Дока, не ставлю цель поспорить с тобой - хочу только знать правду. С первым твоим пунктом согласен. Со вторым - нет. Пункт 7.2. Устава: "...Общее собрание акционеров Общества вправе принять решение о невыплате дивидендов по акциям определенных категорий (типов), а также о выплате дивидендов в неполном размере по привилегированным акциям, размер дивидендов, по которым определен пунктом 6.4 статьи 6 настоящего Устава". Берем конкретный пример. Предположим, Ленка за 2013 г. захочет выплатить именно 25% от МСФО по обычкам. По МСФО мы имеем 3 273 138 тыс. руб. 25% от этой суммы - это 818 285 тыс. руб. В обращении 1 135 061 313 обыкновенных акций. Получается 0,72 руб. на обычку. Далее, во исполнение п. 6.4. Устава, согласно которому "...Если сумма годовых дивидендов, выплачиваемая Обществом по каждой обыкновенной акции в определенном году, превышает сумму, подлежащую выплате в качестве дивидендов по каждой привилегированной акции типа А, размер дивиденда, выплачиваемого по последним, должен быть увеличен до размера дивиденда, выплачиваемого по обыкновенным акциям", мы выплачиваем по префам тоже 0,72 руб. Таким образом, мы, согласно п. 7.2., выплатили дивы по префам в неполном размере, и при этом соблюли и п. 6.4. Устава. Получается, что префы - это еще не гарантия выплаты 10%. Тем более, кому как не тебе знать, что у нас в России вообще гарантии никто ни на что не дает.
Дока, а что если они будут по префам платить столько же, что и по обычкам? Да, префы станут голосующими, но и что с этого? Их все равно мало, чтобы существенно повлиять на принимаемые решения!
Я уже раз объяснял невозможность этого ,на данный момент. Первое ... Есть постановление о выплатах в 25 % от прибыли . Второе.. В уставе сказано ,что выплаты по обычке не могут быть сделаны ,пока в полном объёме не выплачены дивы по преф. Третье ... Выплата по преф в полном объёме это 10% прибыли делённое на количество преф не зависимо от допок обычки------------Делаем вывод для того чтобы выплатить дивы по обычке надо на преф от чистой 10% прибыли выдать. До постановления правительства о 25 % на дивы можно было бы и вообще не платить и пусть бы преф голосовал ,но это постановление и указание вывода прибыли с дочерних компаний только в виде див ,делает эти выплаты гарантированными . Я поэтому и заходил сюда.
Чистая прибыль "Россетей" за 1 квартал 2014 года по РСБУ сократилась в 11 раз, до 66,5 млн рублей Российские сети
571 новость | 232 комментария 29.04.2014 15:29 Новости компаний Чистая прибыль "Россетей" за 1 квартал 2014 года по РСБУ снизилась в 11 раз по сравнению с показателем за первые три месяца 2013 года, до 66,5 млн рублей. Об этом говорится в материалах компании.
Выручка компании за отчетный период составила 645,9 млн рублей, что на 41% выше, чем показатель за 1 квартал 2013 года. Прибыль до налогообложения сократилась в 6 раз, до 142,9 млн рублей.
Дока, не ставлю цель поспорить с тобой - хочу только знать правду. С первым твоим пунктом согласен. Со вторым - нет. Пункт 7.2. Устава: "...Общее собрание акционеров Общества вправе принять решение о невыплате дивидендов по акциям определенных категорий (типов), а также о выплате дивидендов в неполном размере по привилегированным акциям, размер дивидендов, по которым определен пунктом 6.4 статьи 6 настоящего Устава". Берем конкретный пример. Предположим, Ленка за 2013 г. захочет выплатить именно 25% от МСФО по обычкам. По МСФО мы имеем 3 273 138 тыс. руб. 25% от этой суммы - это 818 285 тыс. руб. В обращении 1 135 061 313 обыкновенных акций. Получается 0,72 руб. на обычку. Далее, во исполнение п. 6.4. Устава, согласно которому "...Если сумма годовых дивидендов, выплачиваемая Обществом по каждой обыкновенной акции в определенном году, превышает сумму, подлежащую выплате в качестве дивидендов по каждой привилегированной акции типа А, размер дивиденда, выплачиваемого по последним, должен быть увеличен до размера дивиденда, выплачиваемого по обыкновенным акциям", мы выплачиваем по префам тоже 0,72 руб. Таким образом, мы, согласно п. 7.2., выплатили дивы по префам в неполном размере, и при этом соблюли и п. 6.4. Устава. Получается, что префы - это еще не гарантия выплаты 10%. Тем более, кому как не тебе знать, что у нас в России вообще гарантии никто ни на что не дает.
