mfd.ruФорум

ОР Групп / ОРГ / Обувь России (ORUP) — акции

Новое сообщение | Новая тема |
Манимейкер
07.06.2020 09:53
3
а если серьезно, деньги выводятся на раз-два.
элементарнейшая схема на примере закупки товара:

пример 1.
Антон и мистер Хунь из Гуанчжоу - друзья. При реальной стоимости ботинка 15долл, мистер Хунь ставит цену в спецификации для Антона 19долл. Антон покупает. Потом приезжает в Гуанчжоу в гости к мистеру Хунь, они пьют вино, едят летучих мышей и делят навар.

накрутка зависит от жадности и срочности вывода средств, можно за несколько сезонов вывести пару миллиардов запросто.

пример 2.
В Китае много-много мелких фабрик. С каждой из них работать неудобно - отдельная коммуникация, документооборот и тп. Проще с одним агрегатором. В роли таких агрегаторов обычно выступают т.н. трейдинговые компании.
Дак вот если эта трейдинговая компания "своя" - она также закупает у этих мелких ботинки по 15долл, а Антону их продает уже по 20долл (свой "законный" интерес закладывает, естественно, по согласованию с Антоном). далее как обычно - Гуанчжоу, вино, мыши, навар

Опять же, можно Валерии заплатить гонорар любой, а потом посидеть на Рублевке, попить вина с ней и с Иосифом, и гонорар разбить немножко.

примеров таких может быть миллион.
То же как-то писал об этой схеме с господином Хунь) Можно еще на открытии магазинов "заработать", отдать "своей" фирме подряд на ремонт и поставку стеллажей, техники, в итоге цена открытия встанет дороже самого помещения. Опыт в строительной теме у Антоши есть https://www.rusprofile.ru/id/6825099
Бутерброд Зильбербордович
07.06.2020 10:50
 
Предыдущие кредиты шли на открытие точек. Разгар инвест фазы. Потом куча раскрытие информации про какие-то твои кредиты... там один банк поглотил другой банк и видать ворох бумаг переоформлять. Последние кредиты на зп и аренду по льготной схеме. Вроде как гос-во обещало системообразующим организациям. Суммы правда смешные и сроки погашения.
На что тогда пошли деньги от IPO? Открытие точки обходилось от 2-х до 5 млн. руб. (учитывая, что площадь магазинов уменьшилась и магазины открывались в маленьких городах, берем за основу 2 млн. руб.), получим, что открытие обошлось в 800 млн.-1 млрд., запасы по старым данным из расчета 10 млн. (сейчас итого меньше, учитывая что половина товара для реализации) - еще в районе 4 млрд., итого открытие этих точек укладывается в айпиошные 5 млрд.
На 2017 год обувка была с долгом ~ 8 млрд., сейчас 14,5 млрд., как ни крути минимум 5 ярдов "куда то делись".
2- 5 млн за точку 😁😀 не смеши. Минимум 10 - 15 млн. запас на оборотку. Всё зависит от точки, площадь, расположение. Плюс не забывай, точка не сразу приносит прибыль. Минимум 2 года выйте на полную мощность. За прошлый и позапрошлый год был сильный прирост магазинов. Все силы вкладываются в развитие. Правильно делают
gene_nyc
07.06.2020 11:04
 
g
а если серьезно, деньги выводятся на раз-два.
элементарнейшая схема на примере закупки товара:

пример 1.
Антон и мистер Хунь из Гуанчжоу - друзья. При реальной стоимости ботинка 15долл, мистер Хунь ставит цену в спецификации для Антона 19долл. Антон покупает. Потом приезжает в Гуанчжоу в гости к мистеру Хунь, они пьют вино, едят летучих мышей и делят навар.

накрутка зависит от жадности и срочности вывода средств, можно за несколько сезонов вывести пару миллиардов запросто.

