mfd.ruФорум

Высокодоходные облигации

Новое сообщение | Новая тема |
СigarMan
04.10.2018 19:30
2
Клиенты Промсвязьбанка предъявили Ананьевым новые требования в Лондоне
https://www.rbc.ru/finances/04/10/2018/5bb624df...
25 состоятельных клиентов Промсвязьбанка (ПСБ) присоединились к иску к его бывшим владельцам Дмитрию и Алексею Ананьевым в Высоком суде Лондона, поданном в июле этого года. Об этом говорится в поступившем в РБК пресс-релизе агентства Myddleton Communications, которое представляет интересы группы истцов. Новые истцы предъявили требования на сумму €5,4 млн и $11,2 млн. Ранее по иску уже предъявлены требования на сумму в €11 млн и $15,6 млн. Таким образом, всего клиенты Промсвязьбанка требуют с Ананьевых €16,4 и $26,8 млн.
de aguirre
04.10.2018 19:33
1
ЦБ и ФАС создают систему реагирования на случаи ускорения роста цен в регионах
[04.10.2018 16:02] FinamBonds
....
Предполагается, что при выявлении существенных отклонений годовой инфляции от 4% в связи с ускорением роста цен на определенные товары и услуги Банк России будет обращаться в ФАС России, которая в свою очередь будет предоставлять имеющуюся у нее информацию, в том числе о состоянии конкуренции на товарных рынках и динамике цен на них. В этих целях стороны договорились утвердить порядок работы в данном направлении.

В последующем это позволит Банку России выявлять этапы, на которых возникает ускоренный рост цен: производство, транспортировка, хранение или продажа товара. Результатом мониторинга станет подготовка экспертных рекомендаций Банка России для федеральных и региональных органов исполнительной власти, направленных на снижение влияния немонетарных факторов на инфляцию.
....
http://bonds.finam.ru/news/item/cb-i-fas-sozday...

с воблами, вакцами, эмитентами, социально ответственными ра, пво, банковскими, небанковскими кредитными организацияями, таргетом, звр етс цб разобралось. вроде. уже.

скоро, как понимаю, можна будет в цб телеги катать, если в магазинчике овощном морковка слишком подорожавшей покажется, так что ли?
га!!
Mediaholder
04.10.2018 20:15
2
M
Ребята уже давно проанализировали эмитента и составили "4 сомнения". Кстати сомнение №4 полностью совпадает с моим вопросом о том, а где же налог на прибыль ? То есть ребята там далеко не идиоты, и опыт анализа у них нормальный. г-н Наумов, по ощущениям, пытался представить дело так, будто они туповаты, ну это не так.
Вот ссылка на их творчество. телега не нужна и так откроется.
https://telegra.ph/Neozhidannaya-nahodka--Pione...
Извините, в двух строчках ответить не получится

Нет, я этих ребят тупыми называть не буду - это ваши слова. Я считаю, что, чем больше таких публикаций об эмитентах, тем лучше. Эти ребята пишут довольно корректно и интересно, но их ошибка в том, что они делают выводы самостоятельно ни с кем не консультируясь и не вдаваясь в подробности. Серьезные аналитики всегда контактируют с эмитентом или хотя бы просто советуются с независимыми аудиторами и специалистами в области бухучета в той или иной отрасли. Не знаю, почему они боятся задавать вопросы, стесняются, может быть. Я бы призвал их и дальше мониторить рынок - это очень важная деятельность - она на самом деле выгодна не только инвесторам, но и эмитентам - эта деятельность существенно расширяет информационное покрытие рынка, но делать это нужно по всем правилам инвестиционного анализа: вникать в каждую конкретную отрасль, общаться с эмитентами, проводить регулярный сбор и анализ данных. Пока они только в начале пути.

