Арсагера – прогноз стоимости акций

Арсагера, молодцы! Как правильно пишут, осталось только пресс-релиз и и конкретику по планам и показателям и сметены все критики убеждены все фанаты. Я ничего не имею против их модели, сейчас трудно всем и некоторым очень трудно, открытость должна быть полной и последовательной, вот и весь тезис кратко. Иначе с одной стороны чухонцы вверх гонят, иные вниз, а истина точно и где-то в ином месте.

а почему по арсагере аукциона после торгов нету?

Чухонец засел с января смотрите его профиль вот как раз цена и была по 3р о чем он в ноль мечтает выйти ВЛАД по 5р натарил мечтает по 5р продать 12345 по 2,3 втарил ждет планку тож после года лосеводства в ноль выйти одни мечтуны будет последний подскок сливайте не тупите все акции туда сюда летают у вас и вправда РПС светит смоет вас после НГ

Ребята давайте жить дружно, зачем вы гадаете, почем я покупал хотите могу среднюю сказать? )

Первоначальный прогноз был озвучен в феврале этого года 4,5
далее прогноз был изменен в октябре, исходя из реальной оценки ситуации на рынке до 2,7 руб.
Расчет привожу здесь:

https://mfd.ru/forum/poster/posts/?page=0&id=59604
https://mfd.ru/forum/poster/posts/?page=1&id=59604
https://mfd.ru/forum/poster/posts/?page=3&id=59604

ты главное не забуть его еще раз поменять, когда бумага еще ниже просядет

Я ориентируюсь не на цену акции на бирже а на фундаментальных оценках стоимости и методика этой оценки описана здесь неоднократно.

однако обсуждение тут, как не крути Чухонец, но не пойму я откуда ты 2.7 навычислял?

Я бы сравнил подходы(той же неупоминаемой компании) при покупке банков. По сути покупаються те же активы, но с "бонусом" чистый поток от омиссионого вознаграждения, на 90% кроющий текущие издержки. Пример почти классический. активы 1.1 млрд. руб. из них 200 млн. СС, 900 млн. руб. пассивы, доходных(работающие0 активы 750 млн. руб.. Сделку считают так: СС+ 3-4% от общих пассивов и 5-6% от работающих. От работающих активов премия за контроль при пакете свыше 60%- 15%(минималка, реально 18-20%). Цель купить контроль и получить пассивы и управлять работающими активами. Итак покупаем 60%(контроль есть) 200 СС*0.6= 120 млн. руб. плюс 5.5% от работающих активов-750 млн. руб. ещё 41.25 млн. руб. Итого 120+41.25=161.25+премия 15%= 185 млн. руб. Итог схемы: 60%, управленческий контроль активы СС+ работающие= 200+750=950 млн. руб, общие 1.1 млрд. руб. за 185 млн. руб. После этого хоть в ПИК, хоть в Арсагеру(туда только нельзя, убытки и ЦБ за яйца), хорошо Газпром-Транснефть и т.д. И это цена РЕАЛЬНОГО бизнеса(причём диверсифицированный, лицензии брокера, ДУ, банка, валюты, спецдепа и депа в одном флаконе) с рентабельностью ROE 10-14%, никаких спецрегистраторов-оценщиков- ФСФР при операциях. Считаем также Арсагеру. Нужен контроль, пусть он 50%, в итоге светит 100 млн. СС+900 млн. руб. фонды. Ретабельность отрицательная, т.е. вместо премии малус за спасение. Итого: 100 млн. *50%+ 3% от СЧА(фонды недвижимости мёртвый груз, акций получше). Итого 50 млн. руб+ 27 млн. руб.*0.5. За 62 млн. акций. Но, реально есть бренд, репутация и синергия от слияния, в любом случае покупатель получает эффект от использования акций на бирже в капитале ГК, цена, кстати, в этом сулчае вырастает или не падает). В текущей реалии, когда банковские лицензии стоят 2 млн. долларов, монолайнер+биржа за уникальность получает 1 млн. долларов.(если продан). Это очень щедро, кстати. Итого 50+27*0.5+31*0.5= 79 млн. руб. Или 79 млн. руб на 62 млн. акций= 1.27 руб. Это максимум, поскольку примерно 10 млн. руб. улетит на золотые парашюты и выходные пособия и выкуп ап с баланса и период до срезки издержек, так выходит максимум 1.1-1.15 руб. за акцию. И только за контрольный пакет и если Арсагера имеет показатели те что заявляет и их долги будут покрыты хотя бы приростом до НГ. Это же и цена оферты, но миноритарный пакет стоит всегда дешевле, на примерно 20%. Т.е. рынок около или ниже 1 руб. Оферта по УК Арсагера невозможна, купить более 30% нельзя по Уставу, поэтому будет скупка на 2-3 лица и после неизбежный допвыпуск с изменением в Устав, естественно и цена выше 1.5-2 руб. без спекуляций будет нереальна. Вот и все расчёты, пусть кто-то опровергнет. Кстати, так считают все профи в M&A, игры алигархов я отменяю, там тупо считают дисконтирование не ниже 16%(на ноябрь 11, по недвиге чуть ниже 12-13% для МСК и регионов кроме СПб) и расчёт. Иного не предложит никто, а промедление смерть, поскольку рост рынка выше 30-40% или девелоперов выше 100% почти невероятен. Извините, что опять критикую, методики можно переспросить у любого эксперта в этой области и 90% подтвердят что оценку УК Арсагеры я даже чуть завысил.

