mfd.ruФорум

Надежные корпоративные облигации (и чуть-чуть ОФЗ)

Новое сообщение | Новая тема |
Чердынь
13.04.2020 19:36
 
Смотрю нашу фонду всё на хаях и смотрит вниз. Облиги учитывая доходность вроде не так уже интересны. Может быть пора посмотреть на американский рынок?
посмотреть можно
но там в стоках такие же хаи, а качественные бонды дают гораздо меньший процент
рынок в первом квартале дал заработать достаточно, чтобы уйти от риска до конца года и уже гарантировать 15-20% годовых по итогу.
Даже для качественых бумаг там по прежнему дисконт 10-15%. Машиностроение, нефтянка - лежит сложенная почти пополам. 15-20% доходности в облигах на российском рынке я как то не наблюдаю.
Фрекен
13.04.2020 21:54
 
Сообщение удалено автором 20.05.2020 в 20:18.
Фрекен
13.04.2020 21:59
 
Сообщение удалено автором 20.05.2020 в 20:14.
DivWave
14.04.2020 00:01
 
посмотреть можно
но там в стоках такие же хаи, а качественные бонды дают гораздо меньший процент
рынок в первом квартале дал заработать достаточно, чтобы уйти от риска до конца года и уже гарантировать 15-20% годовых по итогу.
Даже для качественых бумаг там по прежнему дисконт 10-15%. Машиностроение, нефтянка - лежит сложенная почти пополам. 15-20% доходности в облигах на российском рынке я как то не наблюдаю.
Почему?
Если верить цитатам Набиуллиной (см последний транскрипт: http://www.cbr.ru/press/event/?id=6637 ), а она весьма последовательна в своих словах-действиях, на след заседании с высокой вероятностью стаку снизят.
Таким образом, НКД + восстановление котир вполне себе есть.
Тот же ГТЛК 1р-03 вполне хорошо сходил и еще имеет апсайд 5% до сих пор, что может дать по году 15% в сумме доходгости (купон + восстановление котиры).
Если верить, что ЦБ и Минфин не дадут банкам упасть, то даже вечные суборды VTB perp дают возможность сейчас в долларах сделать двузначную %% доходность.
Ну и еврооблиги, Gazpr34 тоже еще не полностью восстановился, хотя тпм и остались уже сущие копейки (процента 3-4, наверное, что к его рыночной цене не очень большой профит уже..).
Короче - осталось еще окно возможностей в облигах, чтобы не прыгать в американскую стоковую диворезку по итогам Q2.
Чердынь
14.04.2020 07:58
1
Даже для качественых бумаг там по прежнему дисконт 10-15%. Машиностроение, нефтянка - лежит сложенная почти пополам. 15-20% доходности в облигах на российском рынке я как то не наблюдаю.
Почему?
Если верить цитатам Набиуллиной (см последний транскрипт: http://www.cbr.ru/press/event/?id=6637 ), а она весьма последовательна в своих словах-действиях, на след заседании с высокой вероятностью стаку снизят.
Таким образом, НКД + восстановление котир вполне себе есть.
Тот же ГТЛК 1р-03 вполне хорошо сходил и еще имеет апсайд 5% до сих пор, что может дать по году 15% в сумме доходгости (купон + восстановление котиры).
Если верить, что ЦБ и Минфин не дадут банкам упасть, то даже вечные суборды VTB perp дают возможность сейчас в долларах сделать двузначную %% доходность.
Ну и еврооблиги, Gazpr34 тоже еще не полностью восстановился, хотя тпм и остались уже сущие копейки (процента 3-4, наверное, что к его рыночной цене не очень большой профит уже..).
Короче - осталось еще окно возможностей в облигах, чтобы не прыгать в американскую стоковую диворезку по итогам Q2.
ГТЛК 1р-03 цена 108,996 это дороговато. У того же гтлк есть облиги ниже номинала 07, 10.
Апсайд наверное возможен, но незначителен,, мне кажется они врятли смогут снизить ставку в этом году ниже, 5-5,5%
Доктор Верховцев
14.04.2020 10:09
 
