатый человек, близкий к пидэразам Плешакам и ооочень похожий на Бармалея. Гадкий, нехороший и жадный. Будут папуасов возить и вероятных смертников со взрывчаткой в анусе. Надо ли говорить, что вырученные дЭньги за провоз лиц негроидной расы пройдут мимо кассы ТА? Вот же... Но я вам такого не говорил. Ладно? Сие есть секретные сведения. Исключительно FOR облигационеров. https://www.youtube.com/watch?v=7Tz9NqC4_oY
Причина удаления:
Перемещённое сообщение не будет удалено, только эта копия.
Используйте эту форму для отправки жалобы на выбранное сообщение (например, «спам» или «оскорбление»).
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
