mfd.ruФорум

ОФЗ (и др бумаги Минфина)

Новое сообщение | Новая тема |
Дмитрий..
16.06.2020 00:27
 
Д
Кстати, тут везде пишут, что ФРС перейдет к таргетированию кривой доходности трежарей.
Это значит, что вероятно будут давить дальний хвост (длинные бумаги 10-30 лет) своими задранными по цене бидами на открытом рынке, так я это понимаю.
Прочитал сегодня в обзоре противо-ковидных мер в мире, что Банк Японии с весны занимается таргетированием кривой доходности - как публично объявленная цель. То есть, следит чтоб не было инверсии и выкупает соответствующие по сроку бумаги ,а не какие попадя.

Там пишут, что другим ЦБ так же придется проводить подобную политику. так что вполне реальная новость.
А вот и программа ЕЦБ (кроме покупки активов)

Временное добавление в программу покупки активов (120 млрд. Евро) для облегчения финансовых условий по кривой доходности
Дмитрий..
16.06.2020 12:45
 
Д
красивая картинка

Показать в полный размер
Лифтёр
17.06.2020 07:57
 
Доброе утро всем! Не могли бы объяснить один момент с облигациями? Похоже не до конца понимал механизм. Сегодня день погашения по ФК Открытие БО-П03 с купоном 12%. Но сейчас на утро у меня на счёте значится минус именно на сумму купонов. Получается до этого на счёте уже отражался НКД?
Отправлено через мобильное приложение МФД.
Дмитрий..
18.06.2020 10:59
1
Д
Доброе утро всем! Не могли бы объяснить один момент с облигациями? Похоже не до конца понимал механизм. Сегодня день погашения по ФК Открытие БО-П03 с купоном 12%. Но сейчас на утро у меня на счёте значится минус именно на сумму купонов. Получается до этого на счёте уже отражался НКД?
это вопрос к брокеру как он рисует.
А так да - по ОФз, и в целом по счету, рисуется минус, приходит купон через день-другой и по счету минус уходит.
Фрекен
18.06.2020 11:40
 
Подглядела на другом форуме но тоже интересно.

Сбер ставка 10.2019-11,9%
11.2019-12.9%
12.2019-14,9%
05,2020-15,9%
При этом ключевая упала с 7,5 до 5,5 (и щас снова упадет)


ЧТО сбер заложил в повышенную ставку на длинные деньги в рублЕ?
DivWave
18.06.2020 11:55
 
Подглядела на другом форуме но тоже интересно.

Сбер ставка 10.2019-11,9%
11.2019-12.9%
12.2019-14,9%
05,2020-15,9%
При этом ключевая упала с 7,5 до 5,5 (и щас снова упадет)


ЧТО сбер заложил в повышенную ставку на длинные деньги в рублЕ?
Может быть риск девала так влияет?

У меня в ВТБ в рублях ставка ~16%, но я рубли не беру (https://broker.vtb.ru/trade/margins/). Я беру евро с обеспечением ОФЗ/еврооблиг под 2%.
Если с покрытием опционом, то получается 9% ставка.
Я тут об этом писал: https://mfd.ru/forum/post/?id=18616142
Поэтому не знаю какой смысл брать плечи в рублях, если можно взять по схеме в евро+опцион на евро-рубль. А если ставки в долларах упадут, то скоро валютой фондирования станет и доллар под низкий процент.
Вообще, у броков конские проценты на лонговое плечо в рублях, даже намного больше, чем проценты по необеспеченным потребкредитам. Меня это тоже сильно удивляет, откуда такое расхождение ставок.
Дмитрий..
19.06.2020 13:55
 
Д
ставку понизили, теперь нужно придумать на каком уровне продавать длинные бумаги
DivWave
19.06.2020 14:03
 
