У криптовалют более прозрачные и просчитываемые фундаментальные факторы:
А тут все понятно в криптовалюте, все видят все, все прозрачно, для ленивых обобщу фундаментальные факторы. Хешрейт сети Сложность сети Награда за блок Время нахождения блока Зная эти факторы делаются прогнозы.
Ладно, с производством биткойнов все более-менее понятно.
Так все-таки, биткойны - это валюта или товар?
1) Если валюта - то почему ее курс к доллару такой волатильный?
Валю́та (от итал. valuta) — национальные, иностранные и международные деньги, как в наличной форме (в виде банкнот, казначейских билетов, монет), так и безналичной (на банковских счетах и в банковских вкладах), являющиеся законным средством платежа.
Второе значение термина — денежная единица, то есть единица измерения денег, используемая для выражения цен товаров и услуг, для установления номиналов денежных знаков, для осуществления денежных расчётов, для определения стоимости (курса) иностранных валют.
Стоимость каких товаров и услуг выражаются в биткойнах ? (вымогательство биткойнов в результате хакерских атак на компы пользователей - не в счет).
2) Если же биткойн - товар , то в чем он измеряется и где он используется?
Това́р— любая вещь, которая участвует в свободном обмене на другие вещи; продукт, произведённый для продажи. Продукты, производимые не для обмена, в экономическом смысле товарами не являются.
Товар - это все то, что может удовлетворить потребность и предлагается рынку в целях приобретения, использования или потребления.
Какие потребности удовлетворяет биткойн?
========================
Короче, бесполезная дискуссия
Ну хватит дурака включать, без обид, мы не на ветке гтл. Биткоин валюта,под первую формулировку подходит , является законным средством платежей ( Япония). Второе стоимость товаров и услуг так же выражается в биткоинах( ну Японии тут исключим ибо жаловаться начнёшь что на самом там деле в йенах но можно купить напрямую за биткоин) Я покупаю много вещей за биткоин в интернет магазинах и не только вещей. Хостинг серверов, оплата биткоином. Покупка бытовой техники, айфонов и прочего, оплата биткоином. Ну примеров куча, так что спорить с тем что биткоин валюта может или глупец или тролль. Я у тебя порву твой узкий шаблон если скажу что такая криптовалют как эфир, является не только валютой по твоим же определениям из учебников, но так же имеет Тьюринг полный язык программирования в своих смарт контрактах( я уже не говорю о том что банки рф этим пользуются и в очередь встали) Дак вот о эфире рву шаблоны, помимо функции валюты , я могу оплатить товар эфиром, параллельно включив в блок смарт контракт любой сложности например договор займа без привлечения нотариуса, т.е третьей стороны, но обязательный для исполнения на уровне кода, я даю тебе 100 эфиров, через месяц ты отдаёшь мне 105 эфиров, при этом вся сделка произойдёт в автоматическом режиме и деньги у тебя спишутся со счета в соответствии с условиями смарт контракта) чем в таком случае будет являтся эфир для тебя? Валютой или договором займа? Это я привёл простейший пример смартконтракта, а есть сложные, вот ты приводил игру криптокотики, она полностью в сети эфира!! Это тоже смарт контракт!! Все действия в игре совершаются в блокчейнн эфира, каждое действие это транзакция, как тебе такое? Тогда по твоим детским рассуждениям линейным эфир это игра про котиков???? Или как? Либо нужно вводить новый термин Криптовалюта-валюта способная выполнять дорюполнитльные функции
А по поводу волатилтного курса, не нужно лицемерия, валюта рубль в 2-3 раза в 2014 падала, а всякие там валютны 3 стран летают на тысячи процентов, ничего плохого в волатилтности нет, волатилтность говорит нам о молодом не до конца сформировавшемся рынке и ни чего более через 10 лет не будет волатилтности, просто биткоин будет стоить 100к-1000к долларов и будет стабилен в цене к доллару.
Ладно, с производством биткойнов все более-менее понятно.