Разберем, что они написали:
1-й тезис. Пионер-Лизинг рекламирует коммерческие облигации. Никогда такого не было. Весь выпуск коммерческих облигаций был размещен по закрытой подписке: покупателем выступало НФК-Сбережения, либо действующие клиенты по ДУ. На сегодняшний день он уже погашен. Неограниченному кругу лиц эти облигации никогда не предлагались. На вышеупомянутом сайте приводилась информация по другим продуктам: векселям и ПФИ, там и ставки другие упоминались - они не соответствовали коммерческим облигациям. Кстати, мало кто знает, но на продвижение векселей и ПФИ никаких запретов нет. У нас даже прямое разъяснение ФАС имеется относительно применения закона о рекламе к таким инструментам. Все предложения, содержавшиеся на этом сайте до сих пор актуальны, но в настоящее время приоритет за размещением биржевых облигаций - это более удобный и современный инструмент как для инвесторов, так и для эмитента. Вся актуальная информация доступна на нашем основном сайте www.nfksber.ru, и сайте эмитента www.pioneer-leasing.ru

2-й тезис. Отсутствие организатора и андеррайтера. Коммерческие облигации в силу закона не могут обращаться на бирже и размещаются по закрытой подписке - круг их покупателей заранее известен, поэтому понятие организации выпуска и андеррайтинга к ним практически не применимо. Вообще коммерческие облигации - пока редкий продукт на российском рынке - первый выпуск в стране был размещен только в 2016-м году, их не надо путать с обычными облигациями и биржевыми. Пионер-Лизинг вообще стал первой компанией в Приволжском федеральном округе, которая выпустила этот инструмент. Так что вполне объяснимо, что ребята просто не знали что это за штука и пытались к ним применить практику работы с биржевыми облигациями.

3-й тезис. Аффилированность доверительного управляющего и эмитента. Никаких законодательных ограничений на такое совмещение нет, более того - это обычная российская практика. Например, вы можете зайти на сайт компании Сбербанк-Управление активами и увидеть, что активы их крупнейшего фонда акций Добрыня Никитич на 10% состоят из акций Сбербанка. То есть управляющая компания Сбербанка покупает своим клиентам акции Сбербанка. А при размещении бумаг небольших эмитентов аффилированность - это даже лучше, при условии, что эта аффилированность раскрывается инвесторам. Если мы привлекаем средства для аффилирванной компании, то мы можем хорошо изучить ее бизнес. Но если работать с небольшими эмитентами из числа сторонних, то есть риск, что сам андеррайтер просто не узнает какой-то негативной информации об эмитенте, а потом умоет руки и скажет: мы ничего не знали - это независимая компания, мы всего лишь продавали их облигации. Сколько таких ситуаций на рынке было?! В нашей же ситуации андеррайтер в силу аффилированности несет большую ответственность с юридической точки зрения - он не может сослаться на то, что эмитент, что-то от него скрыл и т.п., а сам он весь белый и пушистый.

