mfd.ruФорум

Высокодоходные облигации

Новое сообщение | Новая тема |
Vocabluary
03.10.2018 16:38
2
Силмаш- когда голосовали за графики каюсь, не оценил идею по Силмаш БО3/4 - это и длинные и самые короткие из длинных. То есть они гасятся /по оферте / раньше, чем БО5/6. Теперь бы проголосовал за них. Их и прикупил. Как только погасятся текущие бумажки по оферте - часть денег зальют в 3/4/5/6.
СigarMan
03.10.2018 16:41
1
Владельцы облигаций "КТЖ Финанс" 1-й серии приняли предложение компании
http://www.rusbonds.ru/nwsinf.asp?id=4861747
Владельцы облигаций ООО "КТЖ Финанс" (SPV-компания "Казахстанских железных дорог", "Казахстан темир жопы", КТЖ) дали согласие на внесение изменений в решение о выпуске облигаций 1-й серии, говорится в сообщении компании.
Ещё одни терпилы...
СыроЕдоff
03.10.2018 16:44
2
ОНЭКСИМ ожил. Подал кассационнуюу жалобу по облигациям ОХ БО 4.
Третья часть "марлезонского балета"
http://kad.arbitr.ru/Card/d0f11fee-77c4-4f29-a5...

Видимо то же надеялись на оферту.
Evgeny Naumov
03.10.2018 17:04
2
Возможно, каналы ведь монетизируются. В настройках канала есть почта. Ребята нервничали, видимо купили облиг
Написать-то им можно, да не факт, что они будут как-то корректировать свои сообщения. Все-таки отличие каналов от нормальных электронных СМИ очень существенное. По идее прежде, чем что-то писать об эмитенте, нужно было бы с ним связаться и спросить: "ребята, у вас тут такой-то косяк, как можете прокомментировать" и вот если комментариев нет или они невнятные, то уже писать. А так часто пишут совершенно с потолка, чтобы удивить подписчиков каналов, и при этом просто не понимают специфики фондового рынка. Например, даже в этом форуме периодически муссируются страхи (даже сегодня какого-то эмитента упоминали), что будет, если эмитент внезапно снизит ставку до 0,1%. На самом деле это не ловушка, чтобы не отдавать деньги, а наоборот повод, чтобы вынудить держателей облигаций продать их обратно. По сути это прием, чтобы избавиться от лишних денег и лишних инвесторов, если компания нашла какой-то более дешевый источник финансирования, например, синдицированный кредит. А многие неискушенные инвесторы это воспринимают как угрозу, что им не вернут деньги и они всю жизнь будут получать 0,1% годовых. Хотя на самом деле от их денег хотят избавиться - если эмитент делает такие вещи, то это наоборот говорит о его сверхнадежности, ведь любое изменение ставки по нормативным документам, регулирующим эмиссию, обязывает досрочно выплатить номинал всем желающим инвесторам. Это только один из примеров совершенно обычных корпоративных действий эмитента, который трактуется превратно неискушенными комментаторами и инвесторами.
Vocabluary
03.10.2018 17:08
 
