mfd.ruФорум

Высокодоходные облигации

Новое сообщение | Новая тема |
ArTwoD
07.10.2018 23:43
1
А вот на корпоративные собрания и голосования можно и не попасть..
Так же можно не получить прав выкупа. Притом брокер в такой ситуации предъявить бумаги к выкупу от своего имени отказался..
Вы можете предьявить к выкупу бумаги -просто теряете 3% годовых. Так пописано в договоре Сбербанка
Когда то я не смог предъявить бумаги НМТП. Брокер не сбер. Видимо у всех по-разному.
Kwon
08.10.2018 03:59
1
Так а вы ещё не раскусили смысл этих "ралли", которое ЦБ+ммвб+буржуи нам с упоротой периодичностью устраивают? На мой взгляд, порядок их действий следующий:
1 шаг: ЦБ закупает валюту у буржуев- курс доллара растет, буржуи получают дохрена рублей,
2 шаг: спекули + банки включаются в покупку долларов, курс ещё больше падает, начинается сброс ценных бумаг российских эмитентов, буржуи подбирают бумаги голубцов, пускают волну вниз.
3 шаг: на дальнейшем снижении цен наших голубцов буржуи опять их выкупают для того, чтобы потом повторить шаг 1, но уже с продажей бумаг и уже покупки валюты у себя и вместе с ЦБ, чтобы ещё ниже продавить курс рубля.
Далее История повторяется: понижается курс рубля-закупаются бумаги, сбрасываются бумаги закупается валюта. Только чем дальше, тем больше буржуев ссыт обратно продавать бумаги российских голубцов- бакс и насдак ну совсем не похожи на доходные истории.
Поправьте, если неправ
ФинАвиа1 стабилизировался на 65%!?
1) Похоже-да!
но самая интрига - с ФинАвиа-2. Бумага стоит 14%. И хоть купон 0,001% и до 2027 г, но начиная с 2023 г начнут каждые полгода гасить по 7.5% по номиналу.
Удерживает от покупок: степень уверенности в Ютейр и - выбор правильного момента входа-чтобы и не рано и не поздно.

2) Индекс ММВБ достиг 2500 ! это исторический хай и - магическая цифра одновременно. Которые лонгисты вытягивали как могли. Без хорошего похода вниз-никак, не то-нарушение основ и традиций. Сегодня начался разворот. Акции серьезно идут вниз, кэш перекладывают в бакс, но возможно и в облигации что то направят. Пока, на общей панике несведущих новичков - валят и облигации. Через 3 недели амморт ТГК-2, который наша ветка натарила как могла - будут средства подбирать упавшие российские акции и возможно облигации, если в них не залезут раньше банки
Kwon
08.10.2018 04:05
 
От идарасы чё творят, всю малину жлобскую здесь жадных эмитентов шухарят
Каркаде например допгарантии инвесторам давал, если мне память не изменяет. Но то ляхи лишенные скрепов изначально.
они с помощью своего примера копать пытаются, навеное, под облигационный бизнес родных российских эмитентов.
просто сорвавшиеся с цепей русофобы!
га!
Insider(Lat.)
08.10.2018 04:21
2
Так а вы ещё не раскусили смысл этих "ралли", которое ЦБ+ммвб+буржуи нам с упоротый периодичностью устраивают? На мой взгляд, порядок их действий следующий:
1 шаг: ЦБ закупает валюту у буржуев- курс доллара растет, буржуи получают дохрена рублей,
2 шаг: спекули + банки включаются в покупку долларов, курс ещё больше падает, начинается сброс ценных бумаг российских эмитентов, буржуи подбирают бумаги голубцов, пускают волну вниз.
3 шаг: на дальнейшем снижении цен наших голубцов буржуи опять их выкупают для того, чтобы потом повторить шаг 1, но уже с продажей бумаг и уже покупки валюты у себя и вместе с ЦБ, чтобы ещё ниже продавить курс рубля.
Далее История повторяется: понижается курс рубля-закупаются бумаги, сбрасываются бумаги закупается валюта.
1) Похоже-да!
но самая интрига - с ФинАвиа-2. Бумага стоит 14%. И хоть купон 0,001% и до 2027 г, но начиная с 2023 г начнут каждые полгода гасить по 7.5% по номиналу.
Удерживает от покупок: степень уверенности в Ютейр и - выбор правильного момента входа-чтобы и не рано и не поздно.

