mfd.ruФорум

Надежные корпоративные облигации (и чуть-чуть ОФЗ)

Новое сообщение | Новая тема |
Доктор Верховцев
27.01.2020 19:57
 
а новотранс по 100,7,7 вроде бы не дорого, а?
Объясните пожалуйста новичку. Положим купить ее и?
Держать получая купоны или ждать роста стоимости и продать?
На чем заработок строится. Читаю вас давно, но никак до конца взять в толк не могу.
Заранее спасибо.
да нету щас особых идей.
а это вполне вменяемый эмитент с нормальным относительно рынка купоном/котирой.
посмотрим, мож глядя на имоех и бонды что-нибудь акробатическое исполнят
для "взять в толк", целый канал на дзене создан, пошагово...
Доктор Верховцев
27.01.2020 20:06
4
в который раз пересматриваю фильм "крах 1929", и в который раз внимание фиксируется на том, что "кризис" начинается на деньги домохозяек и маржу. в нашем случае "деньги домохозяек" уже пошли в рынок (ИИСофилы), на маржу брать думаю пока стремаются. но и эти деньги смарты должны попытаться "освоить", ведь задрать котиру это только пол-дела, над же кому-то продать по этой цене. смарты как никто понимают разницу между графиком и кэшем...
Скопидом
27.01.2020 20:48
1
в который раз пересматриваю фильм "крах 1929", и в который раз внимание фиксируется на том, что "кризис" начинается на деньги домохозяек и маржу. в нашем случае "деньги домохозяек" уже пошли в рынок (ИИСофилы), на маржу брать думаю пока стремаются. но и эти деньги смарты должны попытаться "освоить", ведь задрать котиру это только пол-дела, над же кому-то продать по этой цене. смарты как никто понимают разницу между графиком и кэшем...
Док, а чем плох иис первого типа для работающего "вбелую". Даже сейчас принес 400 тыр, взял офз на 3 года под 6 процентов годовых, получил вычет в 52 тыр. Получается за три года доха 13+18=31 процент в рублях. В том же сбере на депозите будет за три года в районе 14. А если брать те же сберовские "иосы" - так получим 6-6,5 в год с погашением в текущем году - таким образом немного страхуемся от резкого роста "ключа", если что. Влетят же те, кто выкупает пузырь в акциях, ну и холдит "незнамо что" в облигах. Правда в акциях "все вернут" лет через ..дцать, возможно правда не во всех, а вот в облигах "Незнамо что" - без шансов.
Доктор Верховцев
27.01.2020 21:02
 
в который раз пересматриваю фильм "крах 1929", и в который раз внимание фиксируется на том, что "кризис" начинается на деньги домохозяек и маржу. в нашем случае "деньги домохозяек" уже пошли в рынок (ИИСофилы), на маржу брать думаю пока стремаются. но и эти деньги смарты должны попытаться "освоить", ведь задрать котиру это только пол-дела, над же кому-то продать по этой цене. смарты как никто понимают разницу между графиком и кэшем...
Док, а чем плох иис первого типа для работающего "вбелую". Даже сейчас принес 400 тыр, взял офз на 3 года под 6 процентов годовых, получил вычет в 52 тыр. Получается за три года доха 13+18=31 процент в рублях. В том же сбере на депозите будет за три года в районе 14. А если брать те же сберовские "иосы" - так получим 6-6,5 в год с погашением в текущем году - таким образом немного страхуемся от резкого роста "ключа", если что. Влетят же те, кто выкупает пузырь в акциях, ну и холдит "незнамо что" в облигах. Правда в акциях "все вернут" лет через ..дцать, возможно правда не во всех, а вот в облигах "Незнамо что" - без шансов.
плох тем, что ты морозишь деньги в бумаге на 3 года.
за это время многое может поменяться, в том числе доха 6% может прямо завтра стать ниочем.
всё таки большинство ИИСоводов не торгуют со счета, а просто держат там деньги.
ИИС ни что иное как способ заманить домохозяек в рынок.
а как вы думали, для чего придуман ИИС?