Возможно, каналы ведь монетизируются. В настройках канала есть почта. Ребята нервничали, видимо купили облиг
Написать-то им можно, да не факт, что они будут как-то корректировать свои сообщения. Все-таки отличие каналов от нормальных электронных СМИ очень существенное. По идее прежде, чем что-то писать об эмитенте, нужно было бы с ним связаться и спросить: "ребята, у вас тут такой-то косяк, как можете прокомментировать" и вот если комментариев нет или они невнятные, то уже писать. А так часто пишут совершенно с потолка, чтобы удивить подписчиков каналов, и при этом просто не понимают специфики фондового рынка. Например, даже в этом форуме периодически муссируются страхи (даже сегодня какого-то эмитента упоминали), что будет, если эмитент внезапно снизит ставку до 0,1%. На самом деле это не ловушка, чтобы не отдавать деньги, а наоборот повод, чтобы вынудить держателей облигаций продать их обратно. По сути это прием, чтобы избавиться от лишних денег и лишних инвесторов, если компания нашла какой-то более дешевый источник финансирования, например, синдицированный кредит. А многие неискушенные инвесторы это воспринимают как угрозу, что им не вернут деньги и они всю жизнь будут получать 0,1% годовых. Хотя на самом деле от их денег хотят избавиться - если эмитент делает такие вещи, то это наоборот говорит о его сверхнадежности, ведь любое изменение ставки по нормативным документам, регулирующим эмиссию, обязывает досрочно выплатить номинал всем желающим инвесторам. Это только один из примеров совершенно обычных корпоративных действий эмитента, который трактуется превратно неискушенными комментаторами и инвесторами.
Вы инвестор ? Какие бумаги в портфеле?
Ребяты из телеги, кстати, дали нормальный месседж- не надо ходить по форумам и "учить" жизни инвесторов, это дает обратный эффект.
Я вам просто указал на способ связи. Пытался дать полезную инфо, проделал для этого определенные действия вообще-то, в ответ какой-то лонгрид про специфику и прочее.
Ответят, не ответят -может стоит просто попробовать? А если вы делаете все правильно, это и без ваших опровержений опровергнут сами участники, инфа вся проверяется. А теории про 0.1% вообще лучше не разводить, влипните один раз, поглядим тогда. Если эмитент держит потом бид 100% - вот тогда да, все нормально в его действиях. А это бывает редко.
Evgeny Naumov
03.10.2018 17:19
 
Вы инвестор ? Какие бумаги в портфеле?
Инвестор по долгу службы Руковожу профучастником. В корпоративном портфеле ОФЗ, облигации Пионер-Лизинг, российские голубые фишки и немного американских акций.
Evgeny Naumov
03.10.2018 17:22
 
А теории про 0.1% вообще лучше не разводить, влипните один раз, поглядим тогда. Если эмитент держит потом бид 100% - вот тогда да, все нормально в его действиях. А это бывает редко.
Так ведь это неважно, какая котировка в стакане, если эмитент меняет размер купона, то он в силу закона обязан выкупать облигации причем не в режиме стакана - там вообще неважно кто и что будет в этот момент стоять, а в режиме выкупа, иначе дефолт.
Vocabluary
03.10.2018 17:27
 
А теории про 0.1% вообще лучше не разводить, влипните один раз, поглядим тогда. Если эмитент держит потом бид 100% - вот тогда да, все нормально в его действиях. А это бывает редко.
Так ведь это неважно, какая котировка в стакане, если эмитент меняет размер купона, то он в силу закона обязан выкупать облигации причем не в режиме стакана - там вообще неважно кто и что будет в этот момент стоять, а в режиме выкупа, иначе дефолт.
Ключевое слово "потом". то есть после оферты, кто забыл, пришел - продал, или звоним эмитенту, он говорит, ок - пятница, приму на грудь в стакане, как-то так.


Какие у вас интересные опции (копия со смарт-лаба, сам в проспект не лазил)
п. 10.1. «Владельцы Биржевых облигаций могут требовать приобретения Биржевых облигаций Эмитентом в течение последних 5 (Пяти) рабочих дней КАЖДОГО (!!!) купонного периода за исключением купонных периодов, на которые приходится Период предъявления, как он определен в п.10.1 Программы («Период предъявления – 2»)
Evgeny Naumov
03.10.2018 17:35
 
