Все верно У меня другая стратегия: сначала купить - потом разбираться Ибо хорошие вещи лежат на полочке несколько секунд - максимум минуту, разбираться некогда. Последние дни много всего раздавали, но успеть - только роботом. Я быстро сообщил - дальше сами разбирайтесь. У меня робот их купил, так как: а) до этого цена была 115-117; б) ошибка на ММВБ (не учтен call опцион, доха рассчитывается к 2025 году). Но это все потом стало ясно...
Подскажите, а что конкретно входит в список " много всего раздавали"? может ищо покараулим)
Навскидку Вчера, например, это был Тинькофф, 2 выпуска Сегодня, Лента 3, чуток Только темы отыграны
Доброго вечера! Вопрос такой: есть компания Агроэлита (ОАЭ) и её облиги включены в сектор повышенного инв.риска. Почему? Компания крупная , суммарные активы больше трёх лярдов, вроде не "рога и копыта". Хочу собрать пакет из облигаций которые более менее надёжные с доходом выше ОФЗ. В облигациях новичок, не судите строго))
Входит в Голдман Групп, там же мясничий, ис петролеум. Почему в группе риска не знаю, но субъективно, очень большая закредитованность холдинга.
Доброго вечера! Вопрос такой: есть компания Агроэлита (ОАЭ) и её облиги включены в сектор повышенного инв.риска. Почему? Компания крупная , суммарные активы больше трёх лярдов, вроде не "рога и копыта". Хочу собрать пакет из облигаций которые более менее надёжные с доходом выше ОФЗ. В облигациях новичок, не судите строго))
а денокл чё мелкая чтоль? забей на сектора ммвб - это их бизнес, и они с него имеют. не мы. нам важно как торгуется, ибо сказано было: не падает то, что растёт... https://zen.yandex.ru/media/id/5d46c15cd4f07a00...
Доброго вечера! Вопрос такой: есть компания Агроэлита (ОАЭ) и её облиги включены в сектор повышенного инв.риска. Почему? Компания крупная , суммарные активы больше трёх лярдов, вроде не "рога и копыта". Хочу собрать пакет из облигаций которые более менее надёжные с доходом выше ОФЗ. В облигациях новичок, не судите строго))
Входит в Голдман Групп, там же мясничий, ис петролеум. Почему в группе риска не знаю, но субъективно, очень большая закредитованность холдинга.
Сегодня проливали КЕБ 001Р-03 до 101,1 (доходность - 8,8%), купон - 9%. Погашение - октябрь 2022. В целом, по данной бумаге эмитента снижение идет с конца января, хотя бумаги с погашением в конце этого года пока стабильны. Некоторые завсегдатаи ветки высказывали сомнения в надежности эмитента... Отчетность средняя, пока держу бумагу и смотрю на динамику.
Чёто как-то неказисто с КЕБ. Всяко лучше Открытие взять под 8+ %. По всем параметрам. Особенно с учетом обострения отношений с турками и варианта втягивания их в полномасштабную войну
Подскажите, пожалуйста, а какая именно облигация открытия дает честные 8 % и бодее годовых ?
Сегодня проливали КЕБ 001Р-03 до 101,1 (доходность - 8,8%), купон - 9%. Погашение - октябрь 2022. В целом, по данной бумаге эмитента снижение идет с конца января, хотя бумаги с погашением в конце этого года пока стабильны. Некоторые завсегдатаи ветки высказывали сомнения в надежности эмитента... Отчетность средняя, пока держу бумагу и смотрю на динамику.
Это вы сами такую доходность насчитали при этих вводных или где-то увидели?
Цена - 101,1 Купон - 9 Погашение окт 22. Откуда появилась доходность 8,8 ?
Кеб с погашением в конце года имеет купон 7,5. При таких параметрах он не может иметь волатильность. Те кто хотел выйти при оферте - вышли, те кого устроило - остались.