кто-нить держит ламбум? купон пришел?
DivWave
14.04.2020 10:19
 
Почему?
Если верить цитатам Набиуллиной (см последний транскрипт: http://www.cbr.ru/press/event/?id=6637 ), а она весьма последовательна в своих словах-действиях, на след заседании с высокой вероятностью стаку снизят.
Таким образом, НКД + восстановление котир вполне себе есть.
Тот же ГТЛК 1р-03 вполне хорошо сходил и еще имеет апсайд 5% до сих пор, что может дать по году 15% в сумме доходгости (купон + восстановление котиры).
Если верить, что ЦБ и Минфин не дадут банкам упасть, то даже вечные суборды VTB perp дают возможность сейчас в долларах сделать двузначную %% доходность.
Ну и еврооблиги, Gazpr34 тоже еще не полностью восстановился, хотя тпм и остались уже сущие копейки (процента 3-4, наверное, что к его рыночной цене не очень большой профит уже..).
Короче - осталось еще окно возможностей в облигах, чтобы не прыгать в американскую стоковую диворезку по итогам Q2.
ГТЛК 1р-03 цена 108,996 это дороговато. У того же гтлк есть облиги ниже номинала 07, 10.
Апсайд наверное возможен, но незначителен,, мне кажется они врятли смогут снизить ставку в этом году ниже, 5-5,5%
Зато у третьего купон 11%, что дает очень хорошую доху в ближайшие пару месяцев, годовая выйдет вполне 15% с учетом восстановления котиры. Да и даже если просто продать её за что купил месяца через три уже даст чуть меньше 11% годовых.
К.Базилио
14.04.2020 10:21
1
кто-нить держит ламбум? купон пришел?
пришел вчера еще.. втб
Scorpio
14.04.2020 10:44
0
S
15-20% доходности в облигах на российском рынке я как то не наблюдаю.
я говорил о том, что на падении рынков дали возможность заработать за счет ухода в риск.
теперь можно возвращаться в качество, и даже консервативно это даст по году выполнение цели. для меня это 15-20%.
Доктор Верховцев
14.04.2020 10:50
 
кто-нить держит ламбум? купон пришел?
пришел вчера еще.. втб
сбер
Доктор Верховцев
14.04.2020 10:51
 
15-20% доходности в облигах на российском рынке я как то не наблюдаю.
я говорил о том, что на падении рынков дали возможность заработать за счет ухода в риск.
теперь можно возвращаться в качество, и даже консервативно это даст по году выполнение цели. для меня это 15-20%.
к сожалению многим не нужен фактический прирост счета, их интересует % на экране
Xantrax
14.04.2020 11:49
 
X
я говорил о том, что на падении рынков дали возможность заработать за счет ухода в риск.
теперь можно возвращаться в качество, и даже консервативно это даст по году выполнение цели. для меня это 15-20%.
к сожалению многим не нужен фактический прирост счета, их интересует % на экране
Вот тут я не понял. В смысле многие готовы уйти в ВДО (остаться с ВДО купленном на просадке по 800+) и остаться там?
Доктор Верховцев
14.04.2020 12:21
1
к сожалению многим не нужен фактический прирост счета, их интересует % на экране
Вот тут я не понял. В смысле многие готовы уйти в ВДО (остаться с ВДО купленном на просадке по 800+) и остаться там?
и вдо тоже, и загадочная потребность "наблюдать доху 15-20%" (С) - как это возможно?
DivWave
14.04.2020 13:32
2
к сожалению многим не нужен фактический прирост счета, их интересует % на экране
Вот тут я не понял. В смысле многие готовы уйти в ВДО (остаться с ВДО купленном на просадке по 800+) и остаться там?
С вдо проблема в том, что они могут дефолтнуть.
А есть просто бумаги, старые, с купоном 11-12%, как ГТЛК 1р-03 или Rus28, они во флэте дают доху 10% в рублях и 7% в долларах. Причем, на восстановлении могут больше дать. Gazpr34 восстановился с лоя в марте 125% до почти 150%, очень хороший %% в валюте, так еще и с его то купоном больше 8%... так что вдо для 15-20% годовой дохи вообще не нужны, т.к. у вдо плохое соотношение риск/профит.
MDenis
14.04.2020 13:37
 
M
Добрый день! По облигации Калаш БП1 оферта 28.04.2020 с изменением ставки купона! Может есть уже какая то инфа о ставках 7-10 купонов? До оферты 2 недели.
Скопидом
14.04.2020 13:39
3
Вот тут я не понял. В смысле многие готовы уйти в ВДО (остаться с ВДО купленном на просадке по 800+) и остаться там?
С вдо проблема в том, что они могут дефолтнуть.
А есть просто бумаги, старые, с купоном 11-12%, как ГТЛК 1р-03 или Rus28, они во флэте дают доху 10% в рублях и 7% в долларах. Причем, на восстановлении могут больше дать. Gazpr34 восстановился с лоя в марте 125% до почти 150%, очень хороший %% в валюте, так еще и с его то купоном больше 8%... так что вдо для 15-20% годовой дохи вообще не нужны, т.к. у вдо плохое соотношение риск/профит.
Вот именно! ВДО и в спокойные времена холдить как-то неуютно. Но в эти времена на нормальные бумаги ценники обычно задирают до неприличия. А в смутные времена можно спокойно купить что-то хорошее относительно недорого - главное иметь в этот момент деньги.
DivWave
14.04.2020 13:57
 