и вообще. я вне позы, поэтому рассуждаю весьма субъективно:
разумеется мне хочется чтобы всё посильней упало
ХренЪвестор
27.01.2020 21:12
 
Х
"кризис" начинается на деньги домохозяек и маржу. в нашем случае "деньги домохозяек" уже пошли в рынок (ИИСофилы), на маржу брать думаю пока стремаются
rus-28 по 174% ярко сигнализирует о том что - пузыристие уже дальше некуда ))
её откеритрейдили многоэтажной маржой ))
Gt3(120160)
27.01.2020 22:08
1
G
.
и вообще. я вне позы, поэтому рассуждаю весьма субъективно:
разумеется мне хочется чтобы всё посильней упало
Я думаю ложная тревога сег. Много инструментов не растут которые при «пожаре» летят наверх.
А что-то ещё и снижаться которые должно расти.)
СigarMan
27.01.2020 22:28
3
"Гидромашсервис" досрочно погасит облигации серии БО-01 объемом 3 млрд рублей
https://bonds.finam.ru/news/item/gidromashservi...
"Гидромашсервис" принял решение досрочно погасить биржевые облигации серий БО-01, говорится в сообщении компании. Бумаги будут погашены в дату окончания 6-го купонного периода (18 февраля 2020 года).
Досрочное погашение осуществляется в отношении всех облигаций выпуска. Погашение бумаг производится по непогашенной части номинальной стоимости.

Нежданчик...
Фрекен
27.01.2020 23:41
4
Док, а чем плох иис первого типа для работающего "вбелую". Даже сейчас принес 400 тыр, взял офз на 3 года под 6 процентов годовых, получил вычет в 52 тыр. Получается за три года доха 13+18=31 процент в рублях. В том же сбере на депозите будет за три года в районе 14. А если брать те же сберовские "иосы" - так получим 6-6,5 в год с погашением в текущем году - таким образом немного страхуемся от резкого роста "ключа", если что. Влетят же те, кто выкупает пузырь в акциях, ну и холдит "незнамо что" в облигах. Правда в акциях "все вернут" лет через ..дцать, возможно правда не во всех, а вот в облигах "Незнамо что" - без шансов.
плох тем, что ты морозишь деньги в бумаге на 3 года.
за это время многое может поменяться, в том числе доха 6% может прямо завтра стать ниочем.
всё таки большинство ИИСоводов не торгуют со счета, а просто держат там деньги.
ИИС ни что иное как способ заманить домохозяек в рынок.
а как вы думали, для чего придуман ИИС?

и вообще. я вне позы, поэтому рассуждаю весьма субъективно:
разумеется мне хочется чтобы всё посильней упало
Про "все упало посильнее" - наверное, не в этот раз.
про то, что морозишь деньги и многое может поменяться - так и на текущем счете все может быстро поменяться - и ойкнуть не успеешь. Что касается оперативности реагирования на изменяющиеся условия - так на иис скорее отработать можно - сейчас же доступен большой перечень инструментов, в том числе и валюта, и валютные облигации, и бумажное золото. Так что еще вопрос.

Кстати, сегодня ETF биржевой фонд ВТБ на рублевые корпоративные бонды показал +0,07%, уж не знаю, как у него это получилось. Может, завтра отреагирует? Но пока так. Итого примерно за 5 мес +6% или 13,95% в годовых (доход в годовых считать приятнее )) ), без учета комиссий, но они незначительны.
Panda011
28.01.2020 07:08
 
Пытаюсь разобраться в облигациях.
Вот сейчас задам концептуальный вопрос.
Отчего и почему двигается цена на облигации? Факторы движения вверх-вниз?
С акциями немного понятно - влияют новости, корпоративный события, отчетность, все ли хорошо с бизнесом, манипуляторы.

P.S. Видимо, акции - не моё. Стреляют, но не в ту сторону(((
Надо разбираться с облигациями. Пока все движения делаю на ИИС.
Доктор Верховцев
28.01.2020 07:14
 
и вообще. я вне позы, поэтому рассуждаю весьма субъективно:
разумеется мне хочется чтобы всё посильней упало
Я думаю ложная тревога сег. Много инструментов не растут которые при «пожаре» летят наверх.
А что-то ещё и снижаться которые должно расти.)
мося - главный инюк индюка на месте осталась
Доктор Верховцев
28.01.2020 07:16
 
плох тем, что ты морозишь деньги в бумаге на 3 года.
за это время многое может поменяться, в том числе доха 6% может прямо завтра стать ниочем.
всё таки большинство ИИСоводов не торгуют со счета, а просто держат там деньги.
ИИС ни что иное как способ заманить домохозяек в рынок.
а как вы думали, для чего придуман ИИС?

