mfd.ruФорум

Замещающие облигации

Новое сообщение | Новая тема |
1 2 3 4 5 6 » »»
Червонец_Сеятель
22.05.2023 10:29
1
А курс этих замещающих облиг напрямую связана с курсом валюты? то есть цена растет в валюте по курсу (ну, или падает)?

И что с налогообложением? Просто весь реализованный рублевый доход облагается?
Пересчет облигаций в рубли осуществляется по курсу ЦБ РФ на дату заключения сделки.

Также происходит пересчет при выплате купонов и погашении
kuklolyub
22.05.2023 14:42
2
варианты
4: газпром придумает условия оферты, от которых никто не сможет отказаться
5: конвертирует обратно и отдаст в евроклир (безвоздмездно (произнесено голосом совы из виннипуха))
6: трындец доллару и бумаге тоже
7: рубль окрепнет до 0.70коп/доллар
8. Брокер, через которого куплена бумага, зашортит ваш бонд и не сможет откупить/брокер гикнется.
Еще варианты из этой серии:
-прилетит метеорит;
-тотальная ядерная война и тд
Всё это может, конечно, случиться, но тогда лучше и не торговать вообще.
Ибо эти варианты относятся к любой другой бумаге
castor
22.05.2023 15:38
4
Смотрите что пишет Открывашка:

Купон по облигациям
Для облигаций БЗО26-1-Д: купонный период — 6 месяцев, ставка купона до 26.01.2026 составляет 4,5985% годовых, с 26.01.2026 по 26.01.2031 определяется как «5Y UST Yield + 4.264%». Если бы пересмотр ставки купона был бы сделан «прямо сейчас», купон увеличился с текущих 4,5985% до 8,074%. В случае, если ставка казначейских обязательств США не может быть рассчитана, то при первом пересмотре ставки купона в январе 2026 г. в качестве ставки казначейских обязательств США будет использоваться 0,336% и ставка купона для купонных периодов в 2026–2031 гг., с учётом маржи в 4,264%, составит ровно 4,6%.

Для облигаций БЗО26-1-Е: купонный период — 6 месяцев, ставка купона до 26.01.2026 составляет 3,897%, с 26.01.2026 по 26.01.2031 определяется как «5Y EUR Swap rate + 4,346%», где в качестве средней ставки свопа используется годовая среднерыночная ставка свопа в евро на 5-летний срок, публикуемая Reuters. В случае невозможности получить значение указанного показателя, то среднее значение ставки свопа для купонных периодов с 2026 г. приравнивается к 0,446% и ставка купона для купонных периодов в 2026–2031 гг., учитывая маржу в 4,346%, составит 4,792%.

https://open-broker.ru/analytics/news/328586/

Давайте разберемся с этими ставками - 0,336% и 0,446% !?
Меня это немного настораживает!
Возьмет Газпром и скажет нам, что не смог найти эту 5Y EUR Swap rate публикуемую Reuters. И получай блин потом свой купон - 4,792% рублями по курсу евро раз в год !

Возможно поэтому и торгуются по 72% - 74% эти замещающие и никакого роста до 100% не будет даже к оферте?
5% рублями Газпром всегда найдет!
Червонец_Сеятель
22.05.2023 16:32
 
Смотрите что пишет Открывашка:

Купон по облигациям
Для облигаций БЗО26-1-Д: купонный период — 6 месяцев, ставка купона до 26.01.2026 составляет 4,5985% годовых, с 26.01.2026 по 26.01.2031 определяется как «5Y UST Yield + 4.264%». Если бы пересмотр ставки купона был бы сделан «прямо сейчас», купон увеличился с текущих 4,5985% до 8,074%. В случае, если ставка казначейских обязательств США не может быть рассчитана, то при первом пересмотре ставки купона в январе 2026 г. в качестве ставки казначейских обязательств США будет использоваться 0,336% и ставка купона для купонных периодов в 2026–2031 гг., с учётом маржи в 4,264%, составит ровно 4,6%.