Так ведь это неважно, какая котировка в стакане, если эмитент меняет размер купона, то он в силу закона обязан выкупать облигации причем не в режиме стакана - там вообще неважно кто и что будет в этот момент стоять, а в режиме выкупа, иначе дефолт.
Ключевое слово "потом". то есть после оферты, кто забыл, пришел - продал, или звоним эмитенту, он говорит, ок - пятница, приму на грудь в стакане, как-то так.
Тут я с вами согласен. Конечно, такое может быть. Но тут, как правило, не умысел эмитента, а существующая практика на российском рынке, когда все, что связано с облигациями рассчитано на институциональных инвесторов, которые с помощью собственных аналитиков и юристов мониторят рынок. Доля физ. лиц на рынке облигаций пока очень мала и эмитенты не утруждают себя доходчиво информировать частных инвесторов. Мы как раз по облигациям Пионер-Лизинга, будучи андеррайтерами и маркет-мейкерами, пытаемся сообщать доступным и понятным языком держателям облигаций - физ. лицам о новостях эмитента через форумы и каналы. Кому-то это нравится, кому-то нет, но главное это полезно держателям облигаций, поэтому будем продолжать это делать.
Evgeny Naumov
03.10.2018 17:39
2
Какие у вас интересные опции (копия со смарт-лаба, сам в проспект не лазил)
п. 10.1. «Владельцы Биржевых облигаций могут требовать приобретения Биржевых облигаций Эмитентом в течение последних 5 (Пяти) рабочих дней КАЖДОГО (!!!) купонного периода за исключением купонных периодов, на которые приходится Период предъявления, как он определен в п.10.1 Программы («Период предъявления – 2»)
Да, опция необычная. Я могу ошибаться, но насколько я знаю, облигации Пионер-Лизинга - это пока единственный выпуск на рынке, который позволяет выйти из них подав требование о выкупе эмитенту в течение каждого месяца. Уже было 3 оферты. Задача была сделать выпуск максимально привлекательным для физ. лиц, даже если на вторичном рынке не будет котировок. Теперь, наверное, вслед за нами кто-то сделает что-нибудь подобное. Ну и купоны, соответственно, выплачиваются ежемесячно - это тоже более понятная структура выплат для частных инвесторов. Но ежемесячные купоны на рынке кроме нас встречаются, хотя и не часто.
Vocabluary
03.10.2018 18:06
 
Какие у вас интересные опции (копия со смарт-лаба, сам в проспект не лазил)
п. 10.1. «Владельцы Биржевых облигаций могут требовать приобретения Биржевых облигаций Эмитентом в течение последних 5 (Пяти) рабочих дней КАЖДОГО (!!!) купонного периода за исключением купонных периодов, на которые приходится Период предъявления, как он определен в п.10.1 Программы («Период предъявления – 2»)
Да, опция необычная. Я могу ошибаться, но насколько я знаю, облигации Пионер-Лизинга - это пока единственный выпуск на рынке, который позволяет выйти из них подав требование о выкупе эмитенту в течение каждого месяца. Уже было 3 оферты. Задача была сделать выпуск максимально привлекательным для физ. лиц, даже если на вторичном рынке не будет котировок. Теперь, наверное, вслед за нами кто-то сделает что-нибудь подобное. Ну и купоны, соответственно, выплачиваются ежемесячно - это тоже более понятная структура выплат для частных инвесторов. Но ежемесячные купоны на рынке кроме нас встречаются, хотя и не часто.
А это что за 18% на инвестиционный счет обещаете? На гугд мапе фотка вашего офиса (на апрель 17 года)
https://www.google.ru/maps/place/%D0%BF%D1%80o%...
ArTwoD
03.10.2018 18:14
 
«Русский стандарт» потребовал взыскать с «Домашних денег» 140 млн рублей
https://www.vedomosti.ru/finance/news/2018/10/0...
ААААА ХА ХА ХА!!! А говорили, что с РС рассчитались.
Так они и рассчитались - задолженностью... ВИдимо собрать её РС не смог..

А более правдоподобный вариант - РС уже предполагает, что сделку с ДД признают недействительной.