2) Индекс ММВБ достиг 2500 ! это исторический хай и - магическая цифра одновременно. Которые лонгисты вытягивали как могли. Без хорошего похода вниз-никак, не то-нарушение основ и традиций. Сегодня начался разворот. Акции серьезно идут вниз, кэш перекладывают в бакс, но возможно и в облигации что то направят. Пока, на общей панике несведущих новичков - валят и облигации. Через 3 недели амморт ТГК-2, который наша ветка натарила как могла - будут средства подбирать упавшие российские акции и возможно облигации, если в них не залезут раньше банки
ОТчасти немного ты правильно видишь) но немногои отчасти - ты вроде чел умный моетому вроден как не должен гумном кидаться Банк здесь не причем людей что долляр евру торгуют их 5 штук всего) и я всех знаю ибо 10 лет почти тама стаж) и еще банк не работет на мамбе. можешь не верить но я как бы знаю) и еще - все интересные металлы у нас называются золото) (палладий стронций итд) это я тоже знаю так как ежедневные отчеты председятелю "j dct[ о всех бабках русляндии" никто не отменял
Kwon
08.10.2018 04:31
1
А как перейти из Сбера, например, в нрд?
Все просто.
есть нрд - стеллаж с ячейками - есть ячейки для физиков для юриков итд. Но основная масса наших брокерин имеет 1 ячейку типа черный ящик- что там внутри видит нрд только пару газ в год под госы. то есть хомячок покупает папир - и он владелец во внутренних системах брока это отображено, но 100 таких хомячков образуют черный ящик и как бы это все в одной ячейке нрд. То есть как бы это позиция брокера - типа все его ) если брокер нормальный солидный то проблем нету и не может быть по определению а если это кешбери) то.. нюансы
если поза долгосрочная и не двигательная - проще самому в реестр перейти - и будет свой ящичек личный в нрд
zavhoz
08.10.2018 09:36
2
Биржа меняет правила листинга
и тарифы на размещение облигаций
https://www.kommersant.ru/doc/3764351
Вкратце: гибкий тариф на размещение, Мелких эмитентов больше станет
Mediaholder
08.10.2018 11:21
2
M
А как перейти из Сбера, например, в нрд?
Все просто.
есть нрд - стеллаж с ячейками - есть ячейки для физиков для юриков итд. Но основная масса наших брокерин имеет 1 ячейку типа черный ящик- что там внутри видит нрд только пару газ в год под госы. то есть хомячок покупает папир - и он владелец во внутренних системах брока это отображено, но 100 таких хомячков образуют черный ящик и как бы это все в одной ячейке нрд. То есть как бы это позиция брокера - типа все его ) если брокер нормальный солидный то проблем нету и не может быть по определению а если это кешбери) то.. нюансы
если поза долгосрочная и не двигательная - проще самому в реестр перейти - и будет свой ящичек личный в нрд
В НРД вакансий нет
Evgeny Naumov
08.10.2018 11:35
 
(учредитель Вы так себе- для виду, и зп весьма скромна за 2016 год по отчету - вы чистый наемник)
Слушайте, уважаемый (к сожалению, не знаю вашего имени, поэтому придется так и обращаться). Вот жалко не заметил я на прошлой неделе ваш комментарий про Пионер-Лизинг, НФК-Сбережения и про меня, вернее про мою зарплату. Но лучше ответить поздно, чем никогда. А вы можете как-то обойтись без оскорбительных домыслов? Я вообще-то основал компанию НФК-Сбережения 15 лет назад. Так что давайте без намеков на мою номинальность.