Для облигаций БЗО26-1-Е: купонный период — 6 месяцев, ставка купона до 26.01.2026 составляет 3,897%, с 26.01.2026 по 26.01.2031 определяется как «5Y EUR Swap rate + 4,346%», где в качестве средней ставки свопа используется годовая среднерыночная ставка свопа в евро на 5-летний срок, публикуемая Reuters. В случае невозможности получить значение указанного показателя, то среднее значение ставки свопа для купонных периодов с 2026 г. приравнивается к 0,446% и ставка купона для купонных периодов в 2026–2031 гг., учитывая маржу в 4,346%, составит 4,792%.

https://open-broker.ru/analytics/news/328586/

Давайте разберемся с этими ставками - 0,336% и 0,446% !?
Меня это немного настораживает!
Возьмет Газпром и скажет нам, что не смог найти эту 5Y EUR Swap rate публикуемую Reuters. И получай блин потом свой купон - 4,792% рублями по курсу евро раз в год !

Возможно поэтому и торгуются по 72% - 74% эти замещающие и никакого роста до 100% не будет даже к оферте?
5% рублями Газпром всегда найдет!
То, что 5-летние американские гособлигации могут куда-то пропасть - вероятность ничтожна мала. Скорее пропадет Газпром.
А вот со свопом в евро я не до конца понимаю и оценить риски исчезновения оного не могу...

Поэтому и купил вечные облигации в долларах США
Червонец_Сеятель
22.05.2023 16:57
3
Скоро замещающих облигаций будет намного больше:
22.05.2023 16:52:03
ПУТИН ПОДПИСАЛ УКАЗ ОБ ОБЯЗАТЕЛЬНОМ РАЗМЕЩЕНИИ "ЗАМЕЩАЮЩИХ" ОБЛИГАЦИЙ В СРОК ДО 1 ЯНВАРЯ 2024Г
Фрекен
22.05.2023 21:56
2
8. Брокер, через которого куплена бумага, зашортит ваш бонд и не сможет откупить/брокер гикнется.
Еще варианты из этой серии:
-прилетит метеорит;
-тотальная ядерная война и тд
Всё это может, конечно, случиться, но тогда лучше и не торговать вообще.
Ибо эти варианты относятся к любой другой бумаге
относятся к любой другой бумаге - совершенно верно. И такой прецедент в прошлом году был. Заставил задуматься и до сих по в шоке от беспредела. Просто не надо об этом забывать. И если с акциями еще можно вывести их в реестр, то с облигами это слишком затратно.
Фрекен
22.05.2023 21:57
 
А курс этих замещающих облиг напрямую связана с курсом валюты? то есть цена растет в валюте по курсу (ну, или падает)?

И что с налогообложением? Просто весь реализованный рублевый доход облагается?
Пересчет облигаций в рубли осуществляется по курсу ЦБ РФ на дату заключения сделки.

Также происходит пересчет при выплате купонов и погашении
А эти замещающие облигации оформляются какими-то самостоятельными проспектами эмиссии? Где бы посмотреть? И как они в итоге связаны с теми, которые замещают?
Poisk
23.05.2023 04:40
4
8. Брокер, через которого куплена бумага, зашортит ваш бонд и не сможет откупить/брокер гикнется.
Еще варианты из этой серии:
-прилетит метеорит;
-тотальная ядерная война и тд
Всё это может, конечно, случиться, но тогда лучше и не торговать вообще.
Ибо эти варианты относятся к любой другой бумаге
Ну не так уж это и Невероятно
Рассмотрим варианты
Начнём с брокеров

https://beststocks.ru/journal/chernyj-spisok-br...

Да и полно легальных брокеров
Есть и которые обанкротились
И которые недобросовестно действовали в отношении своих же клиентов
Кому интересно
Без труда можно найти в интернете

Теперь про метеориты
Вспомнил про Челябинский метеорит
Биржи как торговались до
Так и после

Кстати вспомнил такой эпизод
Один из осколков этого метеорита
Пробил крышу дома в частном секторе
Многочисленные корреспонденты
Пытались взять интервью у хозяина
Настолько они его достали
Что он стал от них убегать

По иронии судьбы
Этот дом находился на улице "Космическая")))

Какова вероятность ядерной войны?
Такая вероятность есть
И она не такая уж маленькая
Как многие ошибочно полагают
Во всяком случае США делают для этого всё возможное
Надеются отсидеться за океаном
Получится ли???
Вряд ли...