и вообще. я вне позы, поэтому рассуждаю весьма субъективно:
разумеется мне хочется чтобы всё посильней упало
Про "все упало посильнее" - наверное, не в этот раз.
про то, что морозишь деньги и многое может поменяться - так и на текущем счете все может быстро поменяться - и ойкнуть не успеешь. Что касается оперативности реагирования на изменяющиеся условия - так на иис скорее отработать можно - сейчас же доступен большой перечень инструментов, в том числе и валюта, и валютные облигации, и бумажное золото. Так что еще вопрос.

Кстати, сегодня ETF биржевой фонд ВТБ на рублевые корпоративные бонды показал +0,07%, уж не знаю, как у него это получилось. Может, завтра отреагирует? Но пока так. Итого примерно за 5 мес +6% или 13,95% в годовых (доход в годовых считать приятнее )) ), без учета комиссий, но они незначительны.
Фрекен, ещё раз, специально для тебя (чтобы не вдаваться в детали):
зачем придуман ИИС? Если есть обычный, нормальный, брокерский счет?

может и не в этот раз (судя по гэпу).
но и движение вниз должно быть не на 1 день (судя по объёмам).
когда нет бумаги, прям так и тянет рассуждать вниз
Доктор Верховцев
28.01.2020 07:20
 
Пытаюсь разобраться в облигациях.
Вот сейчас задам концептуальный вопрос.
Отчего и почему двигается цена на облигации? Факторы движения вверх-вниз?
С акциями немного понятно - влияют новости, корпоративный события, отчетность, все ли хорошо с бизнесом, манипуляторы.

P.S. Видимо, акции - не моё. Стреляют, но не в ту сторону(((
Надо разбираться с облигациями. Пока все движения делаю на ИИС.
ну тогда в облигах будет проще:
тут двигают цену только манипуляторы и параметры самой облигации
Gt3(120160)
28.01.2020 08:58
 
Сообщение удалено автором 28.01.2020 в 08:59.
Gt3(120160)
28.01.2020 09:01
 
G
плох тем, что ты морозишь деньги в бумаге на 3 года.
за это время многое может поменяться, в том числе доха 6% может прямо завтра стать ниочем.
всё таки большинство ИИСоводов не торгуют со счета, а просто держат там деньги.
ИИС ни что иное как способ заманить домохозяек в рынок.
а как вы думали, для чего придуман ИИС?

и вообще. я вне позы, поэтому рассуждаю весьма субъективно:
разумеется мне хочется чтобы всё посильней упало
Про "все упало посильнее" - наверное, не в этот раз.

Кстати, сегодня ETF биржевой фонд ВТБ на рублевые корпоративные бонды показал +0,07%, уж не знаю, как у него это получилось. Может, завтра отреагирует? Но пока так. Итого примерно за 5 мес +6% или 13,95% в годовых (доход в годовых считать приятнее )) ), без учета комиссий, но они незначительны.
Рублевые корпоративные бонды и не должны падать в такой ситуации как вчера, им такие движы параллельны.
Скопидом
28.01.2020 09:13
 
Про "все упало посильнее" - наверное, не в этот раз.
про то, что морозишь деньги и многое может поменяться - так и на текущем счете все может быстро поменяться - и ойкнуть не успеешь. Что касается оперативности реагирования на изменяющиеся условия - так на иис скорее отработать можно - сейчас же доступен большой перечень инструментов, в том числе и валюта, и валютные облигации, и бумажное золото. Так что еще вопрос.