пример 2.
В Китае много-много мелких фабрик. С каждой из них работать неудобно - отдельная коммуникация, документооборот и тп. Проще с одним агрегатором. В роли таких агрегаторов обычно выступают т.н. трейдинговые компании.
Дак вот если эта трейдинговая компания "своя" - она также закупает у этих мелких ботинки по 15долл, а Антону их продает уже по 20долл (свой "законный" интерес закладывает, естественно, по согласованию с Антоном). далее как обычно - Гуанчжоу, вино, мыши, навар

Опять же, можно Валерии заплатить гонорар любой, а потом посидеть на Рублевке, попить вина с ней и с Иосифом, и гонорар разбить немножко.

примеров таких может быть миллион.
То же как-то писал об этой схеме с господином Хунь) Можно еще на открытии магазинов "заработать", отдать "своей" фирме подряд на ремонт и поставку стеллажей, техники, в итоге цена открытия встанет дороже самого помещения. Опыт в строительной теме у Антоши есть https://www.rusprofile.ru/id/6825099
Дада! А лучше - совмещать, там немного, здесь немного; на самом деле мне Антошкин не кажется ушлым ворюгой, я думаю, что если он и выводит - то не слишком нагло, помаленьку, чисто себе на старость, без яхт и самолётов)
Обувщик
07.06.2020 12:33
1
Магазин на киоск СОЮЗ-ПЕЧАТЬ похож
Trafik
07.06.2020 12:41
1
а если серьезно, деньги выводятся на раз-два.
элементарнейшая схема на примере закупки товара:

пример 1.
Антон и мистер Хунь из Гуанчжоу - друзья. При реальной стоимости ботинка 15долл, мистер Хунь ставит цену в спецификации для Антона 19долл. Антон покупает. Потом приезжает в Гуанчжоу в гости к мистеру Хунь, они пьют вино, едят летучих мышей и делят навар.

накрутка зависит от жадности и срочности вывода средств, можно за несколько сезонов вывести пару миллиардов запросто.

пример 2.
В Китае много-много мелких фабрик. С каждой из них по отдельности работать неудобно - отдельная коммуникация, документооборот и тп. Проще с одним агрегатором. В роли таких агрегаторов обычно выступают т.н. трейдинговые компании.
Дак вот если эта трейдинговая компания "своя" - она также закупает у этих мелких ботинки по 15долл, а Антону их продает уже по 20долл (свой "законный" интерес закладывает, естественно, по согласованию с Антоном). далее как обычно - Гуанчжоу, вино, мыши, навар

Опять же, можно Валерии заплатить гонорар любой, а потом посидеть на Рублевке, попить вина с ней и с Иосифом, и гонорар разбить немножко.

примеров таких может быть миллион.

конечно, все вышесказанное - лишь предположения, и они могут не иметь никакого отношения к действительности)
Tom_Bоmbаdil
07.06.2020 12:47
 
Сообщение удалено автором 07.06.2020 в 12:48.
Причина: повтор
Tom_Bоmbаdil
07.06.2020 12:47
 
Магазин на киоск СОЮЗ-ПЕЧАТЬ похож
Начнём с того, что на киоск не похож или мы разный русский язык учили?))
Киоск -
Небольшая легкая постройка на улицах, вокзалах и т. д. для мелкой торговли.
Толковый словарь Ушакова. Д.Н. Ушаков. 1935-1940.
Trafik
07.06.2020 12:49
1
С днем Святой Троицы!!!
Alex_E
07.06.2020 12:50
1
Кто-нибудь на практике сталкивался с такой ситуацией, чтобы сначала дивиденды отменили, а на годовом собрании проголосовали за выплату???
По закону низя, чтобы акционеры дали больше, чем СД рекомендовал
Tom_Bоmbаdil
07.06.2020 12:53
 