Я уже раз объяснял невозможность этого ,на данный момент. Первое ... Есть постановление о выплатах в 25 % от прибыли . Второе.. В уставе сказано ,что выплаты по обычке не могут быть сделаны ,пока в полном объёме не выплачены дивы по преф. Третье ... Выплата по преф в полном объёме это 10% прибыли делённое на количество преф не зависимо от допок обычки------------Делаем вывод для того чтобы выплатить дивы по обычке надо на преф от чистой 10% прибыли выдать. До постановления правительства о 25 % на дивы можно было бы и вообще не платить и пусть бы преф голосовал ,но это постановление и указание вывода прибыли с дочерних компаний только в виде див ,делает эти выплаты гарантированными . Я поэтому и заходил сюда.
Поищи ещё пункт правила выплаты по обычке.Там и должно быть невозможность выплаты на обычку в случае неполной выплаты по преф. Это есть в каждом типовом уставе. По этому если не в полном объёме выплатили ,то по обычке не возможно платить.
2. Содержание сообщения 1). Дата принятия решения о внесении в повестку дня заседания совета директоров эмитента дополнительного вопроса: 29.04.2014г. 2). Дата проведения заседания совета директоров эмитента: 07.05.2014г. 3). Повестка дня заседания совета директоров эмитента: 1. Об определении повестки дня годового Общего собрания акционеров Общества (вопрос снят с рассмотрения). 2. О рассмотрении проекта Устава Открытого акционерного общества энергетики и электрификации «Ленэнерго» в новой редакции (вопрос снят с рассмотрения). 3. О рассмотрении проекта внутреннего документа Общества: Положения о порядке подготовки и проведения Общего собрания акционеров Открытого акционерного общества энергетики и электрификации «Ленэнерго» в новой редакции (вопрос снят с рассмотрения). 4. О рассмотрении проекта внутреннего документа Общества: Положения о Ревизионной комиссии Открытого акционерного общества энергетики и электрификации «Ленэнерго» в новой редакции (вопрос снят с рассмотрения). 5. О предварительном утверждении годового отчета Общества за 2013 год (вопрос снят с рассмотрения). 6. О рассмотрении годовой бухгалтерской отчетности за 2013 год, в том числе о рекомендациях по распределению прибыли и убытков Общества по итогам 2013 финансового года (вопрос снят с рассмотрения). 7. О рекомендациях по размеру дивиденда по акциям и порядку его выплаты по итогам 2013 года (вопрос снят с рассмотрения). 8. О рассмотрении кандидатуры аудитора Общества (вопрос снят с рассмотрения). 9. Об определении типа (типов) привилегированных акций, владельцы которых обладают правом голоса по вопросам повестки дня годового Общего собрания акционеров Общества (вопрос снят с рассмотрения). 10. Об определении перечня информации (материалов), предоставляемой акционерам Общества при подготовке к проведению годового Общего собрания акционеров Общества, и порядка ее предоставления (вопрос снят с рассмотрения). 11. Об утверждении формы и текста бюллетеней для голосования на годовом Общем собрании акционеров Общества (вопрос снят с рассмотрения). 12. Об определении даты направления бюллетеней для голосования лицам, имеющим право на участие в годовом Общем собрании акционеров Общества, определении адреса, по которому могут быть направлены заполненные бюллетени для голосования, даты окончания приема заполненных бюллетеней для голосования (вопрос снят с рассмотрения). 13. Об определении порядка сообщения акционерам Общества о проведении годового Общего собрания акционеров Общества (вопрос снят с рассмотрения). 14. Об избрании секретаря годового Общего собрания акционеров Общества (вопрос снят с рассмотрения). 15. Об утверждении сметы затрат, связанных с подготовкой и проведением годового Общего собрания акционеров Общества (вопрос снят с рассмотрения). 16. Об утверждении условий договора с регистратором Общества (вопрос снят с рассмотрения). 17. Определение позиции ОАО «Ленэнерго» (Представителей ОАО «Ленэнерго») по вопросам повесток дня заседаний органов управления Обществ, в которых участвует ОАО «Ленэнерго». 18. О рассмотрении вопросов, связанных с подготовкой и проведением годового Общего собрания акционеров Общества (дополнительный вопрос
Устав 6.3.: "Общество не имеет право выплачивать дивиденды по обыкновенным акциям до выплаты дивидендов по привилегированным акциям типа А." Тут не сказано "до неполной выплаты". Сказано лишь "до выплаты". В моем примере дивы на префы действительно выплатили и соблюли при этом все остальные положения устава.
Дока, не ставлю цель поспорить с тобой - хочу только знать правду. С первым твоим пунктом согласен. Со вторым - нет. Пункт 7.2. Устава: "...Общее собрание акционеров Общества вправе принять решение о невыплате дивидендов по акциям определенных категорий (типов), а также о выплате дивидендов в неполном размере по привилегированным акциям, размер дивидендов, по которым определен пунктом 6.4 статьи 6 настоящего Устава". Берем конкретный пример. Предположим, Ленка за 2013 г. захочет выплатить именно 25% от МСФО по обычкам. По МСФО мы имеем 3 273 138 тыс. руб. 25% от этой суммы - это 818 285 тыс. руб. В обращении 1 135 061 313 обыкновенных акций. Получается 0,72 руб. на обычку. Далее, во исполнение п. 6.4. Устава, согласно которому "...Если сумма годовых дивидендов, выплачиваемая Обществом по каждой обыкновенной акции в определенном году, превышает сумму, подлежащую выплате в качестве дивидендов по каждой привилегированной акции типа А, размер дивиденда, выплачиваемого по последним, должен быть увеличен до размера дивиденда, выплачиваемого по обыкновенным акциям", мы выплачиваем по префам тоже 0,72 руб. Таким образом, мы, согласно п. 7.2., выплатили дивы по префам в неполном размере, и при этом соблюли и п. 6.4. Устава. Получается, что префы - это еще не гарантия выплаты 10%. Тем более, кому как не тебе знать, что у нас в России вообще гарантии никто ни на что не дает.