Так все-таки, биткойны - это валюта или товар?
1) Если валюта - то почему ее курс к доллару такой волатильный?
Валю́та (от итал. valuta) — национальные, иностранные и международные деньги, как в наличной форме (в виде банкнот, казначейских билетов, монет), так и безналичной (на банковских счетах и в банковских вкладах), являющиеся законным средством платежа.
Второе значение термина — денежная единица, то есть единица измерения денег, используемая для выражения цен товаров и услуг, для установления номиналов денежных знаков, для осуществления денежных расчётов, для определения стоимости (курса) иностранных валют.
Стоимость каких товаров и услуг выражаются в биткойнах ? (вымогательство биткойнов в результате хакерских атак на компы пользователей - не в счет).
2) Если же биткойн - товар , то в чем он измеряется и где он используется?
Това́р— любая вещь, которая участвует в свободном обмене на другие вещи; продукт, произведённый для продажи. Продукты, производимые не для обмена, в экономическом смысле товарами не являются.
Товар - это все то, что может удовлетворить потребность и предлагается рынку в целях приобретения, использования или потребления.
Какие потребности удовлетворяет биткойн?
========================
Короче, бесполезная дискуссия
Ну хватит дурака включать, без обид, мы не на ветке гтл. Биткоин валюта,под первую формулировку подходит , является законным средством платежей ( Япония). Второе стоимость товаров и услуг так же выражается в биткоинах( ну Японии тут исключим ибо жаловаться начнёшь что на самом там деле в йенах но можно купить напрямую за биткоин) Я покупаю много вещей за биткоин в интернет магазинах и не только вещей. Хостинг серверов, оплата биткоином. Покупка бытовой техники, айфонов и прочего, оплата биткоином. Ну примеров куча, так что спорить с тем что биткоин валюта может или глупец или тролль. Я у тебя порву твой узкий шаблон если скажу что такая криптовалют как эфир, является не только валютой по твоим же определениям из учебников, но так же имеет Тьюринг полный язык программирования в своих смарт контрактах( я уже не говорю о том что банки рф этим пользуются и в очередь встали) Дак вот о эфире рву шаблоны, помимо функции валюты , я могу оплатить товар эфиром, параллельно включив в блок смарт контракт любой сложности например договор займа без привлечения нотариуса, т.е третьей стороны, но обязательный для исполнения на уровне кода, я даю тебе 100 эфиров, через месяц ты отдаёшь мне 105 эфиров, при этом вся сделка произойдёт в автоматическом режиме и деньги у тебя спишутся со счета в соответствии с условиями смарт контракта) чем в таком случае будет являтся эфир для тебя? Валютой или договором займа? Это я привёл простейший пример смартконтракта, а есть сложные, вот ты приводил игру криптокотики, она полностью в сети эфира!! Это тоже смарт контракт!! Все действия в игре совершаются в блокчейнн эфира, каждое действие это транзакция, как тебе такое? Тогда по твоим детским рассуждениям линейным эфир это игра про котиков???? Или как? Либо нужно вводить новый термин Криптовалюта-валюта способная выполнять дорюполнитльные функции
Особенно интересны важные замечания про пузырь, ничем необеспечен, ммм и прочее от жителей страны, в которой власти тем или иным образом достаточно регулярно обнуляют как депозиты, так и саму обеспеченную валюту - рубль.
А по поводу волатилтного курса, не нужно лицемерия, валюта рубль в 2-3 раза в 2014 падала, а всякие там валютны 3 стран летают на тысячи процентов, ничего плохого в волатилтности нет, волатилтность говорит нам о молодом не до конца сформировавшемся рынке и ни чего более через 10 лет не будет волатилтности, просто биткоин будет стоить 100к-1000к долларов и будет стабилен в цене к доллару.