Комментировать про сторонние банки я не буду, тем более вы сначала их обвинили в том, что у них там что-то не так с отчетностью, а потом сами себя же опровергли и выяснили, что все нормально (кстати, тут надо отдать вам должное, что вы нашли причину).

А вот по своим компаниям я дам комментарий. Вы в своем посте сначала пишете, что у нас прибыль маленькая, а потом наоборот сетуете на то, что у нас 300 млн. прибыли в 2016 году и это как-то многовато, да еще налог мы с нее не заплатили. Могу вам подтвердить прибыль правда была такого порядка, и она правда не облагается налогом. Прибыль образовалась в результате объединения в одну группу Пионер-Лизинг и НФК-Сбережения. В тот год Пионер-Лизинг приобрел 100% контроль над НФК-Сбережения. Как раз уставный капитал НФК-Сбережения также составляет около 300 млн. Как известно, безвозмездное получение имущества (в том числе акций, долей) от учредителя, обладающего более 50%, налогом на прибыль не облагается (ст. 251 п. 1, пп. 11 НК РФ). Вот и весь секрет.

Честно говоря, больше нет желания комментировать ваши вопросы. Объясню почему. Если бы вы действительно задавали вопросы с целью получить ответ, то это было бы полезно всем читателям форума. Но все ваши комментарии построены по принципу "спрашиваем-отвечаем". Вы задаете вопрос и тут же находите на него свое объяснение. Ваша цель не узнать истинное положение вещей в эмитенте, а продемонстрировать свои аналитические способности.

Так что без обид, но, похоже, вам не нужны ответы от эмитента. Вам вполне достаточно вами же выдуманных ответов.
Vocabluary
08.10.2018 12:36
 
Сообщение удалено автором 08.10.2018 в 13:04.
Причина: Отправлено Евгению Наумову в личку.
Mediaholder
08.10.2018 12:51
2
M
Снова за старое взялись!
Vocabluary
08.10.2018 12:52
1
Снова за старое взялись!
ну могу стереть, хм, отправлю Евгению уже в личку, тут сотру.
Vocabluary
08.10.2018 12:56
 
Сообщение удалено автором 08.10.2018 в 13:00.
Юнисервис Капитал
08.10.2018 13:21
1
Мы разместили в январе-сентябре свыше 2,45 млрд руб.: http://uscapital.ru/we/news/321/
Инвестиции были привлечены в собственный проект по нефтетрейдингу, внебиржевые беззалоговые программы, недвижимость и биржевые займы.
Средняя доходность инвесторов составила 13% годовых, средний срок размещения - 105 дней.
http://funkyimg.com/i/2LULA.jpg
Evgeny Naumov
08.10.2018 15:10
1
Снова за старое взялись!
ну могу стереть, хм, отправлю Евгению уже в личку, тут сотру.
Будем считать, что между нами возникло небольшое недопонимание, которое было устранено
lord1313
08.10.2018 15:10
 
l
Снова за старое взялись!
ну могу стереть, хм, отправлю Евгению уже в личку, тут сотру.
Я лично считаю, что дискуссия интересна всем кто интересуется бондами Пионера.
lord1313
08.10.2018 15:24
3
l
а почему сбер не вариант? Если сбера не будет то можно как бы закрывать - это практически тождественные вещи) в отличае от костина) Ну не знаю конечно просто фраза У меня есть портфель высоконадежных облигаций, вынужден держать его в ВТБ, так как альтернатива ВТБ или Сбер для такого случая, а Сбер совсем не вариант. Просто безальтернативность получается надо сказать удивила )
Мой первый брок была вообще тройка диалог выбирал по принципу надежности и по совету советника зампреда цб
Предположу, что "Сбер не вариант" как брокер для облиг не потому что не надежен, а потому, что он гумно именно как брокер и по облигам в частности.
P.s. Патриотично предположу, что "1500 летний проект "Россия"" не закроется ни без Сберов, ни без Костиных, ни без Путиных. В истории нашей тому подтверждений тьма - в 1612 году поляки сидели в Кремле, а по России шастали банды разбойников как свои, так и иностранные всех мастей, а дальше было 300 лет царствия Романовых и одна из крупнейших мировых Империй. В 1920 году Ильич у буржуйки делился не сбыточными мечтами с Уэльсом, а вся Россия лежала в руинах и мгле, а через 25 лет полмира под пятой, через 40 лет Юру запулили.
nicnic
08.10.2018 15:40
 
