mfd.ruФорум

Надежные корпоративные облигации (и чуть-чуть ОФЗ)

Новое сообщение | Новая тема |
СigarMan
21.05.2020 18:22
 
Росагролизинг установил ориентир ставки 1-го купона облигаций объемом 5 млрд руб. на уровне 7,60-7,90%
https://www.rusbonds.ru/nwsinf.asp?id=5241396
rdv79
21.05.2020 18:33
 
ну не знаю офз вообще печалит на краткосрок, а я такие только и брал. у меня вклад у мамы пополняемый и снимаемый под 6.85, а тут шляпа ниже 6 плюс комиссия в обе стороны,если раньше продаешь. а комиссия у меня 0.057 в открытке.
а какой смысл сравнивать сейчас офз с тем, что было и уже нет в принципе? Вы сейчас можете открыть такой вклад? Если да, то хотелось бы узнать где
Уже не могу, он у меня на 3 года открыт. сравниваю, так как доходность офз ниже вклада напрягает, вроде за 6.3 можно сейчас открыть в газпром банке на полгода. Я пока накопительным счетом в райффайзене пользуюсь, там 5 %. пришла зп перекинул на накопительный счет.
DivWave
21.05.2020 19:29
 
ИМХО где-то в июле-августе сливаться надо. Дело в том, что ИМХО ставку заиграют до 4.5% в ценах довольно быстро летом. А дальше будет непонятно, даже если "маневр" для снижения еще останется, скорость снижения будет не очень понятна. Даже если риторика будет хорошей, риски всё равно начнут очень критически возрастать. Тут надо будет уже защищать накопленную прибыль.
Моя цель по ОФЗ 26230 от 125% выходить. Я оцениваю реальным коридор 125%-129%. Выше 129% может уже и не успеть сходить, ну т.е. риски высокие, что выше этого уровня (129%) не пойдет.
DivWave, а какова будет динамика флоатеров, напр. 29006 по вашей модели?

PS Какой-то уже и апсайд в 26230 хилый (250пп) в сравнении с вашем же апсайдом в USDRUB.
Флоатеры 29006 я не считал, но исходя из природы флоатеров (смысл флоатеров снизить волу рыночной цены) цена будет сильно меньше меняться, чем у длинных облиг.
Но мне 29006 меньше чем 24020 нравился, из-за того, что 29006 слишком большое время усреднения и полугодовой лаг имеет. 24020 считается в моменте, начисляя НКД ежедневно с усреднением руонии в 7 дней. Она устойчивее к ставкам и цена стабильнее, что делает её более надежным инструментом для передержки денег и краткосрочной защиты от изменения ставки. Поэтому я использую только 24020 среди флоатеров. Не вижу смысла в промежуточных вариантах между флоатером в моменте (как у 24020) и постоянными купонами (как у васяких гтлк 3 и офз 26230..).

По поводу апсайдов. Я еще раз уточняю, что это валютный портфель, т.е. и прибыли я там считаю в валюте и риски привожу к валютным. Если рубль укрепляется, все долларовые активы по умолчанию в оублях дешевеют. Моя синтетическая облига офз 26230+фьюч Si - это аналог валютной облиги. И её рост цены в дает прибыль в валюте.
Апсайд в 5-7% для облиги на сроке пары месяцев - нормальный. Две недели назад (когда мы их стали скупать по 116.5%, я писал об этом) он был заметно больше, просто сейчас уже часть пути пройдена. Сегодня цена уже отстоялась на ~122.5%. Завтра ждем инфы от ЦБ.
DivWave
21.05.2020 19:32
 
Кстати, сегодня наконец-то ГТЛК 3 могучим бёрстом переставился (+1%) долго до него волна доходила...
novik
21.05.2020 19:53
1
n
Росагролизинг установил ориентир ставки 1-го купона облигаций объемом 5 млрд руб. на уровне 7,60-7,90%
https://www.rusbonds.ru/nwsinf.asp?id=5241396
По закрытой подписке, среди квал инв
castor
21.05.2020 20:04
 