ты бредишь что ли? чё написал сам понял? ты попробуй у крупняка пакет из расчета 2 руб. за акцию купить, и калькуляцию им эту покажи боюсь пошлют тебя в ... укорф я не хрена не понял в твоих расчетах

И пусть меня не обвинят в тенденциозности. Просто факт, что при жесточайшем регулировании ЦБ РФ он всё равно мене жесток чем ФСФР, по крайней мере резервирование-это выгоднее чем к=0.1 на все типы займов, это цинизм, а векселя банков под 0.5(если некотируемые) это ваще... Затраты на работу с активами банков на фондовом рынке минимальны, можно хоть 200% СС отправить в акции-облигации. Есть риски, но есть и плюсы, ЦБ РФ при наличии рейтинга даёт ломбардное кредитование "последней инстанции" и это выгодно, особо когда все остальные шлют .. Плюс банк "экстерротирален" по Закону о Банках и благодаря их лоббистам, т.е. только ЦБ РФ может там тусить и мучить менеджеров, это строго, но проще чем профиков. Были бы таланты и креатив у Арсагеры, то пока не поздно купили бы банк себе на всё что есть и вошли в регулятивный коридор, т.е. со следующего года новый банк будет иметь капитал не менее 300 млн. руб. и кто сейчас успеет войти в 180 млн. руб. будут кайфовать и поимеют в 2012-13 году "премию" примерно 1-1.5 млн. долларов на простой перепродаже. Банков сейчас море на рынке, кризис мелких банков просто ужасающий, 100-120 банков ждут хотя бы 120-150 млн. руб. за контроль, чтобы выжить. Больше такого уже не случится, а в 2 раза капитал растят даже в РФ редко. А эти лезут в ПИК-ЛСР-ГАЛС-ОПИН, где одна политика и риски, а также клиенты сошедшие с ума от отрицательной рентабельности фондов. Про Арсу сказали, что Василий, если "победит" ветряную мельницу, то срочно поедет искать другую и это говорили его бывшие сотрудники, но зачем же так с акционерами, пусть Арсагера процветает, вот ей и модель, практически бесплатно и путь ракеты.

Хотят 2-3-4-10, пусть сосут, извращениями я не занимаюсь, если не понял методику, читай больше статей и учебников, там всё просто для даунов. Если выживут крупняки в Арсе, честь им и хвала, но пора уже добашлять, чтобы риски снизить, но не видно желающих, думаю, что и им надоело. Жечь же деньги в топке может и вправе каждый, кто их пока имеет. Но я же про инвестиции доходыне, а не имджевые или фантазийные

И всем тут. Бростье сме=отреть за котировками, Арса права, играет роль фундаментал и качество корп. управления, к оценке акций на бирже отношение слабое, особо сейчас. Налив даже крупняка нереален, рынок "тонкий" и там дебилов нет, вверх, впрочем тоже, могут и побежать, так что радуйтесь коридору 1.3-2.1 и молитесь на него, он адекватен текущей ситуации, а то написали что я манипулирую, да даром этого не надо

а вы хотели забанить этого пацана. Походу чел реально в теме. Интересно было почитать его суждения. Спасибо за ликбез в оценке ))