С вдо проблема в том, что они могут дефолтнуть.
А есть просто бумаги, старые, с купоном 11-12%, как ГТЛК 1р-03 или Rus28, они во флэте дают доху 10% в рублях и 7% в долларах. Причем, на восстановлении могут больше дать. Gazpr34 восстановился с лоя в марте 125% до почти 150%, очень хороший %% в валюте, так еще и с его то купоном больше 8%... так что вдо для 15-20% годовой дохи вообще не нужны, т.к. у вдо плохое соотношение риск/профит.
Вот именно! ВДО и в спокойные времена холдить как-то неуютно. Но в эти времена на нормальные бумаги ценники обычно задирают до неприличия. А в смутные времена можно спокойно купить что-то хорошее относительно недорого - главное иметь в этот момент деньги.
Так вот я по этому и не понимаю кто и зачем вообще берет вдо типа С-Инновации или Калсбыт, особенно сейчас, с их ужасным риск-профитом? Просто для меня загадка, кто эти люди? это инсайдеры? сами эмитенды? их родня? по идее там вообще бидов быть не должно сейчас, в такое то время
Доктор Верховцев
14.04.2020 14:29
1
Вот именно! ВДО и в спокойные времена холдить как-то неуютно. Но в эти времена на нормальные бумаги ценники обычно задирают до неприличия. А в смутные времена можно спокойно купить что-то хорошее относительно недорого - главное иметь в этот момент деньги.
Так вот я по этому и не понимаю кто и зачем вообще берет вдо типа С-Инновации или Калсбыт, особенно сейчас, с их ужасным риск-профитом? Просто для меня загадка, кто эти люди? это инсайдеры? сами эмитенды? их родня? по идее там вообще бидов быть не должно сейчас, в такое то время
жадность рулит
Xantrax
14.04.2020 14:36
1
X
Товарищи, в свете обсуждения рисков, какие мысли по новотрансу?
Отправлено через мобильное приложение МФД.
DivWave
14.04.2020 15:20
 
Так вот я по этому и не понимаю кто и зачем вообще берет вдо типа С-Инновации или Калсбыт, особенно сейчас, с их ужасным риск-профитом? Просто для меня загадка, кто эти люди? это инсайдеры? сами эмитенды? их родня? по идее там вообще бидов быть не должно сейчас, в такое то время
жадность рулит
Да, к слову о жадности. Мне вот интересно, дефолтнутся ли С-Инновации, у них ведь оферта уже летом этого года. К ней доха уже 20% годовых... они для меня такой типа кейс-стади-бенчмарк, слежу за ними, т.к. если пойдет крах мусорных, они должны быть в первых рядах...
Товарищи, в свете обсуждения рисков, какие мысли по новотрансу?
Почему именно он них зашел разговор? чем заинетресовали?
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
Авторская ветка
Модератор: СigarMan
Мне приятно общаться с теми, кто...
(открытое, автор: Мир в экономике, до 1 янв 2025)
умнее меня4
 
глупее меня0
 
Всего голосов:4 
Передаст Путин долг дочек Petropavlovsk в 472 млн usd,золото 2022 в пользование УГМК?
(открытое, автор: dch, до 10 янв 2025)
да , и миноры Petropavlovsk plc , граждане РФ не получат ничего1
 
нет , отойдет как бесхозное имущество государству0
 
нет, целевым взносом пойдет на нужды специальной военной операции0
 
нет, пойдет на матпомощь нуждающемуся госаппарату0
 
нет бесхозного имущества Petropavlovsk plc на территории РФ, все давно заложено и деньги получены1
 
нет, будет специальный указ по пете, и что то выделят акционерам0
 
Всего голосов:2 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 485.2−7.43 (−0.30%)13.12
RTSI756.93+1.54 (+0.20%)13.12
DJ Industrial43 828.06−86.06 (−0.20%)14.12
S&P 5006 051.09−0.16 (0%)14.12
NASDAQ Comp19 926.724+23.8825 (+0.12%)14.12
FTSE 1008 300.33−11.43 (−0.14%)13.12
DAX 3020 405.92−20.35 (−0.10%)13.12
Nikkei 22539 470.44−378.7 (−0.95%)13.12
Hang Seng19 971.24−425.81 (−2.09%)13.12

Котировки акций

ВТБ ао66.38−0.19 (−0.29%)13.12
ГАЗПРОМ ао112.86−0.24 (−0.21%)13.12
ГМКНорНик99.9−0.4 (−0.40%)13.12
ЛУКОЙЛ6 800−62.5 (−0.91%)13.12
Полюс13 692.5−1077.5 (−7.30%)13.12
Роснефть483.65−1.8 (−0.37%)13.12
РусГидро0.4573−0.0008 (−0.17%)13.12
Сбербанк228.7−0.32 (−0.14%)13.12

Курсы валют

EUR1.05017+0.0037 (+0.35%)14.12
GBP1.2618+0.0003 (+0.02%)14.12
JPY153.745+0.062 (+0.04%)14.12
CAD1.4233+0.00037 (+0.03%)14.12
CHF0.892−0.00001 (0%)14.12
CNY7.2751+0.0071 (+0.10%)13.12
RUR104.5222+0.021 (+0.02%)14.12
EUR/RUB109.726−0.02 (−0.02%)14.12
AUD0.6361+0.0004 (+0.06%)14.12
HKD7.77490 (0%)14.12
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.