На прошлой неделе Агентство по страхованию вкладов (АСВ) запустило процесс банкротства компании: она задолжала банкам под его управлением 3,25 млрд руб. Скорее всего АСВ решило подать иск после того, как компания передала банку «Русский стандарт» портфель займов физлиц на 0,47 млрд руб., говорит партнер «Сотби» Антон Красников: сделка может быть классифицирована как сделка с предпочтением, АСВ может оспорить ее в суде. «Банкротство «Домашних денег» в текущей ситуации – единственная возможность добиться справедливого распределения оставшихся активов, промедление здесь неуместно», – считает Красников.-
de aguirre
03.10.2018 18:19
1
Владельцы облигаций "КТЖ Финанс" 1-й серии приняли предложение компании
http://www.rusbonds.ru/nwsinf.asp?id=4861747
Владельцы облигаций ООО "КТЖ Финанс" (SPV-компания "Казахстанских железных дорог", "Казахстан темир жопы", КТЖ) дали согласие на внесение изменений в решение о выпуске облигаций 1-й серии, говорится в сообщении компании.
Ещё одни терпилы...
та-да. казахи успешно осваивают российский опыт законодательства рф по окучиванию воблиных депо (бумажки по росзаконадательству. а у себя, навен, и не проходит такое)
гаа уш...
Vocabluary
03.10.2018 18:37
10
Да, опция необычная. Я могу ошибаться, но насколько я знаю, облигации Пионер-Лизинга - это пока единственный выпуск на рынке, который позволяет выйти из них подав требование о выкупе эмитенту в течение каждого месяца. Уже было 3 оферты. Задача была сделать выпуск максимально привлекательным для физ. лиц, даже если на вторичном рынке не будет котировок. Теперь, наверное, вслед за нами кто-то сделает что-нибудь подобное. Ну и купоны, соответственно, выплачиваются ежемесячно - это тоже более понятная структура выплат для частных инвесторов. Но ежемесячные купоны на рынке кроме нас встречаются, хотя и не часто.
А это что за Аферистичные 18% на инвестиционный счет обещаете? На гугд мапе фотка вашего офиса
https://www.google.ru/maps/place/%D0%BF%D1%80o%...
А как прибыль себе накинули в 2016 ? не вижу уплаченных налогов с 300 млн прибыли
https://pioneer-leasing.ru/investor/docs/%D0%9F...
стр 10
Евгений, не обижайтесь, но, источников формирования капитала не видно ни у Лизинга, ни у дочки.
У вас капитал на двоих примерно 700 млн. Если их просто в ОФЗ закинуть будет 56 млн дохода. А вы при таком капитале еще и в банках в долг берете.
Налогов почти нет, деятельность регулярно около нуля или убыточная.
НФК до преобразования в АО
https://www.rusprofile.ru/accounting?ogrn=10321... прибыли не имела, но капитал таки вырос (допки), вообще, учитывая ТАКОЙ капитал, не иметь прибыли это сильно.
В балансе за 1пол 2018 видно, что активы (в которые и пошел капитал) это на 700 млн долевые инструменты (то есть доли каких-то компаний) - оч может быть, что это не блю чипс, а просто доли (прогон денег по кругу). Отчет о движении средств показывает, что торговли ими особо не было.
https://nfksber.ru/userfiles/raskrytie/2018/%D0...
Почему то Собственные средства для налоговой 1 млрд , а для ЦБ РФ отчитываетесь только о 200 млн?
https://nfksber.ru/userfiles/raskrytie/2018/%D0...

Купля-продажа векселей с Пионер-лизингом
https://nfksber.ru/userfiles/raskrytie/2018/%D0...
400 млн (очень похоже на векселя в пассиве ССТБ, но может простое совпадение)

https://www.rusprofile.ru/accounting?ogrn=10521... а это лизинг - прибыль пару лет чуть выше нуля, видимо, что бы банки не пугать, потом одноразовая прибыль, не облагаемая налогом, что бы на эти деньги (только денег то не было) докапитализировать НФК.
Деньги на балансе - банк Вам предоставил?
Условие ежемесячного погашения - надо раскрутить облигу - крайне подозрительно.
Погашены коммерческие облигации - в вашей же презентации сказано, что там вы же и их держатель. Значит, по такой схеме и собрание владельцев облигаций проголосует, как надо в случае чего.
Ваш партнер из Москвы тоже примечательный - Банк ССТБ - недавно сменились собственники, причем как то странно - часть это учредители фирм- прежних владельцев банка, разбивка по 9,99% говорит о том, что необходимо обойти согласование с ЦБ, непонятно откуда взявшаяся прибыль в 1 полугодии 2018 прошлых лет(которой никогда не было особо, в МСФО об этом чудесном случае ни слова!) в размере почти 1 млрд рублей - это видимо что-то типа матпомощи, что бы получить универсальную лицензию, процент резервирования по кредитному портфелю более 50% - это сильно. Единственное, что пока хорошо - это большой портфель облигаций на балансе, очень надеюсь, что они есть в НРД реально.
Ваша связь с ССТБ вполне очевидна - часть людей из хозяев банка работала в Чувашском Чебоксарском Капитал Ресурс, часть московский филиал банка Велги.

