mfd.ruФорум

ОФЗ (и др бумаги Минфина)

Новое сообщение | Новая тема |
DivWave
14.05.2020 23:46
1
Так что же дальше то?
RGBI - 154.83 !!

У меня уже мои ОФЗ:
26218 - 1215,18 руб. + 22,07%
26221 - 1156,80 руб. + 22,98%
26225 - 1123,08 руб. + 25,48%
Плюс по 4 купона ещё получено по первым двум из этих ОФЗ.
А по 26225 в конце мая четвертый купон ещё без НДФЛ придет - 36,15 руб. на штуку.

Ну достаточно уже. Хватит вроде судьбу искушать.

Доходности по длинным ОФЗ опустились сегодня до 6%.
С 2021 года будет ещё налог -13% путинский "коронавирусный НДФЛ" на купоны с ОФЗ. Доходность по длинным ОФЗ из-за этого вообще снизиться до 5,2%.
Что же дальше то делать?

Доллар вроде рано ещё покупать. Подпадет ещё, а может мартовский гэп на 68,5 руб. закроет. Не исключаю.
Оставаться в длинных ОФЗ тоже уже ну совсем не интересно, вроде пора их продавать по таким бешеным ценам и начинать покупать "рисковые", более доходные активы.
Ну можно конечно при дальнейшем падении доллара подкупить немного баксов. Но только зачем, что с ними потом делать?
Много вопросов, а ответов совсем мало.
Ну так на снижении ставки еще +5 - +8 % по вашим длинным бондам получить за ближайшие месяцы можно.
А потом смотреть на то, как готовы будут восстанавливаться амер акции, как вариант.
Рублю в долгосроке, конечно, не легко будет. Локальные укрепления возможны, но рост рублевой монетарки без роста поступлений валюты в страну будет играть против рубля.
Лифтёр
15.05.2020 08:30
 
Так что же дальше то?
RGBI - 154.83 !!

У меня уже мои ОФЗ:
26218 - 1215,18 руб. + 22,07%
26221 - 1156,80 руб. + 22,98%
26225 - 1123,08 руб. + 25,48%
Плюс по 4 купона ещё получено по первым двум из этих ОФЗ.
А по 26225 в конце мая четвертый купон ещё без НДФЛ придет - 36,15 руб. на штуку.

Ну достаточно уже. Хватит вроде судьбу искушать.

Доходности по длинным ОФЗ опустились сегодня до 6%.
С 2021 года будет ещё налог -13% путинский "коронавирусный НДФЛ" на купоны с ОФЗ. Доходность по длинным ОФЗ из-за этого вообще снизиться до 5,2%.
Что же дальше то делать?

Доллар вроде рано ещё покупать. Подпадет ещё, а может мартовский гэп на 68,5 руб. закроет. Не исключаю.
Оставаться в длинных ОФЗ тоже уже ну совсем не интересно, вроде пора их продавать по таким бешеным ценам и начинать покупать "рисковые", более доходные активы.
Ну можно конечно при дальнейшем падении доллара подкупить немного баксов. Но только зачем, что с ними потом делать?
Много вопросов, а ответов совсем мало.
Держите в курсе, Ваш опыт очень интересен)
Отправлено через мобильное приложение МФД.
Дмитрий..
15.05.2020 12:32
2
Д
Москва. 15 мая. ИНТЕРФАКС - Исполняющий обязанности премьер-министра РФ Андрей Белоусов подписал распоряжение, позволяющее ОАО "Российские железные дороги" разместить "вечные" облигации на общую сумму 370 млрд руб.
Документ, датированный 13 мая, опубликован на официальном интернет-портале правовой информации. В рамках утвержденной программы бондов серии 001Б компания сможет сделать несколько выпусков бессрочных облигаций, в том числе - в иностранной валюте (в пределах утвержденного рублевого лимита).
Согласно распоряжению, бумаги "предназначены для квалифицированных инвесторов - юридических лиц, с возможностью досрочного погашения по усмотрению их эмитента". При этом министерству финансов РФ предписано обеспечить компенсацию неполученных доходов держателям этих облигаций в случае, если РЖД примет решение не выплачивать купонный доход.



Любопытно, а что ОФЗ бессрочные не выпустят
DivWave
15.05.2020 15:18
1
Москва. 15 мая. ИНТЕРФАКС - Исполняющий обязанности премьер-министра РФ Андрей Белоусов подписал распоряжение, позволяющее ОАО "Российские железные дороги" разместить "вечные" облигации на общую сумму 370 млрд руб.
Документ, датированный 13 мая, опубликован на официальном интернет-портале правовой информации. В рамках утвержденной программы бондов серии 001Б компания сможет сделать несколько выпусков бессрочных облигаций, в том числе - в иностранной валюте (в пределах утвержденного рублевого лимита).
Согласно распоряжению, бумаги "предназначены для квалифицированных инвесторов - юридических лиц, с возможностью досрочного погашения по усмотрению их эмитента". При этом министерству финансов РФ предписано обеспечить компенсацию неполученных доходов держателям этих облигаций в случае, если РЖД примет решение не выплачивать купонный доход.



