mfd.ruФорум

Высокодоходные облигации

Новое сообщение | Новая тема |
Mediaholder
13.12.2018 13:15
 
M
Вот так физ. лица банкротами и становятся.
Лошадей забыли
Покупатель должен уплатить продавцу НКД. такие условия торгов на бирже. Не знаю как с этим можно бороться.

Сразу после отсечки по НКД если только покупать.
Я так понимаю в случае с бондами OX Биржа поборолась со своими же Правилами и отменила НКД?
lord1313
13.12.2018 14:00
1
l
Осталось разобраться, кто попал на этот НКД
Наворотили...
Ту два варианта - либо биржа попала, так как их косяк. Либо сняли с покупателя - но как технически это сделали вопрос хороший.
Биржа у нас одна и реально биржа=ЦБ=Государство (можно конечно верить, что это независимое ПАО как и Сбербанк у нас свобода вероисповедания по Конституции ). Я все же предполагаю практически полное отсутствие у этих ребят и совести и профессиональной чести - мол, накосячили-рассчитаемся. Косяк не первый и конечно не последний и пока не было прецедентов чтобы сама Биржа кому-то что-то компенсировала. Расцениваю вероятность даже временных платежей (с взысканием потом с кого-то) со стороны Биржи или брокеров, или хоть кого-то из этой братии как очень маловероятное - менее 1%.
Поэтому интересно именно как это все технически выглядело, потому как правильно написал Куклолюб там пападос-то мог быть запросто. Вот если нет у купившего денег таких на счету, то его отмаржинколят? А если и бумаг у него нет на эту сумму? Надо же знать как-то на будущее, как наши власти разруливать будут случись чего (а оно у них случается и будет случатся регулярно ). Похожий случай вроде был в ТГК2, но его тогда кажется разрулили за счет эмитента (поправьте если я не прав). Тут же с этим беда - все бабки Эмитента ЦБ считает уже своими и делиться ими ни с кем не намерен.
Кстати, а суммы там большие проходили пока Биржа не исправила косяк?
telemarket:)
13.12.2018 14:38
1
Это не всегда происходит...
Были случае по ряду выпусков Мечи, если не ошибаюсь по ТГК-2, по ДВМП.... Кажется по Ютэйр, но в этом уже не уверен..
Биржа отменяла уплату НКД. В каких-то случаях это делалось официально - публикация в новостях биржи... Где-то тихо. И только после жалоб и разборок появлялось уведомление, что в такие-то дни бумага торговалась без НКД...
С ОХ5 забавно вышло... Возврат неуплаченного НКД. Такого раньше не припомню... Интересно, с кого таки списали НКД... И вследствие каких действий возврат НКД стал возможен...
Вот так физ. лица банкротами и становятся.
Лошадей забыли
Покупатель должен уплатить продавцу НКД. такие условия торгов на бирже. Не знаю как с этим можно бороться.

Сразу после отсечки по НКД если только покупать.
telemarket:)
13.12.2018 14:45
1
Встречал его на просторах МТС... Купил данную облигационную акцию на хае. А потом она падала...
Вовремя не вышел, а теперь в печали.
Надеюсь, бумага за три-шесть месяцев отрастет, Мр.Грей выйдет из нее с профитом и вернется к нам
Что-то давно Мг Grey - поставщика качественного инсайда на форуме не видно
может доинсайдился уже?
Mediaholder
13.12.2018 15:28
3
M
Встречал его на просторах МТС... Купил данную облигационную акцию на хае. А потом она падала...
Вовремя не вышел, а теперь в печали.
Надеюсь, бумага за три-шесть месяцев отрастет, Мр.Грей выйдет из нее с профитом и вернется к нам
может доинсайдился уже?
Вот так вот менять облигации на акции не в рамках процедуры bail-in
Червонец_Сеятель
13.12.2018 15:58
1
Ту два варианта - либо биржа попала, так как их косяк. Либо сняли с покупателя - но как технически это сделали вопрос хороший.
Биржа у нас одна и реально биржа=ЦБ=Государство (можно конечно верить, что это независимое ПАО как и Сбербанк у нас свобода вероисповедания по Конституции ). Я все же предполагаю практически полное отсутствие у этих ребят и совести и профессиональной чести - мол, накосячили-рассчитаемся. Косяк не первый и конечно не последний и пока не было прецедентов чтобы сама Биржа кому-то что-то компенсировала. Расцениваю вероятность даже временных платежей (с взысканием потом с кого-то) со стороны Биржи или брокеров, или хоть кого-то из этой братии как очень маловероятное - менее 1%.
Поэтому интересно именно как это все технически выглядело, потому как правильно написал Куклолюб там пападос-то мог быть запросто. Вот если нет у купившего денег таких на счету, то его отмаржинколят? А если и бумаг у него нет на эту сумму? Надо же знать как-то на будущее, как наши власти разруливать будут случись чего (а оно у них случается и будет случатся регулярно ). Похожий случай вроде был в ТГК2, но его тогда кажется разрулили за счет эмитента (поправьте если я не прав). Тут же с этим беда - все бабки Эмитента ЦБ считает уже своими и делиться ими ни с кем не намерен.
Кстати, а суммы там большие проходили пока Биржа не исправила косяк?
07.11.2018 прошло сделок ОХ5 на 85900 штук