Итог: ну вы поняли. Кстати, Вы очень смело светите свое имя, надеюсь не по глупости. Если в банк придет АСВ, они будут трясти кредиты с лизинга, вы директор (учредитель Вы так себе- для виду, и зп весьма скромна за 2016 год по отчету - вы чистый наемник), у вас субсидиарка - я посмотрел у вас CFA, значит понимаете, что это означает, может стоит и самому предостеречься, но если Вы уверены, что в банке все реально ОК - тогда и замечательно.

Все это мои догадки, инфа из открытых источников, мог трактовать что-то неверно, готов исправить. Не является рекомендацией покупать/продавать бумаги эмитента.
P.S. По прибыли банка выяснено - это результат слияния с Финтрастбанком (собственники тоже по итогам слияния появились). Финтраст отлично поднялся на гарантиях по 44-ФЗ, сейчас объем гарантий падает, может требования к банкам изменились. Надо наблюдать, что после слияния будет происходить.
Катя_25
03.10.2018 18:39
 
Сообщение удалено автором 03.10.2018 в 18:41.
Причина: не существенно
Mediaholder
03.10.2018 19:08
1
M
Сибирская сеть уличного питания выходит на Ближний Восток: http://uscapital.ru/we/news/316/
http://funkyimg.com/i/2LL99.jpg
так. халяль взят - може уже сукуки выпускать!
а будут ли кошер?
га!
Кошер от БЕСа не устраивает?
lord1313
03.10.2018 19:15
8
l
Возможно, каналы ведь монетизируются. В настройках канала есть почта. Ребята нервничали, видимо купили облиг
Написать-то им можно, да не факт, что они будут как-то корректировать свои сообщения. Все-таки отличие каналов от нормальных электронных СМИ очень существенное. По идее прежде, чем что-то писать об эмитенте, нужно было бы с ним связаться и спросить: "ребята, у вас тут такой-то косяк, как можете прокомментировать" и вот если комментариев нет или они невнятные, то уже писать. А так часто пишут совершенно с потолка, чтобы удивить подписчиков каналов, и при этом просто не понимают специфики фондового рынка. Например, даже в этом форуме периодически муссируются страхи (даже сегодня какого-то эмитента упоминали), что будет, если эмитент внезапно снизит ставку до 0,1%. На самом деле это не ловушка, чтобы не отдавать деньги, а наоборот повод, чтобы вынудить держателей облигаций продать их обратно. По сути это прием, чтобы избавиться от лишних денег и лишних инвесторов, если компания нашла какой-то более дешевый источник финансирования, например, синдицированный кредит. А многие неискушенные инвесторы это воспринимают как угрозу, что им не вернут деньги и они всю жизнь будут получать 0,1% годовых. Хотя на самом деле от их денег хотят избавиться - если эмитент делает такие вещи, то это наоборот говорит о его сверхнадежности, ведь любое изменение ставки по нормативным документам, регулирующим эмиссию, обязывает досрочно выплатить номинал всем желающим инвесторам. Это только один из примеров совершенно обычных корпоративных действий эмитента, который трактуется превратно неискушенными комментаторами и инвесторами.
Во первых Ваша заочная дискуссия с какими-то владельцами каких-то телеграммканалов здесь не совсем к месту. Я, например, вообще не знаю как войти в этот Телеграмм и мне совсем не интересно кто Вас там обидел.
Во вторых если Вы здесь внимательно читали про эти 0,1% процент, то могли бы уяснить, что здесь ни кого не запугивают, а или предупреждают об этих "обычных корпоративных действий" дабы оградить инвесторов от потерь которые несут эти действия ( за что большое спасибо SigarManу). Или справедливо критикуют данную практику как порочную и требующую законодательного урегулирования - это например от меня.
novik
03.10.2018 19:22
2
n
Силмаш- когда голосовали за графики каюсь, не оценил идею по Силмаш БО3/4 - это и длинные и самые короткие из длинных. То есть они гасятся /по оферте / раньше, чем БО5/6. Теперь бы проголосовал за них. Их и прикупил. Как только погасятся текущие бумажки по оферте - часть денег зальют в 3/4/5/6.
Согласен с Вами,
Поступил аналогично, сдал, по 100, 1/2-й и прикупил, 4-й, по 94,5
Большой дядька, на днях, выходил из 4-го, по 94,5
Червонец_Сеятель
03.10.2018 19:28
 