Дойдёт ли это до их умов
Воспитанных на голливудских фильмах...
Трудно сказать
Там же явные пробелы в области критического мышления...
GoldenKK
23.05.2023 06:03
1
Скоро замещающих облигаций будет намного больше:
22.05.2023 16:52:03
ПУТИН ПОДПИСАЛ УКАЗ ОБ ОБЯЗАТЕЛЬНОМ РАЗМЕЩЕНИИ "ЗАМЕЩАЮЩИХ" ОБЛИГАЦИЙ В СРОК ДО 1 ЯНВАРЯ 2024Г
Текущие выпуски должны просесть в цене как и те что выйдут по этому закону? Предложение то увеличится кратно
Червонец_Сеятель
23.05.2023 08:03
 
Скоро замещающих облигаций будет намного больше:
22.05.2023 16:52:03
ПУТИН ПОДПИСАЛ УКАЗ ОБ ОБЯЗАТЕЛЬНОМ РАЗМЕЩЕНИИ "ЗАМЕЩАЮЩИХ" ОБЛИГАЦИЙ В СРОК ДО 1 ЯНВАРЯ 2024Г
Текущие выпуски должны просесть в цене как и те что выйдут по этому закону? Предложение то увеличится кратно
Конечно это окажет давление на текущие выпуски, а значит имеет смысл больше обращать внимание на короткие облигации.
Как, кстати, произошло замещение еврооблигаций Газпрома в январе этого года?
Фрекен
23.05.2023 10:44
 
Пересчет облигаций в рубли осуществляется по курсу ЦБ РФ на дату заключения сделки.

Также происходит пересчет при выплате купонов и погашении
А эти замещающие облигации оформляются какими-то самостоятельными проспектами эмиссии? Где бы посмотреть? И как они в итоге связаны с теми, которые замещают?
Извините, а ответа на этот вопрос ни у кого нет? По Проспектам эмиссии. И что будет / есть с замещаемыми? Особенно для нерезов. Они (замещаемые) заморожены просто? Или аннулированы, и вместо них выпущены замещающие?
Червонец_Сеятель
23.05.2023 11:14
3
А эти замещающие облигации оформляются какими-то самостоятельными проспектами эмиссии? Где бы посмотреть? И как они в итоге связаны с теми, которые замещают?
Извините, а ответа на этот вопрос ни у кого нет? По Проспектам эмиссии. И что будет / есть с замещаемыми? Особенно для нерезов. Они (замещаемые) заморожены просто? Или аннулированы, и вместо них выпущены замещающие?
Проспекта эмиссии у этих облигаций как такового нет.

Его заменяют два документа:
Условия размещения ценных бумаг
Решение о выпуске (дополнительном выпуске) ценных бумаг

По Газпром-капиталу с этими документами можно познакомиться здесь:

https://e-disclosure.ru/portal/files.aspx?id=27...
Caхипзадович
23.05.2023 14:44
−1
C
Извините, а ответа на этот вопрос ни у кого нет? По Проспектам эмиссии. И что будет / есть с замещаемыми? Особенно для нерезов. Они (замещаемые) заморожены просто? Или аннулированы, и вместо них выпущены замещающие?
Проспекта эмиссии у этих облигаций как такового нет.

Его заменяют два документа:
Условия размещения ценных бумаг
Решение о выпуске (дополнительном выпуске) ценных бумаг

По Газпром-капиталу с этими документами можно познакомиться здесь:

https://e-disclosure.ru/portal/files.aspx?id=27...
Поясните плиз за ГазКБЗО-26Д? В чем отличие от ГазКЗ-Б26Е? Ну, то что одна в баксах, а другая в евро, это я своим спинным мозгом догнал, другие узкие места знать бы. Спасибо)
Фрекен
23.05.2023 15:01
 
Извините, а ответа на этот вопрос ни у кого нет? По Проспектам эмиссии. И что будет / есть с замещаемыми? Особенно для нерезов. Они (замещаемые) заморожены просто? Или аннулированы, и вместо них выпущены замещающие?
Проспекта эмиссии у этих облигаций как такового нет.