вот как поимею профит с гтл - сооружу на всю выручку майнинг ферму - все равно деньги из пропавших воскреснут когда нибуть или пропадут
вот как поимею профит с гтл - сооружу на всю выручку майнинг ферму - все равно деньги из пропавших воскреснут когда нибуть или пропадут
Да к тому времени все битки уже будут смайнены. Их же кол-во строго ограниченно будет. А там ,глядишь,еще схлопнется этот "дотком" и все вернутся на обычные валюты.
Ну хватит дурака включать, без обид, мы не на ветке гтл. Биткоин валюта,под первую формулировку подходит , является законным средством платежей ( Япония). Второе стоимость товаров и услуг так же выражается в биткоинах( ну Японии тут исключим ибо жаловаться начнёшь что на самом там деле в йенах но можно купить напрямую за биткоин) Я покупаю много вещей за биткоин в интернет магазинах и не только вещей. Хостинг серверов, оплата биткоином. Покупка бытовой техники, айфонов и прочего, оплата биткоином. Ну примеров куча, так что спорить с тем что биткоин валюта может или глупец или тролль. Я у тебя порву твой узкий шаблон если скажу что такая криптовалют как эфир, является не только валютой по твоим же определениям из учебников, но так же имеет Тьюринг полный язык программирования в своих смарт контрактах( я уже не говорю о том что банки рф этим пользуются и в очередь встали) Дак вот о эфире рву шаблоны, помимо функции валюты , я могу оплатить товар эфиром, параллельно включив в блок смарт контракт любой сложности например договор займа без привлечения нотариуса, т.е третьей стороны, но обязательный для исполнения на уровне кода, я даю тебе 100 эфиров, через месяц ты отдаёшь мне 105 эфиров, при этом вся сделка произойдёт в автоматическом режиме и деньги у тебя спишутся со счета в соответствии с условиями смарт контракта) чем в таком случае будет являтся эфир для тебя? Валютой или договором займа? Это я привёл простейший пример смартконтракта, а есть сложные, вот ты приводил игру криптокотики, она полностью в сети эфира!! Это тоже смарт контракт!! Все действия в игре совершаются в блокчейнн эфира, каждое действие это транзакция, как тебе такое? Тогда по твоим детским рассуждениям линейным эфир это игра про котиков???? Или как? Либо нужно вводить новый термин Криптовалюта-валюта способная выполнять дорюполнитльные функции
Особенно интересны важные замечания про пузырь, ничем необеспечен, ммм и прочее от жителей страны, в которой власти тем или иным образом достаточно регулярно обнуляют как депозиты, так и саму обеспеченную валюту - рубль.
Ну да ,вклад в банке пропал, 10млн, вернули по страхованию 1.4, это не пузырь!! ТЫ что это гос валюта. На юр лице с расчетного счета пропали все бабки, и ВООБЩЕ не вернули ничего, пошел пес, это не пузырь!! Ты что это рубль!! государственный, просто лицензию у банка забрали. Всякие деноминации и дефолты можно не вспоминать да? Ну вультур хитер, Я думаю что он все это понимает, и пытается спорить не имея аргументов, Что бы получить бесплатную консультацию и информацию по криптовалюте Надо завязывать ему обьяснять уже. Большой мальчик, интернет под рукой, захочет сам все найдет и прочитает, не захочет, его право.
Особенно интересны важные замечания про пузырь, ничем необеспечен, ммм и прочее от жителей страны, в которой власти тем или иным образом достаточно регулярно обнуляют как депозиты, так и саму обеспеченную валюту - рубль.
Ну да ,вклад в банке пропал, 10млн, вернули по страхованию 1.4, это не пузырь!! ТЫ что это гос валюта. На юр лице с расчетного счета пропали все бабки, и ВООБЩЕ не вернули ничего, пошел пес, это не пузырь!! Ты что это рубль!! государственный, просто лицензию у банка забрали. Всякие деноминации и дефолты можно не вспоминать да? Ну вультур хитер, Я думаю что он все это понимает, и пытается спорить не имея аргументов, Что бы получить бесплатную консультацию и информацию по криптовалюте Надо завязывать ему обьяснять уже. Большой мальчик, интернет под рукой, захочет сам все найдет и прочитает, не захочет, его право.