Кстати, сегодня ETF биржевой фонд ВТБ на рублевые корпоративные бонды показал +0,07%, уж не знаю, как у него это получилось. Может, завтра отреагирует? Но пока так. Итого примерно за 5 мес +6% или 13,95% в годовых (доход в годовых считать приятнее )) ), без учета комиссий, но они незначительны.
Фрекен, ещё раз, специально для тебя (чтобы не вдаваться в детали):
зачем придуман ИИС? Если есть обычный, нормальный, брокерский счет?

может и не в этот раз (судя по гэпу).
но и движение вниз должно быть не на 1 день (судя по объёмам).
когда нет бумаги, прям так и тянет рассуждать вниз
Привет всем! Док, на обычном броксчете, в отличие от ИИСа, 52000 руб. налогов вернуть не получится. Да, там тоже есть "плюшки" для холдеров, но в случае ИИС первого типа ты получаешь 52 тыр. в год, если внес 400 тыр. и похрен - лоси у тебя по году, или профит.
хой
28.01.2020 09:23
 
х
Пытаюсь разобраться в облигациях.
Вот сейчас задам концептуальный вопрос.
Отчего и почему двигается цена на облигации? Факторы движения вверх-вниз?
С акциями немного понятно - влияют новости, корпоративный события, отчетность, все ли хорошо с бизнесом, манипуляторы.

P.S. Видимо, акции - не моё. Стреляют, но не в ту сторону(((
Надо разбираться с облигациями. Пока все движения делаю на ИИС.
Причины разные Одна - как я думаю ОФЗ тянут все остальные МУНИ и КОРП. Ну а ОФЗ - новости и политика. Думаю сейчас назрел момент зафиксить длинные и перейти в короткие или в кэш и подождать с месяцок
Доктор Верховцев
28.01.2020 10:13
 
Фрекен, ещё раз, специально для тебя (чтобы не вдаваться в детали):
зачем придуман ИИС? Если есть обычный, нормальный, брокерский счет?

может и не в этот раз (судя по гэпу).
но и движение вниз должно быть не на 1 день (судя по объёмам).
когда нет бумаги, прям так и тянет рассуждать вниз
Привет всем! Док, на обычном броксчете, в отличие от ИИСа, 52000 руб. налогов вернуть не получится. Да, там тоже есть "плюшки" для холдеров, но в случае ИИС первого типа ты получаешь 52 тыр. в год, если внес 400 тыр. и похрен - лоси у тебя по году, или профит.
-колотить, спокойно, только спокойно, спрошу снова:
как работает понятно, вопрос ЗАЧЕМ придуман ИИС? есть правдоподобные версии?
ну кроме раздать деньги на халяву - людям хорошее сделать
привет!
Скопидом
28.01.2020 10:33
2
Привет всем! Док, на обычном броксчете, в отличие от ИИСа, 52000 руб. налогов вернуть не получится. Да, там тоже есть "плюшки" для холдеров, но в случае ИИС первого типа ты получаешь 52 тыр. в год, если внес 400 тыр. и похрен - лоси у тебя по году, или профит.
-колотить, спокойно, только спокойно, спрошу снова:
как работает понятно, вопрос ЗАЧЕМ придуман ИИС? есть правдоподобные версии?
ну кроме раздать деньги на халяву - людям хорошее сделать
привет!
Замануха на фонду "плюшкой". Обычный броксчет такой не является - там огреб лося и живи с ним, и похрен в этом случае на льготу по налогу при продаже бумаг, которыми владеешь более трех лет. А тут внес 400 тыр и гарантированно вернут обратно 52 тыр, если белая зп и платишь налоги.
Фрекен
28.01.2020 10:41
1
Про "все упало посильнее" - наверное, не в этот раз.
про то, что морозишь деньги и многое может поменяться - так и на текущем счете все может быстро поменяться - и ойкнуть не успеешь. Что касается оперативности реагирования на изменяющиеся условия - так на иис скорее отработать можно - сейчас же доступен большой перечень инструментов, в том числе и валюта, и валютные облигации, и бумажное золото. Так что еще вопрос.

Кстати, сегодня ETF биржевой фонд ВТБ на рублевые корпоративные бонды показал +0,07%, уж не знаю, как у него это получилось. Может, завтра отреагирует? Но пока так. Итого примерно за 5 мес +6% или 13,95% в годовых (доход в годовых считать приятнее )) ), без учета комиссий, но они незначительны.
Фрекен, ещё раз, специально для тебя (чтобы не вдаваться в детали):
зачем придуман ИИС? Если есть обычный, нормальный, брокерский счет?

