mfd.ruФорум

ФА и немного ТА

Новое сообщение | Новая тема |
WomanFromMars
29.08.2018 21:18
1
Вы немного запутались. Смысл расчета стоимости компании которая торгуется на бирже сравнить справедливую цену (одним из 3-х методов) и рыночную.
Всё что торгуется на бирже по мультам (сравнительный метод) не считается. По мультам считаются непубличные компании аналоги которых торгуются на бирже. Вам нужно считать доходным методом через FCFE там как раз формула Гордона и присутствует.
в 2 раза это вообще мало кстати, учитывая какие там P/B; EV/EBITDA; P/E (в принципе тоже самое что и EV/EBITDA)
Nvidia имеет большие мульты по перекупленности (по сравнению с тем же AAPL) так как там оч высокий уровень роста FCF, вроде даже по росту потоков опережает Amazon, хотя P/E Amazon раза в 4 больше.
Так какая цена должна быть "правильной", по мультам или по Гордону? Судя по то тому, что вторая близка к реальной, то она, а по мультам ИТ сектор бесполезно оценивать?
Wilsooon
29.08.2018 21:23
1
Вы немного запутались. Смысл расчета (моделирования DCF) стоимости компании которая торгуется на бирже сравнить справедливую цену (одним из 3-х методов) и рыночную.
Всё что торгуется на бирже по мультам (сравнительный метод) не считается. По мультам считаются непубличные компании аналоги которых торгуются на бирже. Вам нужно считать затратным методом через FCFE там как раз формула Гордона и присутствует.
Понял. Спс за объяснение)
AlexLL
29.08.2018 21:38
 
A
было это днем еще...не сработало...отчет важнее оказался...и рост цен на газ
завтра думаю крайний день раздачи папир по дешману судя по индикаторам
Нефть плюсует, амеры тоже. Завтра-послезавтра ист.хай по мамбе оформим!) ты не забывай каждые 50 п роста удваивать шорт
В сентябре вполне реально 2500 по мамбе!)
Параноик
29.08.2018 21:41
 
завтра думаю крайний день раздачи папир по дешману судя по индикаторам
Нефть плюсует, амеры тоже. Завтра-послезавтра ист.хай по мамбе оформим!) ты не забывай каждые 50 п роста удваивать шорт
В сентябре вполне реально 2500 по мамбе!)
каждые 10пп и да я купил фьючи нефти после объявления запасов
AlexLL
29.08.2018 21:43
 
A
Минфин предложил план защиты инвестиций в российскую экономику

Минфин в рамках инициативы по инвестированию сверхдоходов компаний в экономику РФ подготовил проект федерального закона "О защите и поощрении капиталовложений в Российской Федерации" по поддержке частных инвестиций. Он имеется в распоряжении ТАСС. В нем предлагается заключать договор о защите и поощрении капиталовложений, согласно которому компании будут защищены от изменения законодательства и получат право на налоговые вычеты.

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/ekonomika/5503982
ШколярЧек
29.08.2018 21:53
−1
было это днем еще...не сработало...отчет важнее оказался...и рост цен на газ
завтра думаю крайний день раздачи папир по дешману судя по индикаторам
Сам ты крайний

https://youtu.be/EQc149ax_n4?t=54m5s
Doctrinal1
29.08.2018 21:55
2
D
Вы немного запутались. Смысл расчета (моделирования DCF) стоимости компании которая торгуется на бирже сравнить справедливую цену (одним из 3-х методов) и рыночную.
Всё что торгуется на бирже по мультам (сравнительный метод) не считается. По мультам считаются непубличные компании аналоги которых торгуются на бирже. Вам нужно считать затратным методом через FCFE там как раз формула Гордона и присутствует.
Так какая цена должна быть "правильной", по мультам или по Гордону? Судя по то тому, что вторая близка к реальной, то она, а по мультам ИТ сектор бесполезно оценивать?
А почему затратным? Откуда там формула Гордона. Наверное, имелся в виду доходный метод?
Да и вообще какая-то путаница получается DCF, это и есть доходный подход, один из трех подходов оценки бизнеса. И человек спрашивал, про оценку Terminal Value. Так вот к оценке TV тоже применяются в свою очередь два подхода - по формуле Гордона или по мультипликаторам. А не сходится потому-что для таких компаний как NVIDIA закладываются большие коэф. роста в текущие оценки и мултьты завышены. На момент расчета TV они должны быть гораздо меньше, и поэтому применять текущие мульты неправильно. Вот и получается разная оценка, как Сергей и говорил. И мульты лучше не использовать в этом случае для TV, либо использовать заниженные (для обычных компаний, а не компаний роста), но это уже танцы с бубном)) И вообще лучше использовать двух-или трехстадийные модели, в таких случаях.
malishok
29.08.2018 21:55
1
А почему запретили?
С 1 шорты запретили) вон в чем секрет
тк делистинг скоро
malishok
29.08.2018 22:00
 