Я же написал ниже:
Я не против криптовалют. Но в отношении них я придерживаюсь другой точки зрения. Потому, не спорю и просто желаю удачи!
Мне бесплатных консультаций пока не нужно, спасибо, нет необходимости.
Коллеги, если мутить с криптовалютой, то не проще ли вложиться в майниг ферму сразу
Интересно,почему еще не научились подделывать биткоины?
Потому, что это не возможно. Ну что за вопросы уровня детского сада). К примеру хешрейт(мощность) сети биткоина сейчас в районе 15 экзахешей, что это такое? для тех кто прогуливал школу, и не имеет образования? Экса- или экза- (русское обозначение: Э; международное: E) — одна из приставок, используемых в Международной системе единиц (СИ) для образования наименований и обозначений десятичных кратных единиц[1][2]. Единица, наименование которой образовано путём присоединения приставки экса к наименованию исходной единицы, получается в результате умножения исходной единицы на число 1018, то есть на один квинтиллион. Кратные приставки дека- (101) · гекто- (102) · кило- (103) · мега- (106) · гига- (109) · тера- (1012) · пета- (1015) · экса- (1018) · зетта- (1021) · иотта- (1024) Теперь посчитаем, какую мощность нужно, Что бы ГРУБО взломать( а на самом деле не взломать, а успеть расчитать СВОЙ блок быстрее чем вся сеть биткоина, и вставить туда нужные данные, например что у вас 100500 биткоинов и вы миллиардер, хоть и такой метод не сработает,как максимум сеть раздвоится на 2 ветки(хардфорк), но обучать вас высшей математике мне лень, будем на пальцах раскидывать) Например САМЫЙ МОЩНЫЙ суперкомпьютер построенный в 2017 году, Это Китайский SUNWAY TAIHULIGHT. его мощность 96 петафлопс(PFLOPS 10 в 15 степени вычеслений с плавающей запятой в секунду) Я не буду говорить ,о не корректности прямого сравнения, что SHA256 сложнее чем простейшие вычисления с плавающей запятой и реальная скорость будет ниже?? НО даже так, нам нужно 15 эксафлопс в секунду, а это 10 в 18 степени, самый мощный супер компьютер в мире только 96 петафлопс дает. И так, нам нужно. 15 000\96= 156. 156(СТО ПЯТЬДЕСЯТ ШЕСТЬ) суперкомпьютеров аналогичных самому крупному и дорогому и современному китайскому суперкомпьютеру построить, настроить, синхронизировать и запустить ,что бы успеть за 10 минут найти свой блок и включить туда свои данные!! Как думаешь это возможно за 10минут успеть? А теперь посчитаем ЭКОНОМИЧЕСКУЮ целесообразность операции. $ 1,2 млрд Самый дорогой в мире суперкомпьютер всего лишь четвертый по скорости в мире (11 петафлопсов). ИНформации в открытых источников по китайскому военному суперкомпьютеру нет, но 11 петафлопсовый стоил 1.2 млрд, а тут 96 петафлопс, я так подозреваю что он и стоил 9 млрд баксов, т.к там те же комплектующие только в БОЛЬШИХ масштабах. а теперь умножаем 156 суперкомпьютеров которые нам нужны, для взлома, на 9 млрд долларов. Получается нам нужно 1404 млрд долларов, и несколько лет на постройку суперкомпьютеров что бы взломать сеть биткоина, т.е 1.4 трлн баксов затратить!! Что бы взломать криптовалюту капитализацией 150млрд, вот ответ на твой вопрос по взлому биткоина Это я не говорю о том, что можно сменить алгоритм, и 156 суперкомпьютеров за 1.4 трлн пойдут в мусорку.