Завтра ждем инфы от ЦБ.
Чего за инфа от ЦБ завтра должна появиться?
CityMonk
21.05.2020 20:56
1
О Мовчане я прочел недавно емкую и краткую характеристику — болтун с умным лицом. В целом с ней согласен. Не знаю, какие научные исследования он проводит, но по отдельным опубликованным текстам видно, что он непрофессионал, в свое время изучил финансы на уровне бакалавра и с тех пор уровень своего образования не повышал. В своих текстах он допускает прямые ошибки, говорит, например, что диверсифицированный портфель защищен от рыночных колебаний и это не просто покупка разнородных активов. Хотя, все в точности наоборот, хорошо диверсифицированный портфель — это рыночный портфель и есть, у него бета равна 1, а то о чем он хотел сказать — портфель с нулевой бетой, это аналог безрискового актива, но и доходность будет соответствующая. Если в своем «исследовании» он говорит, что курс рубля зависит только от цен на нефть, это тоже ошибка, ведь нефть не падает непрерывно с 1998 г, а курс рубля в среднем падает. Возможно, он имел ввиду, что цена на нефть — ключевой фактор в многофакторной модели, но тогда надо смотреть его исследование целиком, а не слушать его разглагольствования на экономическую тематику. Экономисты и финансисты как ученые — люди в целом непубличные, и работа у них скучная. Если человек постоянно и назойливо лезет в эфир со своим «анализом», то как специалист он, скорее всего уже потерян для науки. Константин Сонин ( я с ним учился в одно и то же время в МГУ) провел блестящие исследования в области экономических механизмов (это термин) и теории аукционов, а сейчас выступает с какими-то глупостями на Дожде и публикует свои колонки, стыдно сказать, на сайте Финам. Сергей Гуриев — превосходный экс-ректор РЭШ, при котором состоялся расцвет экономической школы в стране, теперь записался в консультанты к Навальному и раздает интервью сомнительным ютуб-каналам, изнывая от скуки в самоизоляции. А Мовчан, Милов, Хазин — их можно даже не упоминать в контексте экономической науки, они составляют дружную когорту болтунов и шарлатанов, обслуживающих интересы того или иного политического класса.
Не знаю, что за характеристику про Мовчана вы прочли...
У него хорошее базовое образование - он не экономист, а мехмат МГУ.
Он понимает некоторые вещи в экономике, занимается за чьи-то деньги исследованием Макро, но...

Я вот таких экономистов делю на теоретиков и фондовиков (причем обе категории не для заработков на рынках )
У Мовчана свой фонд(>100млн$ в управлении) и зарабатывает он на комиссиях, как по вашему он должен себя вести.
А ведут они себя вот так:
Создается медийная личность. Случайно или по расчету социологов и маркетологов Мовчан - это некий апологет нашей Российской системе. Постоянно критикует ее, называет страну бензоколонкой и т.д. По мне - это просто способ привлечь клиентов - и это работает.
Что покупает фонд ??? Нам же это интересно.
Ну что бы вы покупали, чтобы не облажаться, удовлетворить запросы клиентов и , в случае просадки иметь оправдания, что эти риски были маловероятны.
Правильно - надежные облигации!!! На всех рынках, суверенные и корпоративные.

А по сути ему насрать, заработают клиенты или нет, ему нужна его комиссия. И нужны новые клиенты и лояльность старых.
Согласен!
Ещё напрягают его постоянные «рекламные» высказывания о том, что мол если ты не профи, то нечего лезть на рынок (читай как «лучше отнеси свои деньги Мовчану, уж он-то знает что с ними делать»)
Доктор Верховцев
21.05.2020 21:55
 
Ну мне вначале, когда я только пришел в облиги, казалось, что их вообще нет смысла покупать на совсем уж коротенький срок, т.е. купить и через несколько часов или дней продать - для этого есть акции или фьючи, в зависимости от отношения к риску, а тут, не обязательно, конечно, оставлять до погаса, но надо подержать хотя бы квартальчик, т.е. полный купонный период. Тогда и комиссии практически не будут влиять на доходность. Но, почитав посты бывалых, увидел, что и для облиг всякие тактики возможны, а уж в условиях длительной динамики ключа, отличной от горизонтальной, тем более. А, если честно, иногда хочется, чтобы, наконец, застабилизировали ставку на более-менее длительный период. Но сейчас складывается впечатление, что это сделают, когда ставка достигнет, если не западного уровня, то, как минимум, советского.
Спекуляции облигами - прекрасный безрисковый инструмент, во всяком случае он таким кажется.
Но со временем вы понимаете, что мало-мальски волатильные инструменты в облигах - это длинные облиги.
А вот тут как раз и зарыта собака ...
Вроде стабильно зарабатываем 1% в месяц + к безрисковой ставке в купоне, но в какой-то момент имеем риск оказаться запертыми в длинных инструментах. И тут эта волатильность может убить прибыль, накопленную годами.
тык не копи, фиксируй
СigarMan
21.05.2020 21:58
 
Российская промышленность в нерабочем апреле упала почти на 7%
По данным Росстата, падение промышленного производства составило в апреле 6,6%. Это рекордный результат за последние годы, характеризовавшиеся незначительным, но ростом промышленности
https://www.rbc.ru/economics/21/05/2020/5ec6774...
DivWave
21.05.2020 22:08
 
Завтра ждем инфы от ЦБ.
Чего за инфа от ЦБ завтра должна появиться?
Ээ.. пятница же. Набиуллина выступает по пятницам.
(заявление о следующем выступления 22 мая был на выступлении еще 8 мая
https://www.cbr.ru/press/event/?id=6719
"Следующая состоится через 2 недели, 22 мая.")
"22 мая в 13.00 мск конференция Эльвиры Набиуллиной
В ходе мероприятия председатель Банка России Эльвира Набиуллина представит видение регулятором текущей ситуации, расскажет о реализации мер по снижению влияния пандемии коронавируса на финансовый сектор, экономику и граждан.