Кто-нибудь на практике сталкивался с такой ситуацией, чтобы сначала дивиденды отменили, а на годовом собрании проголосовали за выплату???
По закону низя, чтобы акционеры дали больше, чем СД рекомендовал
А если они рекомендовали отказать, это значит выше 0 нельзя или это значит, что они не указали порог, до которого нельзя?) (если что, дивов не жду, мне просто скучно xDD )
Alex_E
07.06.2020 12:56
 
Ты же бегал вынашивал страшилку про запасы.
Теперь видешь своими глазами, чем магазы и склады забиты
К сожалению, в отчете нет разделения на оптовые запасы, розничные и товары предоставленные на реализацию, здесь много вопросов, иначе получим, что в среднем на каждый магаз получится 15 млн. руб. запасов. Меня больше кредиты волнуют) Для чего Антоша кредиты берет, если у него пол магазина - это полки для реализации чужого товара?

P.S. Выкладка товара в магазе - это конечно трэш, рядом с детской посудой разместили средство от насекомых)
Эксперт по выкладке? Сколько магазинов открыл?
Alex_E
07.06.2020 12:57
 
Предыдущие кредиты шли на открытие точек. Разгар инвест фазы. Потом куча раскрытие информации про какие-то твои кредиты... там один банк поглотил другой банк и видать ворох бумаг переоформлять. Последние кредиты на зп и аренду по льготной схеме. Вроде как гос-во обещало системообразующим организациям. Суммы правда смешные и сроки погашения.
На что тогда пошли деньги от IPO? Открытие точки обходилось от 2-х до 5 млн. руб. (учитывая, что площадь магазинов уменьшилась и магазины открывались в маленьких городах, берем за основу 2 млн. руб.), получим, что открытие обошлось в 800 млн.-1 млрд., запасы по старым данным из расчета 10 млн. (сейчас итого меньше, учитывая что половина товара для реализации) - еще в районе 4 млрд., итого открытие этих точек укладывается в айпиошные 5 млрд.
На 2017 год обувка была с долгом ~ 8 млрд., сейчас 14,5 млрд., как ни крути минимум 5 ярдов "куда то делись".
Сейчас магазинов в два раза больше, чем в 2017... глубже надо копать экономику, чтобы делать такие выводы.
Манимейкер
07.06.2020 12:58
2
На что тогда пошли деньги от IPO? Открытие точки обходилось от 2-х до 5 млн. руб. (учитывая, что площадь магазинов уменьшилась и магазины открывались в маленьких городах, берем за основу 2 млн. руб.), получим, что открытие обошлось в 800 млн.-1 млрд., запасы по старым данным из расчета 10 млн. (сейчас итого меньше, учитывая что половина товара для реализации) - еще в районе 4 млрд., итого открытие этих точек укладывается в айпиошные 5 млрд.
На 2017 год обувка была с долгом ~ 8 млрд., сейчас 14,5 млрд., как ни крути минимум 5 ярдов "куда то делись".
2- 5 млн за точку 😁😀 не смеши. Минимум 10 - 15 млн. запас на оборотку. Всё зависит от точки, площадь, расположение. Плюс не забывай, точка не сразу приносит прибыль. Минимум 2 года выйте на полную мощность. За прошлый и позапрошлый год был сильный прирост магазинов. Все силы вкладываются в развитие. Правильно делают
Так я же написал, что 2-5 лям. это открытие, т.е ремонт, стеллажи, оборудование (эти данные приводил Антоша в своем интервью одному интернет изданию, я давал ссылку, можешь поискать). Хотя за эту цену можно уже купить квартиру на первом этаже в маленьком городе, с ремонтом. Данные по собственным запасам на 1 магаз Антоша так же приводил, но эти данные до запуска маркетплейса, сейчас можно смело уменьшить. За прошлый и позапрошлый год был сильный прирост магазов, но выручка по рознице сейчас на уровне 2015 года, т.е. даже до айпиошного 2017 года ещё расти и расти, а ведь количество магазов почти удвоилось с тех пор. Так был ли смысл в открытии новых магазов?
Alex_E
07.06.2020 13:00
 
а если серьезно, деньги выводятся на раз-два.
элементарнейшая схема на примере закупки товара:

пример 1.
Антон и мистер Хунь из Гуанчжоу - друзья. При реальной стоимости ботинка 15долл, мистер Хунь ставит цену в спецификации для Антона 19долл. Антон покупает. Потом приезжает в Гуанчжоу в гости к мистеру Хунь, они пьют вино, едят летучих мышей и делят навар.