А по поводу волатилтного курса, не нужно лицемерия, валюта рубль в 2-3 раза в 2014 падала, а всякие там валютны 3 стран летают на тысячи процентов, ничего плохого в волатилтности нет, волатилтность говорит нам о молодом не до конца сформировавшемся рынке и ни чего более через 10 лет не будет волатилтности, просто биткоин будет стоить 100к-1000к долларов и будет стабилен в цене к доллару.
По степени стабильности, устойчивости валютного курса, валюта может быть:
твёрдая / сильная (то есть устойчивая) мягкая / слабая
Изменение курса валюты 3-х стран на тысячи процентов и говорит о ее степени устойчивости.
Ладно, демагогия это все, профессиональные спекулянты и зарабатывают на инструментах с повышенной волатильностью.
Ну да ,вклад в банке пропал, 10млн, вернули по страхованию 1.4, это не пузырь!! ТЫ что это гос валюта. На юр лице с расчетного счета пропали все бабки, и ВООБЩЕ не вернули ничего, пошел пес, это не пузырь!! Ты что это рубль!! государственный, просто лицензию у банка забрали. Всякие деноминации и дефолты можно не вспоминать да? Ну вультур хитер, Я думаю что он все это понимает, и пытается спорить не имея аргументов, Что бы получить бесплатную консультацию и информацию по криптовалюте Надо завязывать ему обьяснять уже. Большой мальчик, интернет под рукой, захочет сам все найдет и прочитает, не захочет, его право.
Я же написал ниже:
Я не против криптовалют. Но в отношении них я придерживаюсь другой точки зрения. Потому, не спорю и просто желаю удачи!
Мне бесплатных консультаций пока не нужно, спасибо, нет необходимости.
Ну ты подколоть пытаешься) типа что такое криптовалюта, валюта или товар, Я тебе ответил на вопрос, что это валюта с дополнительными функциями, но это именно валюта, по определению и по основной функции.
А по поводу волатилтного курса, не нужно лицемерия, валюта рубль в 2-3 раза в 2014 падала, а всякие там валютны 3 стран летают на тысячи процентов, ничего плохого в волатилтности нет, волатилтность говорит нам о молодом не до конца сформировавшемся рынке и ни чего более через 10 лет не будет волатилтности, просто биткоин будет стоить 100к-1000к долларов и будет стабилен в цене к доллару.
По степени стабильности, устойчивости валютного курса, валюта может быть:
твёрдая / сильная (то есть устойчивая) мягкая / слабая
Изменение курса валюты 3-х стран на тысячи процентов и говорит о ее степени устойчивости.
Ладно, демагогия это все, профессиональные спекулянты и зарабатывают на инструментах с повышенной волатильностью.
Я потратил годы на обучение, и перешел на торговлю криптовалютой, я думаю я все сделал правильно. Залетать на фондовом рынке в уходящий, горящий, тормозящий поезд нет смылса для молодых людей вроде меня, кто еще не накопил свои огромные капиталы, кому не достаточно для хорошей жизни 6-15% в год.
Ну ты подколоть пытаешься) типа что такое криптовалюта, валюта или товар, Я тебе ответил на вопрос, что это валюта с дополнительными функциями, но это именно валюта, по определению и по основной функции.
Комиссия по торговле товарными фьючерсами США официально разрешила начать торговлю фьючерсами на биткоин. Об этом в пятницу, 1 декабря, сообщает агентство Bloomberg.
«Биткоин — это виртуальная валюта, это товар, с которым мы еще ни разу не сталкивались. Мы ожидаем жесткого мониторинга от торговых площадок», — подчеркнул глава комиссии Кристофер Джанкарло.
а где ее ставить. это ж морочиться надо следить подключать а биток взял и забыл. через 2 года зашел продал в 100 раз дороже и все
Зато подключил и покапали деньги, зато каждый день и стабильность зависит от бесперебойного питания)))
Пожар\кз\действия третьих лиц(воровство, правоохранительные органы, интернет), просто сломалось чё-то итд. А теперь сравни с купил биткоин и едешь наверх
пустая сессия втб24 не давал докупить преф башни при замечательном УДС
Я последние 5 минут выкупал преф. Завтра если ниже будет нагружу плечи, как раз уже по Т+2 понедельник будет. Ну 200 рублей гэпа, должны ведь сокращаться.