НКД где -то на 13 млн руб
ArTwoD
13.12.2018 16:20
1
Сняли с брока, а тот веером с клиентов.
Тогда предположим следующую ситуацию:
а) у человека есть 10 тыс рублей
б) он на все покупает облигации Открытие Холдинг БО5 - 100 тыс облиг
в) через месяц ему говорят: а доплатите-ка, батенька, НКД 160 руб с облиги, итого 16 млн рубликов !!! 16 млн, Карл!!! А у человека только 10 тыс. И брокер подает в суд на клиента, изымает квартиру, имущество, женщин, по одному из всех парных органов... Бр-р-р
А вот тут вопрос - имеет ли право брокер снять с клиента сверх того, что лежит на его счету? Он же принимает его согласно своим правилам, вот и должны ввести блокировку суммы для расчета НКД.. Если её нет, то вот и покупай объем бумаг как 0,01+нкд.
Нет?
Если возвращают, думаю биржа накосячила и снимут с нее.
Vostok
13.12.2018 17:58
1
Биржа у нас одна и реально биржа=ЦБ=Государство (можно конечно верить, что это независимое ПАО как и Сбербанк у нас свобода вероисповедания по Конституции ). Я все же предполагаю практически полное отсутствие у этих ребят и совести и профессиональной чести - мол, накосячили-рассчитаемся. Косяк не первый и конечно не последний и пока не было прецедентов чтобы сама Биржа кому-то что-то компенсировала. Расцениваю вероятность даже временных платежей (с взысканием потом с кого-то) со стороны Биржи или брокеров, или хоть кого-то из этой братии как очень маловероятное - менее 1%.
Поэтому интересно именно как это все технически выглядело, потому как правильно написал Куклолюб там пападос-то мог быть запросто. Вот если нет у купившего денег таких на счету, то его отмаржинколят? А если и бумаг у него нет на эту сумму? Надо же знать как-то на будущее, как наши власти разруливать будут случись чего (а оно у них случается и будет случатся регулярно ). Похожий случай вроде был в ТГК2, но его тогда кажется разрулили за счет эмитента (поправьте если я не прав). Тут же с этим беда - все бабки Эмитента ЦБ считает уже своими и делиться ими ни с кем не намерен.
Кстати, а суммы там большие проходили пока Биржа не исправила косяк?
07.11.2018 прошло сделок ОХ5 на 85900 штук

НКД где -то на 13 млн руб
Не перелив ли это средств? Купили за 0 после купона и без НКД. И продали за 0 но перед купоном и с НКД.
telemarket:)
13.12.2018 18:47
1
По идее без решения суда - не имеет права. Попросить может. Перевести Вам - тоже может. А забрать просто так то, что уже зачислено - нет. Исключение - если это отдельной строкой прописано в договоре на обслуживание. Причем прямо. Или в законе РФ(обычно дублируется в договоре). Обычно это комиссии и налоги...
Тогда предположим следующую ситуацию:
а) у человека есть 10 тыс рублей
б) он на все покупает облигации Открытие Холдинг БО5 - 100 тыс облиг
в) через месяц ему говорят: а доплатите-ка, батенька, НКД 160 руб с облиги, итого 16 млн рубликов !!! 16 млн, Карл!!! А у человека только 10 тыс. И брокер подает в суд на клиента, изымает квартиру, имущество, женщин, по одному из всех парных органов... Бр-р-р
А вот тут вопрос - имеет ли право брокер снять с клиента сверх того, что лежит на его счету? Он же принимает его согласно своим правилам, вот и должны ввести блокировку суммы для расчета НКД.. Если её нет, то вот и покупай объем бумаг как 0,01+нкд.
Нет?
Если возвращают, думаю биржа накосячила и снимут с нее.
telemarket:)
13.12.2018 18:51
1
Тут вообще большой вопрос к бирже. Как можно продать что-то с НКД, если я это купил без НКД?
Только из-за того, что биржа в какой-то день приняла решение торговать данную бумагу с НКД?
Но в таком случае обычно никто из продавцов не возражает А покупцы уже предупреждены: НКД включили.
Однако согласен: какие широкие возможности иструмент включения/выключения НКД открывает!
07.11.2018 прошло сделок ОХ5 на 85900 штук