Трансляция пресс-конференции начнется в 13.00 мск 22 мая и будет доступна на официальных страницах Банка России в «ВКонтакте» и Facebook, а также на YouTube-канале Банка России."
http://www.cbr.ru/eng/press/event/?id=6756

Завтра она опять может сказать фразу типа "основным 19 июня будет снижение ставки на... % при... {параметры}". Вот этого и ждем
СigarMan
21.05.2020 22:19
2
Сторчак: Россию ждет «масштабнейший» рост эмиссии ОФЗ
https://www.banki.ru/news/lenta/?id=10925101
СigarMan
21.05.2020 22:29
1
Банк России видит запас для дальнейшего снижения ключевой ставки
https://www.banki.ru/news/lenta/?id=10925085
Доктор Верховцев
21.05.2020 22:29
 
Сторчак: Россию ждет «масштабнейший» рост эмиссии ОФЗ
https://www.banki.ru/news/lenta/?id=10925101
а куда им деваться?
Доктор Верховцев
21.05.2020 22:30
 
Банк России видит запас для дальнейшего снижения ключевой ставки
https://www.banki.ru/news/lenta/?id=10925085
а куда им деваться?
СigarMan
21.05.2020 22:32
1
Заело?!
Сторчак: Россию ждет «масштабнейший» рост эмиссии ОФЗ
https://www.banki.ru/news/lenta/?id=10925101
а куда им деваться?
Банк России видит запас для дальнейшего снижения ключевой ставки
https://www.banki.ru/news/lenta/?id=10925085
а куда им деваться?
DONspartach
21.05.2020 22:48
2
D
Констатация
rdv79
21.05.2020 23:34
1
Чего за инфа от ЦБ завтра должна появиться?
Ээ.. пятница же. Набиуллина выступает по пятницам.
(заявление о следующем выступления 22 мая был на выступлении еще 8 мая
https://www.cbr.ru/press/event/?id=6719
"Следующая состоится через 2 недели, 22 мая.")
"22 мая в 13.00 мск конференция Эльвиры Набиуллиной
В ходе мероприятия председатель Банка России Эльвира Набиуллина представит видение регулятором текущей ситуации, расскажет о реализации мер по снижению влияния пандемии коронавируса на финансовый сектор, экономику и граждан.

Трансляция пресс-конференции начнется в 13.00 мск 22 мая и будет доступна на официальных страницах Банка России в «ВКонтакте» и Facebook, а также на YouTube-канале Банка России."
http://www.cbr.ru/eng/press/event/?id=6756

Завтра она опять может сказать фразу типа "основным 19 июня будет снижение ставки на... % при... {параметры}". Вот этого и ждем
и рост дальних офз после ее таких слов раньше был или все таки по факту снижения ставки ?
rdv79
21.05.2020 23:37
1
ну не знаю офз вообще печалит на краткосрок, а я такие только и брал. у меня вклад у мамы пополняемый и снимаемый под 6.85, а тут шляпа ниже 6 плюс комиссия в обе стороны,если раньше продаешь. а комиссия у меня 0.057 в открытке.
С облигациями надо искать идеи. Ну, и удача нужна или может наоборот - упертость в расставлении тазиков. Вот сегодня иосик удалось поймать. Пролили. 7,2% годовых чистая доха, посчитана с вычетом комиссии брокера и налога. Это я проскромничала. Нескромные получили более 13%. Для коротких очень даже...
иос это корпоративные облигации сбербанка ,а что там такая низка ликвидность? Что при выходе кого то ему приходиться в рынок продавать на пару процентов вниз? Что за номер иос был и по какой цене удалось купить ? Хоть завтра глянуть,что это такое.
DivWave
22.05.2020 00:13
2
Ээ.. пятница же. Набиуллина выступает по пятницам.
(заявление о следующем выступления 22 мая был на выступлении еще 8 мая
https://www.cbr.ru/press/event/?id=6719
"Следующая состоится через 2 недели, 22 мая.")
"22 мая в 13.00 мск конференция Эльвиры Набиуллиной
В ходе мероприятия председатель Банка России Эльвира Набиуллина представит видение регулятором текущей ситуации, расскажет о реализации мер по снижению влияния пандемии коронавируса на финансовый сектор, экономику и граждан.