накрутка зависит от жадности и срочности вывода средств, можно за несколько сезонов вывести пару миллиардов запросто.

пример 2.
В Китае много-много мелких фабрик. С каждой из них по отдельности работать неудобно - отдельная коммуникация, документооборот и тп. Проще с одним агрегатором. В роли таких агрегаторов обычно выступают т.н. трейдинговые компании.
Дак вот если эта трейдинговая компания "своя" - она также закупает у этих мелких ботинки по 15долл, а Антону их продает уже по 20долл (свой "законный" интерес закладывает, естественно, по согласованию с Антоном). далее как обычно - Гуанчжоу, вино, мыши, навар

Опять же, можно Валерии заплатить гонорар любой, а потом посидеть на Рублевке, попить вина с ней и с Иосифом, и гонорар разбить немножко.

примеров таких может быть миллион.

конечно, все вышесказанное - лишь предположения, и они могут не иметь никакого отношения к действительности)
Ну это я бы не сказал что про обувку, если входная цена повышается - рентабельность должна падать, а у обувки и рентабельность продаж, и рентабельность ЧП выше всех ближайших конкурентов, смотрите отчетность. Так что мимо. Какая-нибудь Кари или Центробувь с миллиардными убытками может этим заниматься.
Alex_E
07.06.2020 13:00
1
По закону низя, чтобы акционеры дали больше, чем СД рекомендовал
А если они рекомендовали отказать, это значит выше 0 нельзя или это значит, что они не указали порог, до которого нельзя?) (если что, дивов не жду, мне просто скучно xDD )
Сказали 0, значит будет не выше 0
Манимейкер
07.06.2020 13:01
3
На что тогда пошли деньги от IPO? Открытие точки обходилось от 2-х до 5 млн. руб. (учитывая, что площадь магазинов уменьшилась и магазины открывались в маленьких городах, берем за основу 2 млн. руб.), получим, что открытие обошлось в 800 млн.-1 млрд., запасы по старым данным из расчета 10 млн. (сейчас итого меньше, учитывая что половина товара для реализации) - еще в районе 4 млрд., итого открытие этих точек укладывается в айпиошные 5 млрд.
На 2017 год обувка была с долгом ~ 8 млрд., сейчас 14,5 млрд., как ни крути минимум 5 ярдов "куда то делись".
Сейчас магазинов в два раза больше, чем в 2017... глубже надо копать экономику, чтобы делать такие выводы.
Магазов в два раза больше чем в 2017 году, а розничная выручка ниже чем в 2017 году, как так?)
Alex_E
07.06.2020 13:03
1
2- 5 млн за точку 😁😀 не смеши. Минимум 10 - 15 млн. запас на оборотку. Всё зависит от точки, площадь, расположение. Плюс не забывай, точка не сразу приносит прибыль. Минимум 2 года выйте на полную мощность. За прошлый и позапрошлый год был сильный прирост магазинов. Все силы вкладываются в развитие. Правильно делают
Так я же написал, что 2-5 лям. это открытие, т.е ремонт, стеллажи, оборудование (эти данные приводил Антоша в своем интервью одному интернет изданию, я давал ссылку, можешь поискать). Хотя за эту цену можно уже купить квартиру на первом этаже в маленьком городе, с ремонтом. Данные по собственным запасам на 1 магаз Антоша так же приводил, но эти данные до запуска маркетплейса, сейчас можно смело уменьшить. За прошлый и позапрошлый год был сильный прирост магазов, но выручка по рознице сейчас на уровне 2015 года, т.е. даже до айпиошного 2017 года ещё расти и расти, а ведь количество магазов почти удвоилось с тех пор. Так был ли смысл в открытии новых магазов?
Всё, что делает обувка, подробнейшим образом расписано в отчетности. Надо только не полениться и почитать. Рынок, стратегия, цели, почему, зачем - просто открыть отчет и прочесть.
Понятно, что неохота читать, на форуме дискуссии вести веселее
Alex_E
07.06.2020 13:11
1
Сейчас магазинов в два раза больше, чем в 2017... глубже надо копать экономику, чтобы делать такие выводы.
Магазов в два раза больше чем в 2017 году, а розничная выручка ниже чем в 2017 году, как так?)
Читайте отчетность, читайте, есть там всё. Как влияет макроэкономика на стратегию компании, и что компания делает в связи с этим.
Плюс нужно время на выход магазина на плановую выручку, это тоже надо учитывать.
Tom_Bоmbаdil
07.06.2020 13:58
 
