mfd.ruФорум

Надежные корпоративные облигации (и чуть-чуть ОФЗ)

Новое сообщение | Новая тема |
Porter
12.02.2020 20:30
 
P
Уважаемые корифеи.
Выскажите, пож, свое мнение по надежности портфеля... Балансировке..
Трансфин 18,50%
Евроторг 12,45%
ЖКХ Якутии 10,99%
Обувь России2 8,65%
ПИК 6,15%
Атомстройкомплекс 5,58%
ГТЛК13 4,20%
Софтлайн 2 3,85%
ГТЛК4 3,85%
Все инструменты 3,09%
Калужская СК 2,89%
ГК Самолет 2,44%
ГТЛК3 2,31%
Нижгор обл 10 2,14%
Мордовия 03 1,92%
Обьединение агроэлита 1,72%
КЧР 2017 1,65%
Софтлайн 1 1,54%
Сегежа 1,54%
РСГ Финанс 1,15%
ЮАИЗ 0,93%
Обувь России1 0,77%
Нижегор обл 11 0,71%
Удмурт 2016 0,65%
Суперокс 0,33%
Доктор Верховцев
12.02.2020 21:18
 
с юрич. точки, надо читать проспект: как правило в случае "сыновьего" финанса, по долгам отвечает корпорация.
Док, это Вексель, один из близких, поэтому хоть что будет написано в проспекте или договоре, в случае какого то глобального кризиса/события (а только это может его конторы, в т.ч. строителей завалить) он вывернется с капиталом, а нам воблам останется бублик))) Скажут его юристы -это форс-мажор, судьи согласятся))) Считаю аналогично у Пиковых и Лср. Но эк меня в армагеддон потянуло
слуш, ну в случае армагеддона (ток щас закончил смотреть 2012) ничего из этого не важно.
мы говорим о локальной надёжности, а не глобальной... глобальной не существует.
помните? в начале ветки? надёжность это не абсолютный параметр, это сравнение.
с эталоном. что в качестве эталона? на сей момент офз.
Доктор Верховцев
12.02.2020 21:18
5
Всего на 130 штучек в феврале пенсии хватило .
Маленькая пенсия совсем. ВВП мало мне добавляет.