ставку понизили, теперь нужно придумать на каком уровне продавать длинные бумаги
Ждем прессухи в 15.00, надо понять, где обозначат дно, 4 или 3.5%.
Мое мнение, до конца года будут гнать до 3.5%, исходя из двух факторов - поддержки инвестиций инорезов в моменте и исходя из того, что официальная инфла значимо ниже таргета, а ожидания по росту инфлы тоже сильно снизились.
См тут: https://mfd.ru/forum/post/?id=18624328
Дмитрий..
19.06.2020 15:09
4
Д
ставку понизили, теперь нужно придумать на каком уровне продавать длинные бумаги
Ждем прессухи в 15.00, надо понять, где обозначат дно, 4 или 3.5%.
Мое мнение, до конца года будут гнать до 3.5%, исходя из двух факторов - поддержки инвестиций инорезов в моменте и исходя из того, что официальная инфла значимо ниже таргета, а ожидания по росту инфлы тоже сильно снизились.
См тут: https://mfd.ru/forum/post/?id=18624328
про инфляцию мне понравилось - народ в массе своей настолько обнищал, что цены подниматься не могут и поэтому переноса обесценения рубля на инфляцию не будет.
Вот радости то.
Кулема
19.06.2020 23:44
2
К
показался интересным исторический экскурс по контролю кривой доходности - https://open-broker.ru/analytics/news/76954 Правда с предположениями не соглашусь: ИМХО давить будут 10-ти летки (или в целом длинные), что более логично. А для для нас (развивающихся) это может быть плюсом.
Дмитрий..
20.06.2020 18:41
1
Д
показался интересным исторический экскурс по контролю кривой доходности - https://open-broker.ru/analytics/news/76954 Правда с предположениями не соглашусь: ИМХО давить будут 10-ти летки (или в целом длинные), что более логично. А для для нас (развивающихся) это может быть плюсом.
в моем представлении - контроль кривой доходности это чтоб не было инверсии, а не удержание доходности конкретного выпуска.

надо материал почитать на эту тему
DivWave
22.06.2020 16:16
 
Объемы ушли полностью из бумаг. Все стоят на выход, бидов очень мало. Сделок почти нет.
РЕПО как обычно много. На основном рынке по ОФЗ 26230 объемы в ~20 раз меньше, чем в другие дни.
Похоже будем сидеть до задерга на ожиданиях понижения нейтральной ставки?
castor
22.06.2020 17:59
1
Объемы ушли полностью из бумаг. Все стоят на выход, бидов очень мало. Сделок почти нет.
РЕПО как обычно много. На основном рынке по ОФЗ 26230 объемы в ~20 раз меньше, чем в другие дни.
Похоже будем сидеть до задерга на ожиданиях понижения нейтральной ставки?
Тут ты прав, но и то не полностью.
Задерга может и не быть!
И тут остается только купончик получать, может и до 2039 года.
38,39 руб. * 38, это с 1200 руб. получается - 108%% за 19 лет.
По 5,7% в год.
Может и неплохо.

ПС
Ой, Забыл, забыл!
С нового года ещё добавится Путинский коронавирусный НДФЛ с купонов по ОФЗ.
Всего получится 4,95% в год с ОФЗ 26230 купонный доход аж до 2039 года.
В Штатах мечтают о таком доходе.
Совсем радужная перспектива.
Дмитрий..
22.06.2020 22:28
 
Д
Из Квика
Свежим примером стала нефтесервисная компания Hilong Holding Ltd., которая в понедельник не смогла погасить облигации на сумму $165 млн. Hilong с мая вела переговоры с кредиторами об обмене бумаг на облигации с погашением в 2022 году при повышении ставки купона и частичных денежных выплатах. Компания, однако, не смогла получить поддержку необходимых 80% держателей бондов, сумев заручиться согласием лишь 63,45% кредиторов.
Hilong продлила срок действия своего предложения до следующего понедельника, надеясь заключить сделку с кредиторами, пишет The Wall Street Journal.
Компания оказалась в сложной ситуации в связи с отсрочкой платежей ее клиентами в условиях коронавируса, объяснила Hilong кредиторам. Кроме того, она сообщила, что меры валютного контроля, действующие в КНР, не позволяют ей отправлять денежные средства из материкового Китая за границу.