Добрый день коллеги! Извините за возможно не этичный вопрос. До недавнего времени работал только с акциями, сейчас хочу создать портфель облигаций, с точки зрения диверсификации. Если это возможно, буду рад узнать видение, относительно формирования портфеля (офз, субьекты, корпораты). Основная цель надежность, планируемая доходность 9%, выплаты желательно квартальные. Спасибо.
lord1313
08.10.2018 16:04
4
l
Добрый день коллеги! Извините за возможно не этичный вопрос. До недавнего времени работал только с акциями, сейчас хочу создать портфель облигаций, с точки зрения диверсификации. Если это возможно, буду рад узнать видение, относительно формирования портфеля (офз, субьекты, корпораты). Основная цель надежность, планируемая доходность 9%, выплаты желательно квартальные. Спасибо.
В облигах очень важен срок инвестирования, сколько готовы сидеть в случае просадки.
9% не очень удачная доха по такой можно взять длинные не надежные области и таких же корпоратов, то есть будут риски и в эмитентах и риски просадки портфеля, а премия к ОФЗ и эмитентам первого эшелона будет не большая. Учитывая, что не спокойно сейчас в долговом мире может быть выгоднее взять под чуть меньшую доходность короткие выпуски, тут можно и эмитентов (те же области) брать по рисковее и возможно через полгода-год будет понятнее куда мир и страна катится.

P.s. Кстати, советуемые Доктором с соседней ветки НАО - это реально очень не плохой вариант. Пусть длинные, но надежные и в них есть вариант заработать процентик плюсом к купону, если продавец опять уйдет. История достаточно проверенная. Риски понятное дело есть всегда!!!
nicnic
08.10.2018 16:06
 
Спасибо. Вы имеете ввиду что то типа 24019 и 29011?
kuklolyub
08.10.2018 16:58
 
На данный момент средства на брокерских счетах не защищены практически никак. Все зависит только от добросовестности самого брокера. Вот почему так важно выбрать именно надежного брокера. Особенно актуально, если на брокерском счету осуществляется торговля облигациями. В этом случае надежность брокера должна быть выше (или хотя бы сравнима) надежности торгуемых бумаг. У меня есть портфель высоконадежных облигаций, вынужден держать его в ВТБ, так как альтернатива ВТБ или Сбер для такого случая, а Сбер совсем не вариант. Просто безальтернативность получается. Тут на одной из веток был спор с неким господином Незнайкой. Так он тоже торгует высоконадежными облигациями, но держит их у второстепенного брокера, несоответствующего по надежности этим облигам. И это на мой взгляд совершенно неприемлемо.
Получается лежат, например, ОФЗшки у какого-нибудь МировогоСуперБрокера, ты думаешь, что все надежно, что ОФЗшки никогда не сгорят, но тут сгорает сам МировойСуперБрокер вместе с ОФЗшками. Вывод: надежность облиг=Min(надежность брокера,надежность облиг).
И, как указали ниже, бумаги с брокерских счетов тоже могут безвозратно исчезнуть .
Так что закон о защите средств на брокерских счетах нужен очень-очень. И лучше поздно, чем никогда.