Поищи ещё пункт правила выплаты по обычке.Там и должно быть невозможность выплаты на обычку в случае неполной выплаты по преф. Это есть в каждом типовом уставе. По этому если не в полном объёме выплатили ,то по обычке не возможно платить.
Надо смотреть за движением цены - взможно будут тариться, если решили например выплатить большие див-ды. Сливать то акции вряд ли будут при любом раскладе.
Я думаю, что сомнений нет, в том, что теоретически можно найти лазейку, чтобы кинуть миноритарных акционеров как обыкновенных, так и привилегированных. Но тут есть слухи, что префы это кого надо префы. Вот это мы как раз и проверим через пару месяцев. Конечно если хороших див-в по ним не дадут в этом году, то позиция их существенно пошатнется.
Слухи есть слухи, а надо опираться на факты. Я не говорю, что при текущей цене префы плохие, но просто нужно быть готовым ко всему и рассчитывать все сценарии.
Я думаю, что сомнений нет, в том, что теоретически можно найти лазейку, чтобы кинуть миноритарных акционеров как обыкновенных, так и привилегированных. Но тут есть слухи, что префы это кого надо префы. Вот это мы как раз и проверим через пару месяцев. Конечно если хороших див-в по ним не дадут в этом году, то позиция их существенно пошатнется.
3.4 Общество не вправе принимать решение (объявлять) о выплате дивидендов (в том числе дивидендов по результатам первого квартала, полугодия, девяти месяцев финансового года) по обыкновенным акциям и привилегированным акциям, размер дивидендов по которым не определен (в случае размещения привилегированных акций Общества), если не принято решение о выплате в полном размере дивидендов (в том числе накопленных дивидендов по кумулятивным привилегированным акциям) по всем типам привилегированных акций, размер дивидендов (в том числе дивидендов по результатам первого квартала, полугодия, девяти месяцев финансового года) по которым определен уставом общества (в случае их размещения). http://www.lenenergo.ru/upload/pologenie_o_divi... Вот тут есть и ещё должно быть ,надо читать. Так что оборона железная если не принято решение о выплате в полном размере дивидендов
Надо смотреть за движением цены - взможно будут тариться, если решили например выплатить большие див-ды. Сливать то акции вряд ли будут при любом раскладе.
Движение цены вы сами и делаете ,тут кукл только в обычке будет сдерживать...
Все ваши рассуждения разобьются при возможной допэмиссии.При стоимости чистых активов за сорок рублей, цены у допэмиссий были 14, 9, 6 рублей.Просто класс.Почти госкомпания, а ведет как гопстопник.
Все ваши рассуждения разобьются при возможной допэмиссии.При стоимости чистых активов за сорок рублей, цены у допэмиссий были 14, 9, 6 рублей.Просто класс.Почти госкомпания, а ведет как гопстопник.
На преф это не оказывает влияния ,в дивах страховка . Пусть хоть по 2 р допку обычки штампуют. Каждая допка это подарок префам.
Все ваши рассуждения разобьются при возможной допэмиссии.При стоимости чистых активов за сорок рублей, цены у допэмиссий были 14, 9, 6 рублей.Просто класс.Почти госкомпания, а ведет как гопстопник.
Когда бумага вырастает с 10,5 до 17,5 за месяц, она вполне разумно кажется дорогой. Тут и начинают возникать сомнения в дальнейшем росте.
В своей биржевой истории я так же ожидал снижение по нескольким бумагам, наблюдая их рост и думая: "ну, это дорого". Между тем, бумаги благополучно уходили и уходили наверх, и вниз уже не возвращались НИКОГДА.
Возможно, это будет и c префами.
Хотя, я честен, я - в стане большинства, т.е. в метаниях между верой в светлое будущее и большими сомнениями.
Сейчас просто держу свой лот. Ни покупок, ни продаж не делаю.
Тут верно писали, что каждый решает сам. Главное, чтобы решение было максимально осознанным, чтобы потом не жалеть при любом раскладе.
"Дружок, уж не ты ли это преф по 11 скинул?" Нет.Были в свое время и обычка и преф.Скинул года полтора назад.По старой памяти купил на 5% депо префа по 12 рублей.И все равно жду гадостей.
Причина удаления:
Перемещённое сообщение не будет удалено, только эта копия.
Используйте эту форму для отправки жалобы на выбранное сообщение (например, «спам» или «оскорбление»).
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