Общий объем дефолтов китайских компаний по долларовым бондам с начала 2020 года достиг $4 млрд, что на 150% превышает показатель того же периода прошлого года, свидетельствуют данные агентства Bloomberg.
Тем временем, темпы роста числа дефолтов по облигациям в юанях замедлились в этом году благодаря мерам, предпринимаемым правительством Китая, которое стремится избежать усугубления экономических проблем.


Интересно а кто держатель этих бумаг. И как она раньше выплачивала купон в баксах заграницу
Дмитрий..
22.06.2020 22:29
1
Д
Объемы ушли полностью из бумаг. Все стоят на выход, бидов очень мало. Сделок почти нет.
РЕПО как обычно много. На основном рынке по ОФЗ 26230 объемы в ~20 раз меньше, чем в другие дни.
Похоже будем сидеть до задерга на ожиданиях понижения нейтральной ставки?
Тут ты прав, но и то не полностью.
Задерга может и не быть!
И тут остается только купончик получать, может и до 2039 года.
38,39 руб. * 38, это с 1200 руб. получается - 108%% за 19 лет.
По 5,7% в год.
Может и неплохо.

ПС
Ой, Забыл, забыл!
С нового года ещё добавится Путинский коронавирусный НДФЛ с купонов по ОФЗ.
Всего получится 4,95% в год с ОФЗ 26230 купонный доход аж до 2039 года.
В Штатах мечтают о таком доходе.
Совсем радужная перспектива.
Завтра аукционы - наверно копят деньги на них
Дмитрий..
25.06.2020 12:58
1
Д
26230 идет дальше вниз.
DivWave
25.06.2020 14:24
 
26230 идет дальше вниз.
Да, сурово прижали, при том, что фонды начали набор длинных бумаг
https://teletype.in/@russianmacrommi/ZxFiJ0meY
И Банки рекомендуют брать длинные
https://mfd.ru/forum/post/?id=18640754

Динамика очень противоречивая... не верит рынок в то, что нейтральная ставка может быть долгосрочно 5.5%. Видимо, пока ЦБ не даст про это четкий сигнал, дальний хвост кривой доходности не выстроиться.

Причем, я понимаю тех участников, кто уже инвестирован в длинные ОФЗ, я сам такой, не хочу я сейчас увеличивать свою уже имеющуюся позу по ОФЗ 26230.. а тех, кто еще не зашел в них раньше, но мог бы сделать это сейчас, видимо, не так много. Вот может Локо-Инвест / Локо-Банк откупает что-то.. но тоже не хватило его денег на все аски.
Состоятельный Крот
25.06.2020 14:29
1
26230 идет дальше вниз.
Да, сурово прижали, при том, что фонды начали набор длинных бумаг
https://teletype.in/@russianmacrommi/ZxFiJ0meY
И Банки рекомендуют брать длинные
https://mfd.ru/forum/post/?id=18640754

Динамика очень противоречивая... не верит рынок в то, что нейтральная ставка может быть долгосрочно 5.5%. Видимо, пока ЦБ не даст про это четкий сигнал, дальний хвост кривой доходности не выстроиться.

Причем, я понимаю тех участников, кто уже инвестирован в длинные ОФЗ, я сам такой, не хочу я сейчас увеличивать свою уже имеющуюся позу по ОФЗ 26230.. а тех, кто еще не зашел в них раньше, но мог бы сделать это сейчас, видимо, не так много. Вот может Локо-Инвест / Локо-Банк откупает что-то.. но тоже не хватило его денег на все аски.
На данный момент там на выход стоят на 50 миллионов примерно.
После заседания было 500+ миллионов .
castor
25.06.2020 14:34
1
Причем, я понимаю тех участников, кто уже инвестирован в длинные ОФЗ, я сам такой, не хочу я сейчас увеличивать свою уже имеющуюся позу по ОФЗ 26230.. а тех, кто еще не зашел в них раньше, но мог бы сделать это сейчас, видимо, не так много. Вот может Локо-Инвест / Локо-Банк откупает что-то.. но тоже не хватило его денег на все аски.
Подскажите пожалуйста:
1. Платят ли сейчас юридические лица (Локо-Банки) какой то Налог с купонов по облигациям, например , как физики платят НДФЛ 35% с превышения (4,5% +5%) ?
2. Будут ли Юрлица (Локо- Банк) платить Путинский налог (13%) с купонов по ОФЗ ?
Или только налог на прибыль платят?
DivWave
25.06.2020 14:54
 