НКД где -то на 13 млн руб
Не перелив ли это средств? Купили за 0 после купона и без НКД. И продали за 0 но перед купоном и с НКД.
kuklolyub
13.12.2018 18:58
1
Тогда предположим следующую ситуацию:
а) у человека есть 10 тыс рублей
б) он на все покупает облигации Открытие Холдинг БО5 - 100 тыс облиг
в) через месяц ему говорят: а доплатите-ка, батенька, НКД 160 руб с облиги, итого 16 млн рубликов !!! 16 млн, Карл!!! А у человека только 10 тыс. И брокер подает в суд на клиента, изымает квартиру, имущество, женщин, по одному из всех парных органов... Бр-р-р
А вот тут вопрос - имеет ли право брокер снять с клиента сверх того, что лежит на его счету? Он же принимает его согласно своим правилам, вот и должны ввести блокировку суммы для расчета НКД.. Если её нет, то вот и покупай объем бумаг как 0,01+нкд.
Нет?
Если возвращают, думаю биржа накосячила и снимут с нее.
Хе-хе! Уже имеются прецеденты, когда клиент брокера уходил в минус.
В таких случаях брокер обычно пытается взыскать недостающую сумму через суд.
А вот насколько эти суды успешны...? Не уверен, что суд встанет на сторону клиента
Mediaholder
13.12.2018 20:32
 
M
А вот тут вопрос - имеет ли право брокер снять с клиента сверх того, что лежит на его счету? Он же принимает его согласно своим правилам, вот и должны ввести блокировку суммы для расчета НКД.. Если её нет, то вот и покупай объем бумаг как 0,01+нкд.
Нет?
Если возвращают, думаю биржа накосячила и снимут с нее.
Хе-хе! Уже имеются прецеденты, когда клиент брокера уходил в минус.
В таких случаях брокер обычно пытается взыскать недостающую сумму через суд.
А вот насколько эти суды успешны...? Не уверен, что суд встанет на сторону клиента
Ну клиент уходил в тех случаях в минус при маржиналке. А если без маржиналки?
Mediaholder
13.12.2018 20:38
 
M
ПАО «Сибирский гостинец»
Проведение и повестка дня общего собрания владельцев облигаций эмитента
http://www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?Ev...

P.S. Сибец подкрался незаметно!
de aguirre
13.12.2018 21:22
3
ПАО «Сибирский гостинец»
Проведение и повестка дня общего собрания владельцев облигаций эмитента
http://www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?Ev...

P.S. Сибец подкрался незаметно!
самое важное - п.2.3 - что ж не запостил?
2.3. Дата, на которую определяются лица, имеющие право на участие в общем собрании владельцев облигаций эмитента: 21 декабря 2018 года.

так и предосвошное ралли, так сказать, можно пропустить
га!
СigarMan
13.12.2018 21:52
3
Мосбиржа зарегистрировала второй выпуск бондов ООО "ОбъединениеАгроЭлита" на 200 млн рублей
http://www.rusbonds.ru/nwsinf.asp?id=4908097
ОАЭ жжёт напалмом!
СыроЕдоff
13.12.2018 22:10
 
Сообщение удалено автором 13.12.2018 в 22:13.
lord1313
14.12.2018 00:29
5
l
ПАО «Сибирский гостинец»
Проведение и повестка дня общего собрания владельцев облигаций эмитента
http://www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?Ev...

P.S. Сибец подкрался незаметно!
Это издевательство ни когда не прекратится. Владельцам бондов остается тупо писатьзаявы в ЦБ, да и в полицию тоже на мошенничество - пусть разбираются что это за мазохисты каждый раз голосуют за изнасилование без вазелина.
Mediaholder
14.12.2018 06:30
 
M
ПАО «Сибирский гостинец»
Проведение и повестка дня общего собрания владельцев облигаций эмитента
http://www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?Ev...