Есть идеи и получше, типа префа Башнефти с дивами в 250 рублей!
Фигасе, небедный пенсионер, крепкий евростандарт))) потому и не добавляет )))
сам не похвалишься - никто не похвалит здесь это догма
Доктор Верховцев
12.02.2020 21:26
1
Уважаемые корифеи.
Выскажите, пож, свое мнение по надежности портфеля... Балансировке..
Трансфин 18,50%
Евроторг 12,45%
ЖКХ Якутии 10,99%
Обувь России2 8,65%
ПИК 6,15%
Атомстройкомплекс 5,58%
ГТЛК13 4,20%
Софтлайн 2 3,85%
ГТЛК4 3,85%
Все инструменты 3,09%
Калужская СК 2,89%
ГК Самолет 2,44%
ГТЛК3 2,31%
Нижгор обл 10 2,14%
Мордовия 03 1,92%
Обьединение агроэлита 1,72%
КЧР 2017 1,65%
Софтлайн 1 1,54%
Сегежа 1,54%
РСГ Финанс 1,15%
ЮАИЗ 0,93%
Обувь России1 0,77%
Нижегор обл 11 0,71%
Удмурт 2016 0,65%
Суперокс 0,33%
на мой взгляд норм, тока от софтлайна, оаэ, Атомстройкомплекс, всеинструменты и какой-то суперкокс я бы постарался избавиться в +.
а обувь существенно сократить (9% это очень много).
на эти деньги эффективнее сработают гтлк 7/10 (чтоб было что-то с перем купоном), новотранс (пока ещё дают), тот же калсбыт - это из того, что у меня в таблице и щас продают.
не моё дело, но чё так дофига бумаг? большой депозит чтоль? имхо одному сложно уследить...
Тони
12.02.2020 21:55
1
Так то ренова-строй-групп, эта контора.. Группа Кортрос Векселя. У нас РСГ-академический строит крупнейший район в Екатеринбурге.. Я не понимаю почему такие котировки у нее. Уж не хуже самолетов, а уж таланов и подавно... Хотя с юридич. точки зрения, при "шухере" финанс останется с долгами, в этом его одна из стратегических ролей)))
с юрич. точки, надо читать проспект: как правило в случае "сыновьего" финанса, по долгам отвечает корпорация.
Это если "мамка" поручителем выступает . А так , камень на шею и концы в воду )))
Porter
12.02.2020 23:36
1
P
Уважаемые корифеи.
Выскажите, пож, свое мнение по надежности портфеля... Балансировке..
Трансфин 18,50%
Евроторг 12,45%
ЖКХ Якутии 10,99%
Обувь России2 8,65%
ПИК 6,15%
Атомстройкомплекс 5,58%
ГТЛК13 4,20%
Софтлайн 2 3,85%
ГТЛК4 3,85%
Все инструменты 3,09%
Калужская СК 2,89%
ГК Самолет 2,44%
ГТЛК3 2,31%
Нижгор обл 10 2,14%
Мордовия 03 1,92%
Обьединение агроэлита 1,72%
КЧР 2017 1,65%
Софтлайн 1 1,54%
Сегежа 1,54%
РСГ Финанс 1,15%
ЮАИЗ 0,93%
Обувь России1 0,77%
Нижегор обл 11 0,71%
Удмурт 2016 0,65%
Суперокс 0,33%
на мой взгляд норм, тока от софтлайна, оаэ, Атомстройкомплекс, всеинструменты и какой-то суперкокс я бы постарался избавиться в +.
а обувь существенно сократить (9% это очень много).
на эти деньги эффективнее сработают гтлк 7/10 (чтоб было что-то с перем купоном), новотранс (пока ещё дают), тот же калсбыт - это из того, что у меня в таблице и щас продают.
не моё дело, но чё так дофига бумаг? большой депозит чтоль? имхо одному сложно уследить...
Благодарю за дельный совет.
Депо не то чтобы прям большой, но и не малый. Несколько счетов в управлении (общий портфель). Формировался в прошлом году, поэтому щас все отросло на 3-8%, можно оптимизировать.
Panda011
13.02.2020 06:15
 
Уважаемые корифеи.
Выскажите, пож, свое мнение по надежности портфеля... Балансировке..
Трансфин 18,50%
Евроторг 12,45%
ЖКХ Якутии 10,99%
Обувь России2 8,65%
ПИК 6,15%
Атомстройкомплекс 5,58%
ГТЛК13 4,20%
Софтлайн 2 3,85%
ГТЛК4 3,85%
Все инструменты 3,09%
Калужская СК 2,89%
ГК Самолет 2,44%
ГТЛК3 2,31%
Нижгор обл 10 2,14%
Мордовия 03 1,92%
Обьединение агроэлита 1,72%
КЧР 2017 1,65%
Софтлайн 1 1,54%
Сегежа 1,54%
РСГ Финанс 1,15%
ЮАИЗ 0,93%
Обувь России1 0,77%
Нижегор обл 11 0,71%
Удмурт 2016 0,65%
Суперокс 0,33%
на мой взгляд норм, тока от софтлайна, оаэ, Атомстройкомплекс, всеинструменты и какой-то суперкокс я бы постарался избавиться в +.
а обувь существенно сократить (9% это очень много).
на эти деньги эффективнее сработают гтлк 7/10 (чтоб было что-то с перем купоном), новотранс (пока ещё дают), тот же калсбыт - это из того, что у меня в таблице и щас продают.
не моё дело, но чё так дофига бумаг? большой депозит чтоль? имхо одному сложно уследить...
Ув. Док, а что за таблица, позвольте узнать?
И как надо за бумаги следить - ПРИНЦИПЫ где почитать. Я еще неуч.
40% депо лежит не задействовано, и все потому что не знаю, что прикупить, и как потом следить за бумагами.
Куплено еще до НГ:
МагаданОбл - 35%
ГТЛК 1Р-07 - 6,8%
ГТЛК 1Р-15 - 20,6%
Примерно - 40% просто в рублях на счете от суммы, выделенной на облигации.