Причем, я понимаю тех участников, кто уже инвестирован в длинные ОФЗ, я сам такой, не хочу я сейчас увеличивать свою уже имеющуюся позу по ОФЗ 26230.. а тех, кто еще не зашел в них раньше, но мог бы сделать это сейчас, видимо, не так много. Вот может Локо-Инвест / Локо-Банк откупает что-то.. но тоже не хватило его денег на все аски.
Подскажите пожалуйста:
1. Платят ли сейчас юридические лица (Локо-Банки) какой то Налог с купонов по облигациям, например , как физики платят НДФЛ 35% с превышения (4,5% +5%) ?
2. Будут ли Юрлица (Локо- Банк) платить Путинский налог (13%) с купонов по ОФЗ ?
Или только налог на прибыль платят?
Насколько я понимаю, они платят налог с прибыли... но надо бы уточнить.
А к чему вопрос? разверните свою мысль.
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
График ОФЗ 26229
ОФЗ 2622989.059+0.18 (+0.20%)13.12
График ОФЗ 52002
ОФЗ 5200276.4+0.251 (+0.33%)13.12
График ОФЗ 26230
ОФЗ 2623053.341−0.148 (−0.28%)13.12
График ОФЗ 29010
ОФЗ 29010103.087+0.085 (+0.08%)13.12
Мне приятно общаться с теми, кто...
(открытое, автор: Мир в экономике, до 1 янв 2025)
умнее меня4
 
глупее меня0
 
Всего голосов:4 
Две главные противоборствующие силы на фондовом рынке:
(открытое, автор: shortfolio, до 15 дек 2024)
Быки и медведи7
 
Физики и юрики (хомяки и избы)12
 
Спекулянты и инвесторы3
 
Технари и фундаментальщики1
 
Оптимисты и пессимисты4
 
Люди и роботы5
 
Всего голосов:32 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 485.2−7.43 (−0.30%)13.12
RTSI756.93+1.54 (+0.20%)13.12
DJ Industrial43 828.06−86.06 (−0.20%)14.12
S&P 5006 051.09−0.16 (0%)14.12
NASDAQ Comp19 926.724+23.8825 (+0.12%)14.12
FTSE 1008 300.33−11.43 (−0.14%)13.12
DAX 3020 405.92−20.35 (−0.10%)13.12
Nikkei 22539 470.44−378.7 (−0.95%)13.12
Hang Seng19 971.24−425.81 (−2.09%)13.12

Котировки акций

ВТБ ао66.38−0.19 (−0.29%)13.12
ГАЗПРОМ ао112.86−0.24 (−0.21%)13.12
ГМКНорНик99.9−0.4 (−0.40%)13.12
ЛУКОЙЛ6 800−62.5 (−0.91%)13.12
Полюс13 692.5−1077.5 (−7.30%)13.12
Роснефть483.65−1.8 (−0.37%)13.12
РусГидро0.4573−0.0008 (−0.17%)13.12
Сбербанк228.7−0.32 (−0.14%)13.12

Курсы валют

EUR1.05017+0.0037 (+0.35%)14.12
GBP1.2618+0.0003 (+0.02%)14.12
JPY153.745+0.062 (+0.04%)14.12
CAD1.4233+0.00037 (+0.03%)14.12
CHF0.892−0.00001 (0%)14.12
CNY7.2751+0.0071 (+0.10%)13.12
RUR104.5222+0.021 (+0.02%)14.12
EUR/RUB109.726−0.02 (−0.02%)14.12
AUD0.6361+0.0004 (+0.06%)14.12
HKD7.77490 (0%)14.12
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.