Трансляция пресс-конференции начнется в 13.00 мск 22 мая и будет доступна на официальных страницах Банка России в «ВКонтакте» и Facebook, а также на YouTube-канале Банка России."
http://www.cbr.ru/eng/press/event/?id=6756

Завтра она опять может сказать фразу типа "основным 19 июня будет снижение ставки на... % при... {параметры}". Вот этого и ждем
и рост дальних офз после ее таких слов раньше был или все таки по факту снижения ставки ?
Да, несколько раз.
В середине 17 апреля был рост когда она заявила о том, что 24 апреля снизят. Это до факта. Инфа об этом тут:
https://mfd.ru/forum/post/?id=18337394 снижение прошло по факту только через неделю.
Мы 7 мая скупали офз 26230 специально до выступления, 8 мая она заявила и отправила бумаги на 118% и далее к 122.5% это отголоски + стата.
И так очень часто, она дама последовательная...
PS: Короче её выступления важнее заседаний по ставкам, т.к. на заседаниях фиксируется факт, который она обычно ранее анонсирует.. да и модели поведения выколупываются if then else. Еще вопросы ей задают дельные часто, чтобы модель прощупать (например, при каком курсе нефти снижать перестанут или наоборот)..
golovapr
22.05.2020 00:27
2
и рост дальних офз после ее таких слов раньше был или все таки по факту снижения ставки ?
Да, несколько раз.
В середине 17 апреля был рост когда она заявила о том, что 24 апреля снизят. Это до факта. Инфа об этом тут:
https://mfd.ru/forum/post/?id=18337394 снижение прошло по факту только через неделю.
Мы 7 мая скупали офз 26230 специально до выступления, 8 мая она заявила и отправила бумаги на 118% и далее к 122.5% это отголоски + стата.
И так очень часто, она дама последовательная...
Добрый вечер!
От себя тоже хочу поблагодарить DivWave за развернутые и информативные посты по теме ветки.
С интересом новичка теперь слежу за "новостной" динамикой доходности бумаг.
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
Авторская ветка
Модератор: СigarMan
цена 1 акции Мечел преф на 31 декабря 2024 года на 31.12.2024
(автор: солнце, до 1 окт 2024)
80 PVP01.09, 08:13
130 Сижу в НЛМК31.08, 23:38
115 Vadim 230.08, 14:16
77 Spros28.08, 15:32
205 Touro de ouro28.08, 10:57
137 Авантаж24.08, 19:21
168 Gnev4423.08, 14:02
80 ДУЭЛЯНТ23.08, 10:20
90 ДОКА23.08, 04:26
Всего прогнозов: 58
Могут ли 4 физлица, россияне , крупные акционеры УГМК, сделать из 25ярдов 150?
(тайное, автор: dch, завершено)
да могут 150 запросто15
 
2000
 
3001
 
справедливая цена 130 рублей за акцию, значит и 4001
 
нет, они разорятся, акция упадет до 5 рублей, с нынешней 408
 
в моменте цена акции упадет до 65 копеек3
 
Всего голосов:28 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 545.07−105.25 (−3.97%)02.09
RTSI890.82−24.78 (−2.71%)02.09
DJ Industrial41 563.08+228.03 (+0.55%)30.08
S&P 5005 648.4+56.44 (+1.01%)02.09
NASDAQ Comp17 713.62410 (0%)01:45
FTSE 1008 363.84−12.79 (−0.15%)02.09
DAX 3018 930.85+23.93 (+0.13%)02.09
Nikkei 22538 688.29−12.58 (−0.03%)08:04
Hang Seng17 622.33−69.64 (−0.39%)08:04

Котировки акций

ВТБ ао86.1−5.38 (−5.88%)02.09
ГАЗПРОМ ао123.86+0.89 (+0.72%)02.09
ГМКНорНик103.12−5.46 (−5.03%)02.09
ЛУКОЙЛ6 115−30 (−0.49%)02.09
Полюс11 539−461 (−3.84%)02.09
Роснефть455.05−20.8 (−4.37%)02.09
РусГидро0.4925−0.0253 (−4.89%)02.09
Сбербанк244.31−10.14 (−3.99%)02.09

Курсы валют

EUR1.10552−0.00153 (−0.14%)08:04
GBP1.3125−0.002 (−0.15%)08:04
JPY146.564−0.314 (−0.21%)08:04
CAD1.3521+0.00283 (+0.21%)08:04
CHF0.85266+0.00144 (+0.17%)08:04
CNY7.1195+0.003 (+0.04%)08:04
RUR89.9946+0.1963 (+0.22%)08:03
EUR/RUB99.489+0.086 (+0.09%)08:03
AUD0.67437−0.00448 (−0.66%)08:04
HKD7.79615−0.00035 (0%)08:04
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.