4-й тезис. А вот это самое интересное. Этот тезис ярче всего иллюстрирует, что нельзя подходить поверхностно к анализу. С 2016 года Пионер-Лизинг активно управляет ликвидностью, размещая временно свободные средства на рынке однодневного РЕПО на Московской Бирже. Это выгодно и надежно. Ведь имея дочернюю структуру в лице АО "НФК-Сбережения", которая имеет прямой доступ к бирже, размещением средств в РЕПО можно решить две проблемы: снизить риск работы с банками (средства хранятся в инфраструктуре Московской Биржи - это надежнее, чем в банках, которые лопаются каждый день) и плюс обеспечить более высокую доходность по сравнению с банковскими депозитами овернайт. А теперь внимание: до 2018 года в РСБУ сделки РЕПО проводились как две операции - одна, как продажа, а другая, как покупка. Легко понять, что прочие доходы и расходы растут из-за этого как на дрожжах - представьте, какой может быть оборот за год, если вы каждый день размещаете свободные остатки в размере 30-40 млн - просто умножьте эту сумму на 250 торговых дней и получите 10 млрд. С 2018 года РСБУ приблизились к международным стандартам, и теперь сделки РЕПО не накручивают оборот - в отчете о прибылях и убытках отражаются только заработанные проценты от размещения средств. Так что, в 2016 и в 2017 прочие доходы были большими из-за сделок РЕПО. И все отражалось и отражается в 100% соответствии с действующим законодательством в сфере бухучета. Предвосхищаю вопрос - через полгода кто-нибудь из аналитиков-любителей, когда будет опубликована отчетность за 2018 год, напишет противоположный комментарий, что у Пионер-Лизинга были раньше огромные доходы, а теперь вдруг снизились. Это не так в 2018 году прочие доходы снова вернулись к масштабам 2015, еще раз подчеркиваю, из-за изменения правил бухгалтерского учета сделок РЕПО - теперь в доходы будет попадать сальдированный результат доходов по сделкам РЕПО. Ясно, что из числа юр. лиц на рынке РЕПО в основном работают банки - у них другие стандарты бухучета. Большинство же промышленных компаний с РЕПО просто не сталкивались, так что и феномен этот никто не замечал. РСБУ постепенно двигается к международным стандартам, так что с 2018 года методологию учета изменили на более подходящую и это распространяется на все компании, а не только на банки.

Да про налог на прибыль, я уже много раз писал в других ветках форума. Лизинговые компании вправе применять ускоренную амортизацию вплоть до коэффициента 3, в условиях растущего лизингового портфеля (а лизинговый портфель компании растет серьезными темпами из года в год), можно на совершенно законных основаниях отсрочить выплату как налога на прибыль, так и НДС. Ясно, что если вы покупаете все больше основных средств, то вы и больше к вычету ставите НДС и больше в расходы списываете за счет ускоренной амортизации.

Компания Пионер-Лизинг успешно работает на рынке уже более 10 лет. Как видите, компания открыта для взаимодействия не только с инвесторами, но и с блогерами, аналитиками и т.д. Кстати, не буду рекламировать канал, но владелец одного специализированного канала про облигации в Телеграме специально с нами связывался и задавал все эти вопросы, и еще более глубокие и каверзные. Кроме того консультировался по вопросам методологии бухучета в лизинговых компаниях вообще (ведь сейчас на рынок облигаций выходят и другие лизинговые компании) - вот это настоящий подход к аналитике. Надеюсь таких аналитиков, которые черпают информацию из всех доступных источников, будет все больше и больше.
В части тезиса 3 про аффилированность управляющего и эмитента:

III. Ограничения деятельности управляющего

3.1. Управляющий не вправе:

3.1.9. Принимать в доверительное управление или приобретать за счет денежных средств, находящихся у него в доверительном управлении, ценные бумаги, выпущенные им или его аффилированными лицами, за исключением ценных бумаг, включенных в котировальные списки фондовых бирж.

ГАРАНТ.РУ: http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/120...
Evgeny Naumov
04.10.2018 20:56
3
3.1. Управляющий не вправе:

3.1.9. Принимать в доверительное управление или приобретать за счет денежных средств, находящихся у него в доверительном управлении, ценные бумаги, выпущенные им или его аффилированными лицами, за исключением ценных бумаг, включенных в котировальные списки фондовых бирж.

ГАРАНТ.РУ: http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/120...
Приведенный вами документ уже 3 года НЕ ДЕЙСТВУЕТ.

С 2015 года доверительное управление регулируется соответствующим положением Банка России № 482-П от 03.08.2015 вот его текст http://ivo.garant.ru/#/document/71277310/paragr...

Обратите внимание на п. 8.2 приведенного мной документа "Со дня вступления в силу настоящего Положения не применять приказ Федеральной службы по финансовым рынкам от 3 апреля 2007 года N 07-37/пз-н "Об утверждении Порядка осуществления деятельности по управлению ценными бумагами".