Если бы считал иначе.. Юминов отослал бы меня.. сейчас точно в арсу. Это простейшие методики и они рабоают почти как часы. Арса и ОРФ как близнецы-браться, одна помешалась на монолайнере, второй на дикой диверсификации и .. все(13 бизнесов уже в 5 странах). Но изначально-базис работа на рынке ЦБ и доходы оттуда, только недавно с банками стало не 30-33 человека, а почти 200. Управление активами и агрессивное, порой даже меня пугает, я так не могу, влез бы, но поверил и ушёл в опционы и привязку к проектам осенью, в итоге счастлив, что не торгую, пила меня бы разорвала нахрен. Поеду скоро в Тыву помедитирую как советуют, м.б. там обрету финальное понимание сути рынка. Я бы арсой ранее никогда бы и не занимался, но поручили изучить ВСЁ, я выполнил и теперь могу жить спокойно. Пока Группа не доведёт активы до 3 млрд. руб., кое-кто не успокоится точно, а характер я знаю нашей структуры. Точно скажу, что к Арсе нет никакого негатива в принципе, смешно только что чересчур аналитики и упертые акционеры и при этом сам объявили открытость, но лучше бы этого не делали. Неважно сейчас верно ли мыслили ранее, рынок показал-ошибка, за это придёт расплата, точнее уже пришла. Суровая правда, хотя я лично не хотел бы убийства бренда как это один из наших обиженных менеджеров предложил. Глупо, история-это важно, создадая, нужно помнить и уважать порывы предшественников. Впрочем это буддизм, по сути логика Арсы какой-то Ислам, экспансия, на рынке это тупиковый путь.

"Арса и ОРФ как близнецы-браться"
А вот эта фразочка выдала тебя с головой, мечтатель. Ты очень сильно ошибаешься. Как в одном кино сказано было "Не брат ты мне, а морда....." Ничего общего между Арсагерой и ОРФ нет. Прежде всего в идеалогии инвестирования, корпоративном управлении и ОБЪЕМАХ бизнеса. Так что не мечтай. Тамбовский волк тебе брат. Беги из УКОФР, пока УК РФ на тебя не распространился.

Извини, не уточнил. В ином смысле близнецы. Ты, видимо, не знаешь такой эффект близнецов. Будучи похожими в одной среде, близнецы страраются быть максимально отличными, чтобы сохранить свою индивидуальность. Например, один много пьёт, другой вообще отказывается. Один помешался на чистоте в комнате, другой мусорит неущадно, один решает много зарабатывать, другой из принципа решает чуть ли обомжаться. Что точно смешно обсуждать и захваливать Арсу, так это методом оценки качества отчётности и размера фондов. Если много фондов и супер-пуппер корп. управление хронически даёт такие убытки, а идеология управления такие инвестиции(особо в последний год), то лучше я всё-таки останусь в ОРФ. Можно?. Куда мне до их Иделогии, лучше мы по-старинке просто деньги позарабатываем

Интересно откуда взялись фантазии про УКОРФ что там то ли криминал, то ли разводки? Есть какие-то доказательства, может я чего не знаю. Сколько там нахожусь, ни разу в таком не участвововал, а то что там пристуствует традиция белого рейдерства, факт, но на то оно и белое, что строго и даже демонстративно основано на Законе. Когда, возможно, у же по итогам года или 1 кв 12 УКОРФ будет иметь капитал с 71 млн. руб. уставного выше арсы с 123 млн. руб. при меньших фондах и с хреновым таким корп. управлением и без идеологии, то точно напишут что они в тюрьму просятся. Для России это типично, м.б. Арса спецом так лузит, чтобы не отличаться и не быть никому интересной. вечные убытки, одна иделогия, громкие заявления. Никому это ничего не напоминает из нашей современной истории?

Абсолютно не научный подход насчет близнецов, где то надергал псевдонаучных измышлений и делаешь ложные выводы.
К Арсагере тебе конечно выгодно примазаться типа мимикрия ... я свой... !
Но тут те не идиоты а посему твоя мимикрия не пройдет.
А про риски инвестирования в банчки можно поговорить отдельно.
Только давай конкретно на цифрах по вашим банчкам Бузулукбанк (ВОСА 17.12.11), и Народный банк Тувы, циферки в студию (если не хочешь то я сам выложу).
И самое главное незря ЦБР поднимает СС банков, мелкие банки нихрена не жильцы.
А партнерами Арсы при ее стабильном развитии будут крупнейшие банки, а не всякая шелупень.