У меня робот их купил, так как: а) до этого цена была 115-117; б) ошибка на ММВБ (не учтен call опцион, доха рассчитывается к 2025 году). Но это все потом стало ясно...
робота наказать! Это Верховцев насыпал алмазную пыль в смазку. Если не секрет, на чем написан робот? Я не смог придумать как на lua учитывать ценовой диапазон, только вручную задавать. Или только по дохе ориентируется?
У меня робот их купил, так как: а) до этого цена была 115-117; б) ошибка на ММВБ (не учтен call опцион, доха рассчитывается к 2025 году). Но это все потом стало ясно...
робота наказать! Это Верховцев насыпал алмазную пыль в смазку. Если не секрет, на чем написан робот? Я не смог придумать как на lua учитывать ценовой диапазон, только вручную задавать. Или только по дохе ориентируется?
вообще-то эт не я насыпал, это глот с планеты катрук, а я наоборот в конце всех спас, странно что никто не смотрел мультик до конца
Сегодня проливали КЕБ 001Р-03 до 101,1 (доходность - 8,8%), купон - 9%. Погашение - октябрь 2022. В целом, по данной бумаге эмитента снижение идет с конца января, хотя бумаги с погашением в конце этого года пока стабильны. Некоторые завсегдатаи ветки высказывали сомнения в надежности эмитента... Отчетность средняя, пока держу бумагу и смотрю на динамику.
Это вы сами такую доходность насчитали при этих вводных или где-то увидели?
Цена - 101,1 Купон - 9 Погашение окт 22. Откуда появилась доходность 8,8 ?
Кеб с погашением в конце года имеет купон 7,5. При таких параметрах он не может иметь волатильность. Те кто хотел выйти при оферте - вышли, те кого устроило - остались.
На сайте русбондс такую доходность к погашению показывают. Ну, и если самому насчитать такая же выйдет. А Вы как считаете?
Это вы сами такую доходность насчитали при этих вводных или где-то увидели?
Цена - 101,1 Купон - 9 Погашение окт 22. Откуда появилась доходность 8,8 ?
Кеб с погашением в конце года имеет купон 7,5. При таких параметрах он не может иметь волатильность. Те кто хотел выйти при оферте - вышли, те кого устроило - остались.
На сайте русбондс такую доходность к погашению показывают. Ну, и если самому насчитать такая же выйдет. А Вы как считаете?
Через 18 месяцев погашение, получается потеря 1,1% от сег покупки. По ссылке ещё больше - 1,2%. При купоне 9% пртреря составит примерно 0,7%.
Понятно. Просто всё это терминология. Доходности бывают разные - простые, текущие, к погашению, оферте, отзыву и т.д.
В данном случае мы считаем yield to maturity. Для графика денежных потоков его можно подсчитать в Excel с помощью функции ЧИСТВНДОХ. На первую дату записываем затраты = цена+нкд, далее купоны и в конце - погашение:
Через 18 месяцев погашение, получается потеря 1,1% от сег покупки. По ссылке ещё больше - 1,2%. При купоне 9% пртреря составит примерно 0,7%.
Погашение - в октябре 2022, это не 18 месяцев, а 31 месяц. Плюс доходность приведена с приложения в Альфе, там доходность считается с реинвестом купонов.
Через 18 месяцев погашение, получается потеря 1,1% от сег покупки. По ссылке ещё больше - 1,2%. При купоне 9% пртреря составит примерно 0,7%.
Погашение - в октябре 2022, это не 18 месяцев, а 31 месяц. Плюс доходность приведена с приложения в Альфе, там доходность считается с реинвестом купонов.
доха бывает простая, а бывает эффективная. нужно знать как именно считает тот или иной ресурс.
Погашение - в октябре 2022, это не 18 месяцев, а 31 месяц. Плюс доходность приведена с приложения в Альфе, там доходность считается с реинвестом купонов.