Его заменяют два документа:
Условия размещения ценных бумаг
Решение о выпуске (дополнительном выпуске) ценных бумаг

По Газпром-капиталу с этими документами можно познакомиться здесь:

https://e-disclosure.ru/portal/files.aspx?id=27...
Спасибо! Это все замещающие? Если да, то почему у них разных регистрирующий орган? Или замещающие только те, что регистрировались ЦБ?
Кроме того, не понятно, почему по облигациям с одним регистрационным номером несколько Условий выпуска и Решений о выпуске (дополнительном выпуске) ценных бумаг ? Например по 4-14-36400-R-003P.

И еще все же любопытно, что с замещаемыми выпусками, какой у них статус? или это в Условиях и Решениях по замещаемым? Особенно интересно, что с владельцами-нерезами, если смотреть глобально. Просто выплата и номинала и купонов на счета типа "С" и забирайте, как хотите?

Интересно, а смогут они на средства с этих счетов "С" покупать (обменивать) на цифровые рубли ЦБ? Хотели снять все ограничения на их приобретение нерезами (что странно)
Червонец_Сеятель
23.05.2023 15:46
1
Проспекта эмиссии у этих облигаций как такового нет.

Его заменяют два документа:
Условия размещения ценных бумаг
Решение о выпуске (дополнительном выпуске) ценных бумаг

По Газпром-капиталу с этими документами можно познакомиться здесь:

https://e-disclosure.ru/portal/files.aspx?id=27...
Спасибо! Это все замещающие? Если да, то почему у них разных регистрирующий орган? Или замещающие только те, что регистрировались ЦБ?
Кроме того, не понятно, почему по облигациям с одним регистрационным номером несколько Условий выпуска и Решений о выпуске (дополнительном выпуске) ценных бумаг ? Например по 4-14-36400-R-003P.

И еще все же любопытно, что с замещаемыми выпусками, какой у них статус? или это в Условиях и Решениях по замещаемым? Особенно интересно, что с владельцами-нерезами, если смотреть глобально. Просто выплата и номинала и купонов на счета типа "С" и забирайте, как хотите?

Интересно, а смогут они на средства с этих счетов "С" покупать (обменивать) на цифровые рубли ЦБ? Хотели снять все ограничения на их приобретение нерезами (что странно)
Это все ценные бумаги Газпрома Капитала. Какие из них замещающие - можно прочитать внутри документа
Червонец_Сеятель
23.05.2023 15:53
2
Проспекта эмиссии у этих облигаций как такового нет.

Его заменяют два документа:
Условия размещения ценных бумаг
Решение о выпуске (дополнительном выпуске) ценных бумаг

По Газпром-капиталу с этими документами можно познакомиться здесь:

https://e-disclosure.ru/portal/files.aspx?id=27...
Поясните плиз за ГазКБЗО-26Д? В чем отличие от ГазКЗ-Б26Е? Ну, то что одна в баксах, а другая в евро, это я своим спинным мозгом догнал, другие узкие места знать бы. Спасибо)
Ещё существенные отличия в принципах расчёта купона с 2026 года:
В долларах база - доходность 5-летних трежерей.
В евро - некий Swap .

Ну и в долларах купоны два раза в год, а в евро ежегодно
Дмитрий..
23.05.2023 16:52
 
Д
На мой взгляд, в 26 году ставки в ЕС и США вернуться на прежний уровень.
Рассчитывать, что они останутся такими же высокими как сейчас излишне оптимистично
Смотрите что пишет Открывашка:

Купон по облигациям
Для облигаций БЗО26-1-Д: купонный период — 6 месяцев, ставка купона до 26.01.2026 составляет 4,5985% годовых, с 26.01.2026 по 26.01.2031 определяется как «5Y UST Yield + 4.264%». Если бы пересмотр ставки купона был бы сделан «прямо сейчас», купон увеличился с текущих 4,5985% до 8,074%. В случае, если ставка казначейских обязательств США не может быть рассчитана, то при первом пересмотре ставки купона в январе 2026 г. в качестве ставки казначейских обязательств США будет использоваться 0,336% и ставка купона для купонных периодов в 2026–2031 гг., с учётом маржи в 4,264%, составит ровно 4,6%.