Новое Положение не содержит ограничений в плане покупки бумаг аффилированных лиц. Разумеется в ответственных компаниях, в том числе и в нашей, в целях предотвращения конфликта интересов, каждый клиент не просто уведомляется, но и дает отдельное согласие на включение таких бумаг в портфель.

Инвестиционная компания "НФК-Сбережения" существует на рынке уже 15 лет, компания "Пионер-Лизинг" работает уже 11 лет. Разумеется, мы следуем всем нормам регулирования.
Mediaholder
04.10.2018 21:56
 
M
3.1. Управляющий не вправе:

3.1.9. Принимать в доверительное управление или приобретать за счет денежных средств, находящихся у него в доверительном управлении, ценные бумаги, выпущенные им или его аффилированными лицами, за исключением ценных бумаг, включенных в котировальные списки фондовых бирж.

ГАРАНТ.РУ: http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/120...
Приведенный вами документ уже 3 года НЕ ДЕЙСТВУЕТ.

С 2015 года доверительное управление регулируется соответствующим положением Банка России № 482-П от 03.08.2015 вот его текст http://ivo.garant.ru/#/document/71277310/paragr...

Обратите внимание на п. 8.2 приведенного мной документа "Со дня вступления в силу настоящего Положения не применять приказ Федеральной службы по финансовым рынкам от 3 апреля 2007 года N 07-37/пз-н "Об утверждении Порядка осуществления деятельности по управлению ценными бумагами".

Новое Положение не содержит ограничений в плане покупки бумаг аффилированных лиц. Разумеется в ответственных компаниях, в том числе и в нашей, в целях предотвращения конфликта интересов, каждый клиент не просто уведомляется, но и дает отдельное согласие на включение таких бумаг в портфель.

Инвестиционная компания "НФК-Сбережения" существует на рынке уже 15 лет, компания "Пионер-Лизинг" работает уже 11 лет. Разумеется, мы следуем всем нормам регулирования.
1) Новое Положение не содержит ограничений в плане покупки бумаг аффилированных лиц... Это очередной существенный шаг назад в регулировании отечественного фондового рынка.

2) Хотя и старое положение управляющие обходили.

3) Хорошо, что остались еще ответственные управляющие на рынке.
ArTwoD
04.10.2018 22:58
2
Так и рубль укрепляется в последнее время

Кстати, летал давеча ЮтЭйр. И туда и обратно салон забит под завязку.

Бесплатная только вода, чай 150 руб. Некоторые покупают
Платный чай о_О Впервые о таком слышу..Ладно ещё за багаж доплатить, но это за гранью добра и зла. Вот это сервис
Нормально кормит только аэрофлот.. Остальные на воде и залежалых бутерах..
СigarMan
04.10.2018 23:55
1
"Томский кабЕльный завод" разместил 80% облигаций 2-й серии на 800 млн рублей
http://www.rusbonds.ru/nwsinf.asp?id=4862472
"Томсккабель" прогнозирует рост производства к 2023 году в 2,5 раза, рост выручки в 2,8 раза по итогам 2022 года относительно 2016 года (до 9,869 млрд рублей), рост чистой прибыли - почти в 50 раз (с 25,091 млн рублей в 2016 году до 1,227 млрд рублей в 2022 году).
No comments!... или схематозить перестанут?!
кинутый дважды
05.10.2018 02:06
4
к
"Томский кабЕльный завод" разместил 80% облигаций 2-й серии на 800 млн рублей
http://www.rusbonds.ru/nwsinf.asp?id=4862472
"Томсккабель" прогнозирует рост производства к 2023 году в 2,5 раза, рост выручки в 2,8 раза по итогам 2022 года относительно 2016 года (до 9,869 млрд рублей), рост чистой прибыли - почти в 50 раз (с 25,091 млн рублей в 2016 году до 1,227 млрд рублей в 2022 году).
No comments!... или схематозить перестанут?!
Очередной СевКабель ?
+WishmasteR+
05.10.2018 06:50
 