доха бывает простая, а бывает эффективная. нужно знать как именно считает тот или иной ресурс.
В учебной литературе под доходностью к погашению понимают всегда "эффективную", так называемую YTM, которая считается с "реинвестированием купонов", т.е при расчете учитывается сложное начисление процентов. Но для обычного инвестора понятнее доходности простые, которые можно сложить арифметически. Поэтому у некоторых наших авторов можно встретить понятие "простой доходности к погашению" Мне очень понравилось, как об этом рассказывается здесь:
Приведу примерный расчет, чтобы был понятен смысл. У нас уже есть текущая доходность. Рассчитаем доходность облигации к погашению. Но имейте в виду, что данный расчет опять-таки будет актуален только для облигаций ОФЗ с постоянным купоном.
Мы купили облигацию за 1019,49 Р, а погасят нам ее за 1000 Р. Значит, мы потеряем 19,49 Р, или 1,9% (19,49 × 100% / 1019,49).
Но 1,9% мы потеряем в абсолюте за все время до погашения. Поэтому это число нужно привести к годовому показателю. Зная количество дней до погашения облигации, годовое значение получить легко.
Ваши скриншоты сделаны 4 ноября 2019 года. Соответственно, до погашения в этот момент — 3 года и 12 дней, или 1107 дней (365 × 3 + 12).
Теперь рассчитаем годовой эффект от того, что мы покупаем облигацию по цене 1019,49 Р, а погасят ее по 1000 Р:
1,9% / 1107 × 365 = 0,63%
На этот процент теперь нужно скорректировать текущую доходность. Корректировать в данном случае нужно в минус, так как при погашении мы получаем убыток. Если бы мы погашали дороже, чем покупали, корректировали бы в плюс:
7,767% − 0,63% = 7,14%
Сначала вычисляется текущая доходность (купон/цена облиги) а затем к ней прибавляется/отнимается приведенная к годовому значению процентная разница, оставшаяся до погашения. Понятно, что рассчитанная таким образом простая доходность будет всегда меньше "эффективной"
Почему же в quik-e и различных калькуляторах на банковских сайтах показывают именно эфф. доходность? Потому что она универсальнее. Простая доходность не поможет сравнить две одинаковых по цене и величине годовых купонов облигации, у одной из которых купон выплачивается чаще. Т.е., например, для простой доходности нет разницы между однолетней облигацией, выплачивающей купон 10% в конце года или аналогичной, но с выплатой 5% каждые полгода, если они обе торгуются по одинаковой цене. Хотя понятно, что вторая чуть лучше, так как начинает приносить денежные потоки раньше. Кроме того, помимо обычных купонных облигаций есть много других, например амортизируемые или ипотечные. Как, например, с помощью простой доходности увидеть привлекательность того или иного потока аннуитетных платежей? "На пальцах" можно посчитать только общую переплату по ипотечному кредиту: взяли, допустим, на год 100 руб и ежемесячно платите по 10, выплачивая всего 120. Переплата - 20 руб. А доходность какая?
Эффективная доходность вряд ли поможет ответить на вопрос: сколько процентов я заработаю, купив эту облигацию? В этом поможет простая доходность. А эффективная доходность, со всеми ее недостатками, помогает сравнивать различные инструменты с фиксированной доходностью.
Так же полезность использования эфф.доходности очевидна в случае моего любимого продукта в Промсвязьбанке - приходно-расходного депозита с начислением %% на остаток за каждый день. Сами %% выплачиваются каждый месяц и их можно опять же присоединить к депозиту, чтобы хоть тютельку прироста да получать.
доха бывает простая, а бывает эффективная. нужно знать как именно считает тот или иной ресурс.