может и не в этот раз (судя по гэпу).
но и движение вниз должно быть не на 1 день (судя по объёмам).
когда нет бумаги, прям так и тянет рассуждать вниз
Разве кто-то спорит с целями введения ИИС? ))

Ну, а у нас-то свои цели. И пришли мы на биржу не вместе с ИИС. Так почему не получить какие-то дополнительные плюшки? Кстати, свой первый ИИС я закрыла, открыла новый, пока пустой.

И да, обвал неминуем )) Просто, думаю, не в этот раз.
Фрекен
28.01.2020 10:43
 
Про "все упало посильнее" - наверное, не в этот раз.

Кстати, сегодня ETF биржевой фонд ВТБ на рублевые корпоративные бонды показал +0,07%, уж не знаю, как у него это получилось. Может, завтра отреагирует? Но пока так. Итого примерно за 5 мес +6% или 13,95% в годовых (доход в годовых считать приятнее )) ), без учета комиссий, но они незначительны.
Рублевые корпоративные бонды и не должны падать в такой ситуации как вчера, им такие движы параллельны.
не соглашусь - они же рублевые, и падают вместе с рублем. Так же, как и офз.
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
Авторская ветка
Модератор: СigarMan
Ваш стаж торговли на любимой фондовой бирже ММВБ
(открытое, автор: (не стратегический) инвестор, до 31 янв 2025)
менее 1 года0
 
от 1 года до 3 лет0
 
от 3 лет до 5 лет1
 
от 5 лет до 10 лет2
 
от 10 лет до 15 лет2
 
от 15 лет до 20 лет8
 
от 20 лет до 25 лет1
 
от 25 лет до 30 лет0
 
свыше 30 лет0
 
Всего голосов:14 
Эмитент, чей менеджмент в 2024 году был худшим или не впечатлил?
(открытое, автор: (не стратегический) инвестор, до 19 янв 2025)
Газпром10
 
Роснефть0
 
Сбербанк0
 
Сургутнефтегаз1
 
Лукойл0
 
Россети4
 
Новатэк1
 
Эн+2
 
Мечел4
 
свой вариант в комметарии1
 
Всего голосов:23 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 773.12+15.67 (+0.57%)18:50
RTSI854.03−10.06 (−1.16%)18:50
DJ Industrial42 635.2+106.84 (+0.25%)00:44
S&P 5005 918.250 (0%)17:51
NASDAQ Comp19 478.8775−10.8021 (−0.06%)00:00
FTSE 1008 315.56+64.53 (+0.78%)19:30
DAX 3020 319.37−10.57 (−0.05%)19:30
Nikkei 22539 605.09−375.97 (−0.94%)09:30
Hang Seng19 240.89−38.95 (−0.20%)11:09

Котировки акций

ВТБ ао76.27−2.37 (−3.01%)19:32
ГАЗПРОМ ао124.46−4.99 (−3.85%)19:32
ГМКНорНик112.24−1.76 (−1.54%)19:32
ЛУКОЙЛ6 987−102 (−1.44%)19:32
Полюс14 488+78 (+0.54%)19:32
Роснефть570.35−23.1 (−3.89%)19:32
РусГидро0.5131−0.0128 (−2.43%)19:32
Сбербанк272−5 (−1.81%)19:32

Курсы валют

EUR1.0294−0.00233 (−0.23%)19:32
GBP1.2291−0.0069 (−0.56%)19:32
JPY157.948−0.357 (−0.23%)19:32
CAD1.44005+0.00277 (+0.19%)19:32
CHF0.91236+0.00203 (+0.22%)19:32
CNY7.3316+0.0005 (+0.01%)18:26
RUR102.4926−1.9893 (−1.90%)19:27
EUR/RUB105.521−2.307 (−2.14%)19:27
AUD0.61899−0.00229 (−0.37%)19:32
HKD7.7812+0.0026 (+0.03%)19:32
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.