P.S. Сибец подкрался незаметно!
Это издевательство ни когда не прекратится. Владельцам бондов остается тупо писатьзаявы в ЦБ, да и в полицию тоже на мошенничество - пусть разбираются что это за мазохисты каждый раз голосуют за изнасилование без вазелина.
Вместо вазелина экстракт голубики
Mediaholder
14.12.2018 06:34
2
M
ПАО «Сибирский гостинец»
Проведение и повестка дня общего собрания владельцев облигаций эмитента
http://www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?Ev...

P.S. Сибец подкрался незаметно!
Это издевательство ни когда не прекратится. Владельцам бондов остается тупо писатьзаявы в ЦБ, да и в полицию тоже на мошенничество - пусть разбираются что это за мазохисты каждый раз голосуют за изнасилование без вазелина.
Ютырло на подлете с допниками к соглашениям о новациях.
Райф вберет передовой опыт сублиматоров. Тут вместо вазилина будет авиационная смазка.
Хотя по ФА-2 вариантов осталось не так много сделать их вечными или обменять на какое-то новое фуфло и Райфу опубликовать передовицу в Форбс.

P.S. Вариант купон 0,01% сделать 0,001% не рассматриваю.
Mediaholder
14.12.2018 07:09
 
M
Санация банков очистила рынок от мусорных евробондов
http://www.forbes.ru/finansy-i-investicii/37037...
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
Авторская ветка
Владелец: lord1313
График ДЭНИКОЛБ1
ДЭНИКОЛБ11.41+0.03 (+2.17%)2021
График Каскад1Р01
Каскад1Р015.89+0.19 (+3.33%)2022
График ОВК Фин01
ОВК Фин0192.79−5.71 (−5.80%)2021
График АшинМЗ БО1
АшинМЗ БО199.88−0.12 (−0.12%)13.06
Ваш стаж торговли на любимой фондовой бирже ММВБ
(открытое, автор: (не стратегический) инвестор, завершено)
менее 1 года0
 
от 1 года до 3 лет1
 
от 3 лет до 5 лет7
 
от 5 лет до 10 лет11
 
от 10 лет до 15 лет15
 
от 15 лет до 20 лет21
 
от 20 лет до 25 лет3
 
от 25 лет до 30 лет4
 
свыше 30 лет2
 
Всего голосов:64 
успешен ли опрашиваемый в торговле на ММВБ (самооценка по итогам лет)
(открытое, автор: (не стратегический) инвестор, завершено)
Очень - 53
 
Хорош - 48
 
Удовлетварительно - 310
 
Неудовлетворительно - 29
 
Плохо -11
 
Ноль - 05
 
Всего голосов:36 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 948.1−19.37 (−0.65%)31.01
RTSI949.5−4.34 (−0.46%)31.01
DJ Industrial44 544.66−337.47 (−0.75%)00:43
S&P 5006 040.53−30.64 (−0.50%)01:45
NASDAQ Comp19 627.4415−54.307 (−0.28%)00:00
FTSE 1008 673.96+27.08 (+0.31%)31.01
DAX 3021 732.05+4.85 (+0.02%)31.01
Nikkei 22539 572.49+58.52 (+0.15%)31.01
Hang Seng20 225.11+27.34 (+0.14%)28.01

Котировки акций

ВТБ ао83.89+0.04 (+0.05%)31.01
ГАЗПРОМ ао140.84+0.37 (+0.26%)31.01
ГМКНорНик121.18−1.58 (−1.29%)31.01
ЛУКОЙЛ7 171+5 (+0.07%)31.01
Полюс17 170−80 (−0.46%)31.01
Роснефть526.8−8.05 (−1.51%)31.01
РусГидро0.5697−0.01 (−1.73%)31.01
Сбербанк280.73−1.24 (−0.44%)31.01

Курсы валют

EUR1.03577−0.00302 (−0.29%)01:00
GBP1.239−0.0002 (−0.02%)01:00
JPY155.181+0.905 (+0.59%)01:00
CAD1.45240 (0%)02:37
CHF0.91084+0.00156 (+0.17%)01:00
CNY7.25020 (0%)02:37
RUR98.627+0.0376 (+0.04%)02:37
EUR/RUB102.106+0.004 (0%)01:02
AUD0.6211+0.0005 (+0.08%)01:00
HKD7.7924+0.0005 (+0.01%)01:01
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.