Интересно,почему еще не научились подделывать биткоины?
Потому, что это не возможно. Ну что за вопросы уровня детского сада). К примеру хешрейт(мощность) сети биткоина сейчас в районе 15 экзахешей, что это такое? для тех кто прогуливал школу, и не имеет образования? Экса- или экза- (русское обозначение: Э; международное: E) — одна из приставок, используемых в Международной системе единиц (СИ) для образования наименований и обозначений десятичных кратных единиц[1][2]. Единица, наименование которой образовано путём присоединения приставки экса к наименованию исходной единицы, получается в результате умножения исходной единицы на число 1018, то есть на один квинтиллион. Кратные приставки дека- (101) · гекто- (102) · кило- (103) · мега- (106) · гига- (109) · тера- (1012) · пета- (1015) · экса- (1018) · зетта- (1021) · иотта- (1024) Теперь посчитаем, какую мощность нужно, Что бы ГРУБО взломать( а на самом деле не взломать, а успеть расчитать СВОЙ блок быстрее чем вся сеть биткоина, и вставить туда нужные данные, например что у вас 100500 биткоинов и вы миллиардер, хоть и такой метод не сработает,как максимум сеть раздвоится на 2 ветки(хардфорк), но обучать вас высшей математике мне лень, будем на пальцах раскидывать) Например САМЫЙ МОЩНЫЙ суперкомпьютер построенный в 2017 году, Это Китайский SUNWAY TAIHULIGHT. его мощность 96 петафлопс(PFLOPS 10 в 15 степени вычеслений с плавающей запятой в секунду) Я не буду говорить ,о не корректности прямого сравнения, что SHA256 сложнее чем простейшие вычисления с плавающей запятой и реальная скорость будет ниже?? НО даже так, нам нужно 15 эксафлопс в секунду, а это 10 в 18 степени, самый мощный супер компьютер в мире только 96 петафлопс дает. И так, нам нужно. 15 000\96= 156. 156(СТО ПЯТЬДЕСЯТ ШЕСТЬ) суперкомпьютеров аналогичных самому крупному и дорогому и современному китайскому суперкомпьютеру построить, настроить, синхронизировать и запустить ,что бы успеть за 10 минут найти свой блок и включить туда свои данные!! Как думаешь это возможно за 10минут успеть? А теперь посчитаем ЭКОНОМИЧЕСКУЮ целесообразность операции. $ 1,2 млрд Самый дорогой в мире суперкомпьютер всего лишь четвертый по скорости в мире (11 петафлопсов). ИНформации в открытых источников по китайскому военному суперкомпьютеру нет, но 11 петафлопсовый стоил 1.2 млрд, а тут 96 петафлопс, я так подозреваю что он и стоил 9 млрд баксов, т.к там те же комплектующие только в БОЛЬШИХ масштабах. а теперь умножаем 156 суперкомпьютеров которые нам нужны, для взлома, на 9 млрд долларов. Получается нам нужно 1404 млрд долларов, и несколько лет на постройку суперкомпьютеров что бы взломать сеть биткоина, т.е 1.4 трлн баксов затратить!! Что бы взломать криптовалюту капитализацией 150млрд, вот ответ на твой вопрос по взлому биткоина Это я не говорю о том, что можно сменить алгоритм, и 156 суперкомпьютеров за 1.4 трлн пойдут в мусорку.
Да я так,прикололся. А в школе про эти 15 экзахешей и биткоины не рассказывали.Точно знаю. Мне биткоины - как параллельные миры.Пусть себе существуют.
Причина удаления:
Перемещённое сообщение не будет удалено, только эта копия.
Используйте эту форму для отправки жалобы на выбранное сообщение (например, «спам» или «оскорбление»).
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