ФинАвиа1 стабилизировался на 65%!?
СigarMan
03.10.2018 19:43
 
Пока жижа не станет 100... Трейдеры начали делать ставки на скорый рост нефти до $100 за баррель
https://www.rbc.ru/economics/03/10/2018/5bb396c...
ФинАвиа1 стабилизировался на 65%!?
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
Авторская ветка
Владелец: lord1313
График ДЭНИКОЛБ1
ДЭНИКОЛБ11.41+0.03 (+2.17%)2021
График Каскад1Р01
Каскад1Р015.89+0.19 (+3.33%)2022
График ОВК Фин01
ОВК Фин0192.79−5.71 (−5.80%)2021
График АшинМЗ БО1
АшинМЗ БО199.88−0.12 (−0.12%)13.06
Могут ли 4 физлица, россияне , крупные акционеры УГМК, сделать из 25ярдов 150?
(тайное, автор: dch, до 29 авг 2024)
да могут 150 запросто4
 
2000
 
3000
 
справедливая цена 130 рублей за акцию, значит и 4000
 
нет, они разорятся, акция упадет до 5 рублей, с нынешней 405
 
в моменте цена акции упадет до 65 копеек3
 
Всего голосов:12 
цена 1 акции Мечел преф на 31 декабря 2024 года на 31.12.2024
(автор: солнце, до 1 окт 2024)
189 ВалС13.08, 07:05
150 Robert9007.08, 20:54
151 andrey06127407.08, 15:37
182 челси05.08, 19:42
400 Odissey05.08, 18:18
183 Деньги в КАССУ05.08, 16:33
6 000 AggressiveTrade31.07, 09:03
500 MATPOC888 31.07, 04:04
185 Ры - Ба . К*29.07, 12:00
Всего прогнозов: 49
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 868.43−16.17 (−0.56%)18:39
RTSI1 005.2+24.5 (+2.50%)18:33
DJ Industrial39 879.92+114.28 (+0.29%)18:25
S&P 5005 438.35+3.92 (+0.07%)18:25
NASDAQ Comp17 159.3406−28.2669 (−0.16%)18:25
FTSE 1008 271.62+36.39 (+0.44%)18:25
DAX 3017 874.68+62.63 (+0.35%)18:25
Nikkei 22536 442.43+209.92 (+0.58%)09:00
Hang Seng17 113.36−60.7 (−0.35%)11:09

Котировки акций

ВТБ ао99.93−0.76 (−0.75%)18:25
ГАЗПРОМ ао129.99−0.5 (−0.38%)18:25
ГМКНорНик125.48−2.34 (−1.83%)18:25
ЛУКОЙЛ6 408−36.5 (−0.57%)18:25
Полюс12 553−279.5 (−2.18%)18:25
Роснефть497.8−4.7 (−0.94%)18:25
РусГидро0.6022−0.0067 (−1.10%)18:25
Сбербанк281.68−2.24 (−0.79%)18:25

Курсы валют

EUR1.10264+0.00339 (+0.31%)18:25
GBP1.2843−0.0015 (−0.12%)18:25
JPY146.661−0.173 (−0.12%)18:25
CAD1.36963−0.00082 (−0.06%)18:25
CHF0.86322−0.0011 (−0.13%)18:25
CNY7.1369−0.0177 (−0.25%)18:15
RUR88.9898−1.5058 (−1.66%)18:23
EUR/RUB98.142−1.348 (−1.35%)18:23
AUD0.66147−0.00123 (−0.19%)18:25
HKD7.79176+0.00506 (+0.06%)18:25

Товары

Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.