Для облигаций БЗО26-1-Е: купонный период — 6 месяцев, ставка купона до 26.01.2026 составляет 3,897%, с 26.01.2026 по 26.01.2031 определяется как «5Y EUR Swap rate + 4,346%», где в качестве средней ставки свопа используется годовая среднерыночная ставка свопа в евро на 5-летний срок, публикуемая Reuters. В случае невозможности получить значение указанного показателя, то среднее значение ставки свопа для купонных периодов с 2026 г. приравнивается к 0,446% и ставка купона для купонных периодов в 2026–2031 гг., учитывая маржу в 4,346%, составит 4,792%.

https://open-broker.ru/analytics/news/328586/

Давайте разберемся с этими ставками - 0,336% и 0,446% !?
Меня это немного настораживает!
Возьмет Газпром и скажет нам, что не смог найти эту 5Y EUR Swap rate публикуемую Reuters. И получай блин потом свой купон - 4,792% рублями по курсу евро раз в год !

Возможно поэтому и торгуются по 72% - 74% эти замещающие и никакого роста до 100% не будет даже к оферте?
5% рублями Газпром всегда найдет!
Червонец_Сеятель
23.05.2023 17:44
 
На мой взгляд, в 26 году ставки в ЕС и США вернуться на прежний уровень.
Рассчитывать, что они останутся такими же высокими как сейчас излишне оптимистично
Смотрите что пишет Открывашка:

Купон по облигациям
Для облигаций БЗО26-1-Д: купонный период — 6 месяцев, ставка купона до 26.01.2026 составляет 4,5985% годовых, с 26.01.2026 по 26.01.2031 определяется как «5Y UST Yield + 4.264%». Если бы пересмотр ставки купона был бы сделан «прямо сейчас», купон увеличился с текущих 4,5985% до 8,074%. В случае, если ставка казначейских обязательств США не может быть рассчитана, то при первом пересмотре ставки купона в январе 2026 г. в качестве ставки казначейских обязательств США будет использоваться 0,336% и ставка купона для купонных периодов в 2026–2031 гг., с учётом маржи в 4,264%, составит ровно 4,6%.

Для облигаций БЗО26-1-Е: купонный период — 6 месяцев, ставка купона до 26.01.2026 составляет 3,897%, с 26.01.2026 по 26.01.2031 определяется как «5Y EUR Swap rate + 4,346%», где в качестве средней ставки свопа используется годовая среднерыночная ставка свопа в евро на 5-летний срок, публикуемая Reuters. В случае невозможности получить значение указанного показателя, то среднее значение ставки свопа для купонных периодов с 2026 г. приравнивается к 0,446% и ставка купона для купонных периодов в 2026–2031 гг., учитывая маржу в 4,346%, составит 4,792%.

https://open-broker.ru/analytics/news/328586/

Давайте разберемся с этими ставками - 0,336% и 0,446% !?
Меня это немного настораживает!
Возьмет Газпром и скажет нам, что не смог найти эту 5Y EUR Swap rate публикуемую Reuters. И получай блин потом свой купон - 4,792% рублями по курсу евро раз в год !