ps: когда сгорало Открытие, я чуть не поседел, но это отдельная история
а почему сбер не вариант? Если сбера не будет то 1500 летний проект "Россия" можно как бы закрывать - это практически тождественные вещи) в отличае от костина) Ну не знаю конечно просто фраза У меня есть портфель высоконадежных облигаций, вынужден держать его в ВТБ, так как альтернатива ВТБ или Сбер для такого случая, а Сбер совсем не вариант. Просто безальтернативность получается надо сказать удивила )
Мой первый брок была вообще тройка диалог выбирал по принципу надежности и по совету советника зампреда цб
Да, уважаемый lord вперед меня ответил. Сбер плохой вариант именно как брокер.
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
Авторская ветка
Владелец: lord1313
График ДЭНИКОЛБ1
ДЭНИКОЛБ11.41+0.03 (+2.17%)2021
График Каскад1Р01
Каскад1Р015.89+0.19 (+3.33%)2022
График ОВК Фин01
ОВК Фин0192.79−5.71 (−5.80%)2021
График АшинМЗ БО1
АшинМЗ БО199.88−0.12 (−0.12%)13.06
Могут ли 4 физлица, россияне , крупные акционеры УГМК, сделать из 25ярдов 150?
(тайное, автор: dch, до 29 авг 2024)
да могут 150 запросто4
 
2000
 
3000
 
справедливая цена 130 рублей за акцию, значит и 4000
 
нет, они разорятся, акция упадет до 5 рублей, с нынешней 405
 
в моменте цена акции упадет до 65 копеек3
 
Всего голосов:12 
цена 1 акции Мечел преф на 31 декабря 2024 года на 31.12.2024
(автор: солнце, до 1 окт 2024)
189 ВалС13.08, 07:05
150 Robert9007.08, 20:54
151 andrey06127407.08, 15:37
182 челси05.08, 19:42
400 Odissey05.08, 18:18
183 Деньги в КАССУ05.08, 16:33
6 000 AggressiveTrade31.07, 09:03
500 MATPOC888 31.07, 04:04
185 Ры - Ба . К*29.07, 12:00
Всего прогнозов: 49
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 888.46+3.86 (+0.13%)16:04
RTSI982.02+1.32 (+0.13%)16:04
DJ Industrial39 765.640 (0%)15:38
S&P 5005 434.43+90.04 (+1.68%)07:20
NASDAQ Comp17 187.6075+406.9983 (+2.43%)13.08
FTSE 1008 254.2+18.97 (+0.23%)15:50
DAX 3017 898.23+86.18 (+0.48%)15:50
Nikkei 22536 442.43+209.92 (+0.58%)09:00
Hang Seng17 113.36−60.7 (−0.35%)11:09

Котировки акций

ВТБ ао100.86+0.17 (+0.17%)15:50
ГАЗПРОМ ао130.6+0.11 (+0.08%)15:50
ГМКНорНик125.84−1.98 (−1.55%)15:50
ЛУКОЙЛ6 459.5+15 (+0.23%)15:50
Полюс12 798−34.5 (−0.27%)15:50
Роснефть500.6−1.9 (−0.38%)15:50
РусГидро0.6111+0.0022 (+0.36%)15:50
Сбербанк282.95−0.97 (−0.34%)15:50

Курсы валют

EUR1.1018+0.00255 (+0.23%)15:50
GBP1.2842−0.0016 (−0.12%)15:50
JPY147.25+0.416 (+0.28%)15:50
CAD1.37163+0.00118 (+0.09%)15:50
CHF0.86491+0.00059 (+0.07%)15:50
CNY7.1422−0.0124 (−0.17%)15:44
RUR89.0575−1.4381 (−1.59%)15:48
EUR/RUB98.013−1.477 (−1.48%)15:48
AUD0.66222−0.00048 (−0.07%)15:50
HKD7.79094+0.00424 (+0.05%)15:50
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.