Вы немного запутались. Смысл расчета (моделирования DCF) стоимости компании которая торгуется на бирже сравнить справедливую цену (одним из 3-х методов) и рыночную.
Всё что торгуется на бирже по мультам (сравнительный метод) не считается. По мультам считаются непубличные компании аналоги которых торгуются на бирже. Вам нужно считать затратным методом через FCFE там как раз формула Гордона и присутствует.
Так какая цена должна быть "правильной", по мультам или по Гордону? Судя по то тому, что вторая близка к реальной, то она, а по мультам ИТ сектор бесполезно оценивать?
ну не совсем так. По мультам как раз торгуемые аналоги и сравнивают. с непубличными не все так просто, тк есть большая погрешность из-за масштабов бизнеса часто бывают или невозможности подобрать аналог.
И Гордон это частный случай не затратного метода, а все верно человек написал сначала - DCF, все верно тут
WomanFromMars
29.08.2018 22:16
1
опечаталась,конечно доходным, затратный это через чистые активы.

А смысл сравнивать аналоги торгуемые на бирже по мультам если есть более лучшие методы? Это как расчет BV - вроде цифра есть но смысла в ней никакого. Теоретически это сделать можно, но практически абсолютно бессмысленное мероприятие. Поэтому и пользуют этот метод больше для непубличных (с сохранением всех прочих равных).
Вы немного запутались. Смысл расчета (моделирования DCF) стоимости компании которая торгуется на бирже сравнить справедливую цену (одним из 3-х методов) и рыночную.
Всё что торгуется на бирже по мультам (сравнительный метод) не считается. По мультам считаются непубличные компании аналоги которых торгуются на бирже. Вам нужно считать затратным методом через FCFE там как раз формула Гордона и присутствует.
ну не совсем так. По мультам как раз торгуемые аналоги и сравнивают. с непубличными не все так просто, тк есть большая погрешность из-за масштабов бизнеса часто бывают или невозможности подобрать аналог.
И Гордон это частный случай не затратного метода, а все верно человек написал сначала - DCF, все верно тут
бык...
29.08.2018 22:17
 
Избы все как один вангуют сливать сеть обычку. К чему бы это.
malishok
29.08.2018 22:18
 
Избы все как один вангуют сливать сеть обычку. К чему бы это.
угдадай
zub30
29.08.2018 22:24
2
Избы все как один вангуют сливать сеть обычку. К чему бы это.
когда Малых.из финама....которую обхаял на днях Гусев...рекомендовала покупку сетей на 90..с целью 1.6 вроде...сетка свалилась вниз... когда она же рекомендовала покупку втб на 50...с целью 55...втб свалился вниз...
итог...не слушай те Малых!)) или делайте наоборот)
бык...
29.08.2018 22:24
 
Пора шорт открывать сам то обычке спекульнуть не хочешь?
Избы все как один вангуют сливать сеть обычку. К чему бы это.
угдадай
malishok
29.08.2018 22:29
3
Пора шорт открывать сам то обычке спекульнуть не хочешь?
угдадай
ваще я реально считаю ее дорогой, но эта та фишка, которая может порвать тебя в обе стороны. Так что я пас - там Ливинский, там регулятор, там гос-во - там не надо быть)
malishok
29.08.2018 22:29
3
Избы все как один вангуют сливать сеть обычку. К чему бы это.
когда Малых.из финама....которую обхаял на днях Гусев...рекомендовала покупку сетей на 90..с целью 1.6 вроде...сетка свалилась вниз... когда она же рекомендовала покупку втб на 50...с целью 55...втб свалился вниз...
итог...не слушай те Малых!)) или делайте наоборот)
аналог жанночки голдман из бкс?)
Wilsooon
29.08.2018 22:35
 