А если они рекомендовали отказать, это значит выше 0 нельзя или это значит, что они не указали порог, до которого нельзя?) (если что, дивов не жду, мне просто скучно xDD )
Сказали 0, значит будет не выше 0
Нет , вы не поняли, мой вопрос не в том, что они сказали 0, а значит ли их "не рекомендую" то, что они сказали 0?))
Alex_E
07.06.2020 14:10
 
Сказали 0, значит будет не выше 0
Нет , вы не поняли, мой вопрос не в том, что они сказали 0, а значит ли их "не рекомендую" то, что они сказали 0?))
Я не вижу разницы.
Но это не означает, что её нет.
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
График ОРГ ао
ОРГ ао4.5−1.82 (−28.80%)2023
Заблокировать безссрочно пользователей 130884 (ID:130884) ; 153599 (ID:153599) ;131093(ID:131093)
(тайное, автор: torpeda, до 25 фев 2025)
да32
 
нет9
 
Всего голосов:41 
Дивиденды Сургутнефтегаз-преф на 01.04.2025
(автор: vas61, до 16 мар 2025)
5 довольный кот17.02, 11:02
12 andrey06127412.02, 18:52
0 Кофейня на хаях11.02, 12:03
10.05Poko07.02, 19:44
7.5Phantom07.02, 04:41
10.1anbor07205.02, 21:50
9.7ФСК_4505.02, 13:34
9.85Touro de ouro05.02, 08:39
10.51memento mori28.01, 01:03
Всего прогнозов: 18
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи3 292.62+21.98 (+0.67%)20.02
RTSI1 171.89+32.49 (+2.85%)20.02
DJ Industrial44 176.65−450.94 (−1.01%)00:49
S&P 5006 117.52−26.63 (−0.43%)01:45
NASDAQ Comp19 962.3621−93.8907 (−0.47%)20.02
FTSE 1008 662.97−49.56 (−0.57%)20.02
DAX 3022 314.65−118.98 (−0.53%)20.02
Nikkei 22538 631.03−47.01 (−0.12%)06:53
Hang Seng23 240.58+663.6 (+2.94%)06:53

Курсы валют

EUR1.05036+0.00038 (+0.04%)06:53
GBP1.267+0.0003 (+0.02%)06:53
JPY150.286+0.668 (+0.45%)06:54
CAD1.41724−0.00016 (−0.01%)06:53
CHF0.89804+0.0005 (+0.06%)06:53
CNY7.2381−0.0169 (−0.23%)06:51
RUR88.6638−0.0146 (−0.02%)06:52
EUR/RUB93.128+0.024 (+0.03%)06:52
AUD0.64013+0.00031 (+0.05%)06:53
HKD7.77071−0.00539 (−0.07%)06:53

Товары

Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.