В учебной литературе под доходностью к погашению понимают всегда "эффективную", так называемую YTM, которая считается с "реинвестированием купонов", т.е при расчете учитывается сложное начисление процентов. Но для обычного инвестора понятнее доходности простые, которые можно сложить арифметически. Поэтому у некоторых наших авторов можно встретить понятие "простой доходности к погашению" Мне очень понравилось, как об этом рассказывается здесь:
Приведу примерный расчет, чтобы был понятен смысл. У нас уже есть текущая доходность. Рассчитаем доходность облигации к погашению. Но имейте в виду, что данный расчет опять-таки будет актуален только для облигаций ОФЗ с постоянным купоном.
Мы купили облигацию за 1019,49 Р, а погасят нам ее за 1000 Р. Значит, мы потеряем 19,49 Р, или 1,9% (19,49 × 100% / 1019,49).
Но 1,9% мы потеряем в абсолюте за все время до погашения. Поэтому это число нужно привести к годовому показателю. Зная количество дней до погашения облигации, годовое значение получить легко.
Ваши скриншоты сделаны 4 ноября 2019 года. Соответственно, до погашения в этот момент — 3 года и 12 дней, или 1107 дней (365 × 3 + 12).
Теперь рассчитаем годовой эффект от того, что мы покупаем облигацию по цене 1019,49 Р, а погасят ее по 1000 Р:
1,9% / 1107 × 365 = 0,63%
На этот процент теперь нужно скорректировать текущую доходность. Корректировать в данном случае нужно в минус, так как при погашении мы получаем убыток. Если бы мы погашали дороже, чем покупали, корректировали бы в плюс:
7,767% − 0,63% = 7,14%
Сначала вычисляется текущая доходность (купон/цена облиги) а затем к ней прибавляется/отнимается приведенная к годовому значению процентная разница, оставшаяся до погашения. Понятно, что рассчитанная таким образом простая доходность будет всегда меньше "эффективной"
Почему же в quik-e и различных калькуляторах на банковских сайтах показывают именно эфф. доходность? Потому что она универсальнее. Простая доходность не поможет сравнить две одинаковых по цене и величине годовых купонов облигации, у одной из которых купон выплачивается чаще. Т.е., например, для простой доходности нет разницы между однолетней облигацией, выплачивающей купон 10% в конце года или аналогичной, но с выплатой 5% каждые полгода, если они обе торгуются по одинаковой цене. Хотя понятно, что вторая чуть лучше, так как начинает приносить денежные потоки раньше. Кроме того, помимо обычных купонных облигаций есть много других, например амортизируемые или ипотечные. Как, например, с помощью простой доходности увидеть привлекательность того или иного потока аннуитетных платежей? "На пальцах" можно посчитать только общую переплату по ипотечному кредиту: взяли, допустим, на год 100 руб и ежемесячно платите по 10, выплачивая всего 120. Переплата - 20 руб. А доходность какая?
Эффективная доходность вряд ли поможет ответить на вопрос: сколько процентов я заработаю, купив эту облигацию? В этом поможет простая доходность. А эффективная доходность, со всеми ее недостатками, помогает сравнивать различные инструменты с фиксированной доходностью.
Так же полезность использования эфф.доходности очевидна в случае моего любимого продукта в Промсвязьбанке - приходно-расходного депозита с начислением %% на остаток за каждый день. Сами %% выплачиваются каждый месяц и их можно опять же присоединить к депозиту, чтобы хоть тютельку прироста да получать.
а там все читали учебную литературу?
к слову лично мне по душе простая доха - она нагляднее. эффективная же - цифра ниочем. погода на марсе. причина проста (каламбур): никто не знает по какой цене придётся реинвестировать.
однако если цель ресурса "завлечь клиента", тут да, эффективной нет равных - выглядит красиво
тем не менее снова повторюсь: никакая доха не должна служить причиной входа в сделку сама по себе, и нужна только для сравнения идентичных бумаг в моменте.
Причина удаления:
Перемещённое сообщение не будет удалено, только эта копия.
Используйте эту форму для отправки жалобы на выбранное сообщение (например, «спам» или «оскорбление»).
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