И вообще лучше использовать двух-или трехстадийные модели, в таких случаях.
Спасибо за комментарий. А где найти инфу по этим моделям? Гугл ничего вразумительного не находит.
malishok
29.08.2018 22:36
 
И вообще лучше использовать двух-или трехстадийные модели, в таких случаях.
Спасибо за комментарий. А где найти инфу по этим моделям? Гугл ничего вразумительного не находит.
тебе больше всего поможет, если ты расскажешь, что ты хочешь посчитать и для каких компаний.
DCF для ИТ это бред, для майнинга супер. Ну и тд и тп
Doctrinal1
29.08.2018 22:41
 
D
И вообще лучше использовать двух-или трехстадийные модели, в таких случаях.
Спасибо за комментарий. А где найти инфу по этим моделям? Гугл ничего вразумительного не находит.
Aswath Damodaran, Closure in Valuation: Estimating Terminal Value.

Вот здесь написано, в тексте https://www.cfin.ru/appraisal/business/intro/Va...
Там ничего особенного просто учитываются разные g для разных периодов. Да и в обычном расчете, уже используется двухстадийная модель, так как TV можно уже посчитать с другим g.
бык...
29.08.2018 22:55
 
Избы в два раза вангуют падение в течении года.... то есть 040) думаю в районе 060 долгий боковик, будут избушечки тарить.но это не точно)
Избы все как один вангуют сливать сеть обычку. К чему бы это.
когда Малых.из финама....которую обхаял на днях Гусев...рекомендовала покупку сетей на 90..с целью 1.6 вроде...сетка свалилась вниз... когда она же рекомендовала покупку втб на 50...с целью 55...втб свалился вниз...
итог...не слушай те Малых!)) или делайте наоборот)
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
Авторская ветка
Владелец: malishok
Ваш стаж торговли на любимой фондовой бирже ММВБ
(открытое, автор: (не стратегический) инвестор, до 31 янв 2025)
менее 1 года0
 
от 1 года до 3 лет0
 
от 3 лет до 5 лет5
 
от 5 лет до 10 лет9
 
от 10 лет до 15 лет14
 
от 15 лет до 20 лет21
 
от 20 лет до 25 лет3
 
от 25 лет до 30 лет4
 
свыше 30 лет1
 
Всего голосов:57 
Какой процент Капитала вы держите в $ (наличный+USDT)?
(тайное, автор: Мир в экономике, до 31 янв 2025)
ничего20
 
1-10%5
 
10-30%1
 
30-50%1
 
50-75%2
 
практически всё4
 
Всего голосов:33 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 938.12+180.67 (+6.55%)16:04
RTSI944.79+80.7 (+9.34%)16:04
DJ Industrial44 850.35+136.77 (+0.31%)00:41
S&P 5006 067.7+55.42 (+0.92%)08:20
NASDAQ Comp19 733.5863+391.7525 (+2.03%)00:00
FTSE 1008 558.5+24.63 (+0.29%)15:49
DAX 3021 606.35+175.77 (+0.82%)15:49
Nikkei 22539 414.78+397.91 (+1.02%)09:30
Hang Seng20 225.11+27.34 (+0.14%)28.01

Котировки акций

ВТБ ао83.96−0.7 (−0.83%)15:49
ГАЗПРОМ ао136.89−0.65 (−0.47%)15:49
ГМКНорНик121.74+0.54 (+0.45%)15:49
ЛУКОЙЛ7 167+7 (+0.10%)15:49
Полюс16 955−250.5 (−1.46%)15:49
Роснефть534.850 (0%)15:49
РусГидро0.571+0.0212 (+3.86%)15:49
Сбербанк280.61+2.26 (+0.81%)15:49

Курсы валют

EUR1.04021−0.00269 (−0.26%)15:49
GBP1.2424−0.0015 (−0.12%)15:49
JPY155.385−0.119 (−0.08%)15:49
CAD1.4433+0.0035 (+0.24%)15:49
CHF0.9066+0.00266 (+0.29%)15:49
CNY7.2424−0.0078 (−0.11%)10:12
RUR98.28+0.2777 (+0.28%)15:29
EUR/RUB102.253+0.043 (+0.04%)15:47
AUD0.62214−0.00295 (−0.47%)15:49
HKD7.7905+0.0007 (+0.01%)15:49

Товары

Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.