Думала сначала в акции их пристроить, но не пошло у меня (пропускаю полны роста). Да и кровавую бойню в акциях обещают (как отразиться, кстати, на облигациях?). Хотела купить ЭТС 1Р01 дешевле 101 - не дали. Прошу совета по текущим ценам, что взять.
Panda011
13.02.2020 06:28
 
Я бы сказал, еще и для временной парковки, учитывая стабильность котировок и высокий купон.
есть ещё вса
Это что такое "вса"?
ХренЪвестор
13.02.2020 08:36
1
Х
9% это очень много
на мой взгляд постоянно мониторить здоровье десятка эмитентов из разных отраслей - это уже на грани.
Если будет 15-20 то это уже риск пропустить шухер и не успеть выскочить из бумаги ...

10 ВДО эмитентов ещё можно, но уже весьма напряжно ...
Доктор Верховцев
13.02.2020 08:54
1
с юрич. точки, надо читать проспект: как правило в случае "сыновьего" финанса, по долгам отвечает корпорация.
Это если "мамка" поручителем выступает . А так , камень на шею и концы в воду )))
однозначно.
Доктор Верховцев
13.02.2020 08:59
1
на мой взгляд норм, тока от софтлайна, оаэ, Атомстройкомплекс, всеинструменты и какой-то суперкокс я бы постарался избавиться в +.
а обувь существенно сократить (9% это очень много).
на эти деньги эффективнее сработают гтлк 7/10 (чтоб было что-то с перем купоном), новотранс (пока ещё дают), тот же калсбыт - это из того, что у меня в таблице и щас продают.
не моё дело, но чё так дофига бумаг? большой депозит чтоль? имхо одному сложно уследить...
Ув. Док, а что за таблица, позвольте узнать?
И как надо за бумаги следить - ПРИНЦИПЫ где почитать. Я еще неуч.
40% депо лежит не задействовано, и все потому что не знаю, что прикупить, и как потом следить за бумагами.
Куплено еще до НГ:
МагаданОбл - 35%
ГТЛК 1Р-07 - 6,8%
ГТЛК 1Р-15 - 20,6%
Примерно - 40% просто в рублях на счете от суммы, выделенной на облигации.

Думала сначала в акции их пристроить, но не пошло у меня (пропускаю полны роста). Да и кровавую бойню в акциях обещают (как отразиться, кстати, на облигациях?). Хотела купить ЭТС 1Р01 дешевле 101 - не дали. Прошу совета по текущим ценам, что взять.
таблица текущих торгов в квике - на выхи сделаю статью в дзене, актуальный вопрос.
основные принципы там же в дзене https://zen.yandex.ru/id/5d46c15cd4f07a00af33f2e3
что взять повторюсь: "на эти деньги эффективнее сработают гтлк 7/10 (чтоб было что-то с перем купоном), новотранс (пока ещё дают), тот же калсбыт - это из того, что у меня в таблице и щас продают."
Доктор Верховцев
13.02.2020 08:59
 
есть ещё вса
Это что такое "вса"?
VSA - волим спред анализис.
Доктор Верховцев
13.02.2020 09:01
 
9% это очень много
на мой взгляд постоянно мониторить здоровье десятка эмитентов из разных отраслей - это ужа на грани.
Если будет 15-20 то это уже риск пропустить шухер и не успеть выскочить из бумаги ...