Платный чай о_О Впервые о таком слышу..Ладно ещё за багаж доплатить, но это за гранью добра и зла. Вот это сервис
Нормально кормит только аэрофлот.. Остальные на воде и залежалых бутерах..
S7 вроде тоже норм, постоянно ими летаю
ArTwoD
05.10.2018 08:39
 
Нормально кормит только аэрофлот.. Остальные на воде и залежалых бутерах..
S7 вроде тоже норм, постоянно ими летаю
Похоже, но не норм.. Да горячее, но качество и разнообразие куда хуже.
Mediaholder
05.10.2018 08:59
2
M
ЦБ отозвал лицензии у московского и волгоградского банков

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/finances/05/10/2018/5bb6f60d...

P. S. Волгоградский банк обслуживал финансовые потоки города. С лезгинского языка "кор" означает солнце.
Просто Фил
05.10.2018 10:19
 
Ахтунг! Казахи!
aleks200879
05.10.2018 10:34
 
Кто то понял движение вниз до 66 в КТЖ-Финанс ? Что это было ?
Промтрахнул
05.10.2018 10:38
1
Силмаш- когда голосовали за графики каюсь, не оценил идею по Силмаш БО3/4 - это и длинные и самые короткие из длинных. То есть они гасятся /по оферте / раньше, чем БО5/6. Теперь бы проголосовал за них. Их и прикупил. Как только погасятся текущие бумажки по оферте - часть денег зальют в 3/4/5/6.
Не уверен. Деньги в коротких выпусках, скорее всего, не спекулятивные. А 4-6 серии пока явно для рисковых инвесторов. Да и стоят короткие выпуски 100, т.е. те, кто хотели перейти в более доходный Силмаш, уже это сделали.
Хотя сам в 4-й и был бы рад репрайсингу. Но скорее всего это будет происходить только по мере исчерпания пугливых продавцов...
Mediaholder
05.10.2018 10:49
 
Сообщение удалено автором 05.10.2018 в 10:50.
Причина: 1
kuklolyub
05.10.2018 11:24
 
Кто то понял движение вниз до 66 в КТЖ-Финанс ? Что это было ?
это было нашествие лохов
aleks200879
05.10.2018 11:35
 
Да , повезло кому то на открытии.Ну а тому кто педали перепутал наверно сейчас очень грустно
de aguirre
05.10.2018 11:45
8
Кто то понял движение вниз до 66 в КТЖ-Финанс ? Что это было ?
это было нашествие лохов
испытывающий глубокую депрессию вобл ктж-финанс1, будучи по совместительству воблом пересветов-домденег-ох и прочих ютырлов, не располагая - по понятным причинам - необходимыми денежными средствами на эвтаназию в швейцарской клинике, совершил суицид на мамбе. в стакане. финансовый. прирезал депо значит. вроде того.

ну или воблы-лемминги со скалы в стакан бросались - тоже версия
га!
Промтрахнул
05.10.2018 11:50
2
Что это за многостраничный срач вокруг сообщения в каком-то телеграмм канале?
MrBoo, извиняюсь, в том числе моих рук дело, но я "заходил" со стороны анализа высокодоходного эмитента/точнее "он сам пришел"(с)"/, решил, что это наш профиль и оно того стоит. Побочный эффект имеется, увы. Такие эмитенты видят целевой аудиторией для промоушинга подобные форумы.
Тут надо решить, мы или никогда их не обсуждаем (не вопрос), либо вот с такими "последствиями", ну или правила какие-то, у меня нет идей, как это формализовать.
Наоборот, интересно и познавательно. Побольше бы таких обсуждений, а не пустых разговоров про власть, историю и судьбы народа...
Vocabluary
05.10.2018 12:06
1
Силмаш- когда голосовали за графики каюсь, не оценил идею по Силмаш БО3/4 - это и длинные и самые короткие из длинных. То есть они гасятся /по оферте / раньше, чем БО5/6. Теперь бы проголосовал за них. Их и прикупил. Как только погасятся текущие бумажки по оферте - часть денег зальют в 3/4/5/6.
Не уверен. Деньги в коротких выпусках, скорее всего, не спекулятивные. А 4-6 серии пока явно для рисковых инвесторов. Да и стоят короткие выпуски 100, т.е. те, кто хотели перейти в более доходный Силмаш, уже это сделали.
Хотя сам в 4-й и был бы рад репрайсингу. Но скорее всего это будет происходить только по мере исчерпания пугливых продавцов...
Философское замечание:
никто не может быть уверен, иначе и цена была бы другая, все есть гипотеза, а инвестиция становится AAAA (Four A!) только после погашения