Возможно поэтому и торгуются по 72% - 74% эти замещающие и никакого роста до 100% не будет даже к оферте?
5% рублями Газпром всегда найдет!
3.5% по 5-летним трежерям это высоко ?
GoldenKK
23.05.2023 17:45
1
Текущие выпуски должны просесть в цене как и те что выйдут по этому закону? Предложение то увеличится кратно
Конечно это окажет давление на текущие выпуски, а значит имеет смысл больше обращать внимание на короткие облигации.
Как, кстати, произошло замещение еврооблигаций Газпрома в январе этого года?
Я не пошел в эту историю, как показало время правильно сделал
Caхипзадович
23.05.2023 17:57
0
C
Поясните плиз за ГазКБЗО-26Д? В чем отличие от ГазКЗ-Б26Е? Ну, то что одна в баксах, а другая в евро, это я своим спинным мозгом догнал, другие узкие места знать бы. Спасибо)
Ещё существенные отличия в принципах расчёта купона с 2026 года:
В долларах база - доходность 5-летних трежерей.
В евро - некий Swap .

Ну и в долларах купоны два раза в год, а в евро ежегодно
Спасибо. А есть смысл покупать их сейчас, по курсу бакса 80₽, или на возможном снижения курса бакса?
1 2 3 4 5 6 » »»
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
Авторская ветка
График ГазКЗ-25Е2
ГазКЗ-25Е298+0.5337 (+0.55%)31.01
График ГазКЗ-26Д
ГазКЗ-26Д96.3904+0.1989 (+0.21%)31.01
График ГазКЗ-37Д
ГазКЗ-37Д88.94+0.1701 (+0.19%)31.01
График ГазКЗ-Б26Е
ГазКЗ-Б26Е61.0019+0.7219 (+1.20%)31.01
Сколько продлится СВО?
(открытое, автор: МУДРЫЙ НЕУД, до 16 фев 2025)
Кончится в 2025 году22
 
Продлится еще 3 года5
 
Продлится еще 5 лет3
 
Продлится еще 10 лет1
 
Продлится еще 20 лет1
 
Продлится еще 30 лет1
 
Продлится еще 50 лет0
 
Будет идти 100 лет4
 
Всего голосов:37 
Ваш стаж торговли на любимой фондовой бирже ММВБ
(открытое, автор: (не стратегический) инвестор, завершено)
менее 1 года0
 
от 1 года до 3 лет1
 
от 3 лет до 5 лет7
 
от 5 лет до 10 лет11
 
от 10 лет до 15 лет15
 
от 15 лет до 20 лет21
 
от 20 лет до 25 лет3
 
от 25 лет до 30 лет4
 
свыше 30 лет2
 
Всего голосов:64 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 948.1−19.37 (−0.65%)31.01
RTSI949.5−4.34 (−0.46%)31.01
DJ Industrial44 544.66−337.47 (−0.75%)01.02
S&P 5006 040.53−30.64 (−0.50%)08:20
NASDAQ Comp19 627.4415−54.307 (−0.28%)01.02
FTSE 1008 673.96+27.08 (+0.31%)31.01
DAX 3021 732.05+4.85 (+0.02%)31.01
Nikkei 22538 520.09−1052.4 (−2.66%)09:30
Hang Seng20 122.25−102.86 (−0.51%)09:34

Котировки акций

ВТБ ао83.97+0.08 (+0.10%)09:34
ГАЗПРОМ ао140.11−0.73 (−0.52%)09:34
ГМКНорНик120.28−0.9 (−0.74%)09:34
ЛУКОЙЛ7 128.5−42.5 (−0.59%)09:34
Полюс17 010.5−159.5 (−0.93%)09:34
Роснефть525.8−1 (−0.19%)09:34
РусГидро0.5688−0.0009 (−0.16%)09:34
Сбербанк279.85−0.88 (−0.31%)09:34

Курсы валют

EUR1.02497−0.0108 (−1.04%)09:34
GBP1.2292−0.01 (−0.81%)09:34
JPY155.314+0.133 (+0.09%)09:34
CAD1.47098+0.01858 (+1.28%)09:34
CHF0.91538+0.00454 (+0.50%)09:34
CNY7.2424−0.0078 (−0.11%)07:33
RUR99.38+0.7906 (+0.80%)09:31
EUR/RUB101.637−0.465 (−0.46%)09:29
AUD0.61358−0.00702 (−1.13%)09:34
HKD7.79294+0.00104 (+0.01%)09:34
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.