10 ВДО эмитентов ещё можно, но уже весьма напряжно ...
5-8 бумаг в работе нормально. хотя энергия, запас времени и внимание у всех разные.
novik
13.02.2020 09:16
1
n
9% это очень много
на мой взгляд постоянно мониторить здоровье десятка эмитентов из разных отраслей - это уже на грани.
Если будет 15-20 то это уже риск пропустить шухер и не успеть выскочить из бумаги ...

10 ВДО эмитентов ещё можно, но уже весьма напряжно ...
Но и понятие диверсификации портфеля, в том числе, по отраслям никто не отменял....
Хотя, Вы правы, 10+ ВДО отслеживать тяжело и инфарктно.....
Может, разбавить портфель НДО и СрДО?
ХренЪвестор
13.02.2020 09:26
 
Х
Но и понятие диверсификации портфеля, в том числе, по отраслям никто не отменял....
чем больше эмитентов - тем больше шансов наступления дефолта хотябы у одного из них (но на меньшую сумму потерь)
теорию вероятности никто не отменял
а если вы начинаете через силу заставлять себя диверсифицировать портфель и берёте по 5% эмитентов изначально которые вам "так себе", да ещё в отрасли в которой вы вообще ничего не понимаете - то риски и головняк с мониторингом возрастают многократно.

СрДО - на мой взгляд не имеют смысла, тк разница в доходности по сравнению с гос бумагами несущественна ...
Это только если депо десятки миллионов и в режиме вылавливания СрДО+
novik
13.02.2020 10:02
1
n
Но и понятие диверсификации портфеля, в том числе, по отраслям никто не отменял....
чем больше эмитентов - тем больше шансов наступления дефолта хотябы у одного из них (но на меньшую сумму потерь)
теорию вероятности никто не отменял
а если вы начинаете через силу заставлять себя диверсифицировать портфель и берёте по 5% эмитентов изначально которые вам "так себе", да ещё в отрасли в которой вы вообще ничего не понимаете - то риски и головняк с мониторингом возрастают многократно.

СрДО - на мой взгляд не имеют смысла, тк разница в доходности по сравнению с гос бумагами несущественна ...
Это только если депо десятки миллионов и в режиме вылавливания СрДО+
У меня риск/правило - каждой бумаги в портфеле в % - не больше средневзвешенной годовой купонной ставки по портфелю,
У меня она (ставка) - 7,7% годовых (небольшая), к тому же наличие ИОС, по которым не начисляется %, влияет на срдвзв ставку
Соответственно, минимум разных бумаг - 14
(По факту - 20+)
Желательно - из разных областей экономики
Исключение - ОФЗ
К тому же, я большинство бумаг не мониторю, правда, из откровенного ВДО там только Автобан,
(Систему можно ВДО назвать?)
Зачем мониторить Евраз? Я его и так хорошо, по основной работе, знаю,
Или Еврохим с Акроном,
Или Камаз
Или ВЭБ с ГПБ и Сбером
Субфедералов, тоже, не мониторю, считаю это рисками РФ
Мониторю, в ежедневном режиме, Систему, ГТЛК и Автобан
И то, только, в новостном плане
ХренЪвестор
13.02.2020 10:13
 