Биды в 03/04 выпуске неплохие, вряд ли пришел байер с единственной бумагой в портфеле - то есть подтягиваются более менее серьезные игроки. Если санкционка не утопит, репрайсинг будет. На серьезный объем выйти можно из ранних только "об эмитента", вот держатели и ждут оферты.
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
Авторская ветка
Владелец: lord1313
График ДЭНИКОЛБ1
ДЭНИКОЛБ11.41+0.03 (+2.17%)2021
График Каскад1Р01
Каскад1Р015.89+0.19 (+3.33%)2022
График ОВК Фин01
ОВК Фин0192.79−5.71 (−5.80%)2021
График АшинМЗ БО1
АшинМЗ БО199.88−0.12 (−0.12%)13.06
цена 1 акции Мечел преф на 31 декабря 2024 года на 31.12.2024
(автор: солнце, до 1 окт 2024)
62 BJSS14.09, 16:57
100 Ремора10.09, 13:26
80 74RU03.09, 11:51
85 OCTOBER03.09, 09:48
80 PVP01.09, 08:13
130 Сижу в НЛМК31.08, 23:38
115 Vadim 230.08, 14:16
77 Spros28.08, 15:32
205 Touro de ouro28.08, 10:57
Всего прогнозов: 61
Фондовый рынок больше всего боится:
(открытое, автор: shortfolio, завершено)
Нерезидентов2
 
Ключевой ставки6
 
Геополитики, санкций4
 
Экономического кризиса2
 
Собственной тени14
 
Всего голосов:28 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 757.6+13.4 (+0.49%)10:00
RTSI951.87+3.37 (+0.36%)10:00
DJ Industrial41 622.08+228.3 (+0.55%)16.09
S&P 5005 633.09+7.07 (+0.13%)07:20
NASDAQ Comp17 592.1265−91.8496 (−0.52%)16.09
FTSE 1008 278.44+5.35 (+0.06%)16.09
DAX 3018 633.11−66.29 (−0.35%)16.09
Nikkei 22536 203.22−378.54 (−1.03%)09:00
Hang Seng17 655.09+232.97 (+1.34%)09:45

Котировки акций

ВТБ ао88.62+1.48 (+1.70%)16.09
ГАЗПРОМ ао121.73+1.82 (+1.52%)16.09
ГМКНорНик106.44+3.82 (+3.72%)16.09
ЛУКОЙЛ6 820.5+196 (+2.96%)16.09
Полюс13 273+438.5 (+3.42%)16.09
Роснефть516.3+18.3 (+3.67%)16.09
РусГидро0.5397+0.0248 (+4.82%)16.09
Сбербанк263.79+5.54 (+2.15%)16.09

Курсы валют

EUR1.11304−0.00004 (0%)09:45
GBP1.3208−0.0008 (−0.06%)09:45
JPY140.54−0.069 (−0.05%)09:45
CAD1.358140 (0%)09:45
CHF0.84379−0.00062 (−0.07%)09:45
CNY7.0958+0.0033 (+0.05%)09:44
RUR91.4114+0.0072 (+0.01%)09:41
EUR/RUB101.559−0.175 (−0.17%)09:41
AUD0.67588+0.00086 (+0.13%)09:45
HKD7.79−0.0029 (−0.04%)09:45
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.