Х
Зачем мониторить Евраз?
Или ВЭБ с ГПБ и Сбером
затем же, зачем надо было мониторить группу открытие и мечел - чтобы не нервничать и не нести убытки потом ...
novik
13.02.2020 10:21
1
n
Зачем мониторить Евраз?
Или ВЭБ с ГПБ и Сбером
затем же, зачем надо было мониторить группу открытие и мечел - чтобы не нервничать и не нести убытки потом ...
Ну, это эмитенты из разных весовых категорий.....
Разве можно сравнивать Сбер и Открывашку (в смысле, прежнюю) или Мечел и ММК?
ПыСы. По Мечелу, Евразу, ММК, АМЗ, ЧТПЗ и др мет сам могу консультировать
Это мои многолетние контрагенты
20+ лет
СigarMan
13.02.2020 10:23
2
Роснано установило ставку 1-го купона облигаций на 1,7 млрд руб. на уровне 8,45%
https://www.rusbonds.ru/nwsinf.asp?id=5170966
АО "Роснано" установило ставку 1-го купона облигаций серии БО-002Р-02 с погашением в ноябре 2025 года объемом 1,68 млрд рублей на уровне 8,45% годовых, говорится в сообщении компании.
Ставка 2-24-го купонов будет определяться как сумма ключевой ставки ЦБ РФ, действующей по состоянию на 5-й рабочий день, предшествующий дате начала соответствующего купона, и 2,45%.
Как сообщалось, размещение выпуска начнется 14 февраля.
novik
13.02.2020 10:29
 
n
Роснано установило ставку 1-го купона облигаций на 1,7 млрд руб. на уровне 8,45%
https://www.rusbonds.ru/nwsinf.asp?id=5170966
АО "Роснано" установило ставку 1-го купона облигаций серии БО-002Р-02 с погашением в ноябре 2025 года объемом 1,68 млрд рублей на уровне 8,45% годовых, говорится в сообщении компании.
Ставка 2-24-го купонов будет определяться как сумма ключевой ставки ЦБ РФ, действующей по состоянию на 5-й рабочий день, предшествующий дате начала соответствующего купона, и 2,45%.
Как сообщалось, размещение выпуска начнется 14 февраля.
8,45 - хорошая ставка, в текущих условиях для Роснано
Имхо.....
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
Авторская ветка
Модератор: СigarMan
Мне приятно общаться с теми, кто...
(открытое, автор: Мир в экономике, до 1 янв 2025)
умнее меня6
 
глупее меня0
 
Всего голосов:6 
Две главные противоборствующие силы на фондовом рынке:
(открытое, автор: shortfolio, завершено)
Быки и медведи7
 
Физики и юрики (хомяки и избы)12
 
Спекулянты и инвесторы3
 
Технари и фундаментальщики1
 
Оптимисты и пессимисты4
 
Люди и роботы5
 
Всего голосов:32 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 376.17−44.13 (−1.82%)16:58
RTSI727.36−13.51 (−1.82%)16:58
DJ Industrial43 717.48−110.58 (−0.25%)01:00
S&P 5006 074.08+22.99 (+0.38%)08:20
NASDAQ Comp20 173.8907+247.1667 (+1.24%)00:00
FTSE 1008 204.12−57.93 (−0.70%)16:43
DAX 3020 279.55−34.26 (−0.17%)16:43
Nikkei 22539 364.68−92.81 (−0.24%)09:30
Hang Seng19 700.48−95.01 (−0.48%)11:09

Котировки акций

ВТБ ао63.85−0.4 (−0.62%)16:43
ГАЗПРОМ ао106.47−2.24 (−2.06%)16:43
ГМКНорНик94.96−0.94 (−0.98%)16:43
ЛУКОЙЛ6 268.5−511 (−7.54%)16:43
Полюс13 400+326 (+2.49%)16:43
Роснефть478.6+1.2 (+0.25%)16:43
РусГидро0.4377−0.0121 (−2.69%)16:43
Сбербанк224.15−1.38 (−0.61%)16:43

Курсы валют

EUR1.04942−0.00157 (−0.15%)16:43
GBP1.2696+0.0015 (+0.12%)16:43
JPY153.978−0.098 (−0.06%)16:43
CAD1.42767+0.00362 (+0.25%)16:43
CHF0.89613+0.00231 (+0.26%)16:43
CNY7.2844+0.0013 (+0.02%)16:42
RUR103.2573−0.3421 (−0.33%)16:42
EUR/RUB108.345−0.624 (−0.57%)16:42
AUD0.63429−0.00279 (−0.44%)16:43
HKD7.7706−0.0032 (−0.04%)16:43

Товары

Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.