Любопытно, а что ОФЗ бессрочные не выпустят
Когда ставка станет 2% годовых, выпустят Австрийцы выпустили при 2.5% ставке, и потом ставка упала ниже плинтуса. Эти бумаги на снижении ставки за счет дюрации озолотили инвесторов своим ростом цены!
Как говорится, все мы там будем. РФ перенимает опыт западных стран некоторым запозданием
Фрекен
15.05.2020 15:38
 
Москва. 15 мая. ИНТЕРФАКС - Исполняющий обязанности премьер-министра РФ Андрей Белоусов подписал распоряжение, позволяющее ОАО "Российские железные дороги" разместить "вечные" облигации на общую сумму 370 млрд руб.
Документ, датированный 13 мая, опубликован на официальном интернет-портале правовой информации. В рамках утвержденной программы бондов серии 001Б компания сможет сделать несколько выпусков бессрочных облигаций, в том числе - в иностранной валюте (в пределах утвержденного рублевого лимита).
Согласно распоряжению, бумаги "предназначены для квалифицированных инвесторов - юридических лиц, с возможностью досрочного погашения по усмотрению их эмитента". При этом министерству финансов РФ предписано обеспечить компенсацию неполученных доходов держателям этих облигаций в случае, если РЖД примет решение не выплачивать купонный доход.



Любопытно, а что ОФЗ бессрочные не выпустят
для квалифицированных инвесторов - юридических лиц

Нам не обломится.
Дмитрий..
15.05.2020 16:31
 
Д
Москва. 15 мая. ИНТЕРФАКС - Исполняющий обязанности премьер-министра РФ Андрей Белоусов подписал распоряжение, позволяющее ОАО "Российские железные дороги" разместить "вечные" облигации на общую сумму 370 млрд руб.
Документ, датированный 13 мая, опубликован на официальном интернет-портале правовой информации. В рамках утвержденной программы бондов серии 001Б компания сможет сделать несколько выпусков бессрочных облигаций, в том числе - в иностранной валюте (в пределах утвержденного рублевого лимита).
Согласно распоряжению, бумаги "предназначены для квалифицированных инвесторов - юридических лиц, с возможностью досрочного погашения по усмотрению их эмитента". При этом министерству финансов РФ предписано обеспечить компенсацию неполученных доходов держателям этих облигаций в случае, если РЖД примет решение не выплачивать купонный доход.



Любопытно, а что ОФЗ бессрочные не выпустят
для квалифицированных инвесторов - юридических лиц

Нам не обломится.
это технический вопрос
Tenant
15.05.2020 18:34
 
Фрекен @ 11.05.2020 14:40  (сообщение удалено)
Сколько в сети ни смотрел, не нашел. Могли бы дать прямые ссылки на такие дела?
Дмитрий..
15.05.2020 20:49
1
Д
Доля нерезидентов
добавил строку "итого по котировке на закрытие"

Показать в полный размер


В результате по номиналу доля нерезидентов с 23 марта (как стал вести таблицу) по текущую дату уменьшилась на 168 млрд.руб. А вот по рыночной котировке выросла на 120 млрд.руб.

Любопытны движения 12 13 и 14 мая
Фрекен
15.05.2020 23:35
 
Кстати про снижение банки ЦБ РФ

Президент Владимир Путин ранее подписал закон, по которому НДФЛ по ставке 13% будет облагаться совокупный процентный доход по вкладам в российских банках, выплаченный вкладчику за год, за минусом необлагаемого процентного дохода: он рассчитывается как произведение суммы в миллион рублей и ключевой ставки ЦБ на 1 января соответствующего года
(в условиях 2020 года этот доход составил бы 62,5 тысячи рублей). Новый порядок заработает, начиная с доходов, полученных в 2021 году, то есть первые налоговые выплаты граждане обязаны будут сделать до 1 декабря 2022 года.

При снижении ставки до 0 к 01.01.21 (или к 01.01.22)- весь доход.
zavhoz
16.05.2020 00:23
 
А если отрицательной станет - начнут национализировать частные счёта
Сообщение отредактировано модератором Фрекен 16.05.2020 в 00:31.
Фрекен
16.05.2020 00:31
 
А если отрицательной станет - начнут национализировать частные счёта
там ставка учитывается только применимо к первому миллиону
DivWave
16.05.2020 00:51
2
А если отрицательной станет - начнут национализировать частные счёта
там ставка учитывается только применимо к первому миллиону
А если ставка станет отрицательной, введут налог на счета, как в некоторых странах есть например, я встречал такой налог в Швейцарии на суммы с выше порога (вроде от 300 тысяч франков был). Там какой-то он очень мелкий был, типа 0.15%, но брался не с прибыли, а с тела счета и шел в бюджет. Типа бедные и не платят, а богатые его не замечают.
Дмитрий..
16.05.2020 10:41
1
Д
там ставка учитывается только применимо к первому миллиону
А если ставка станет отрицательной, введут налог на счета, как в некоторых странах есть например, я встречал такой налог в Швейцарии на суммы с выше порога (вроде от 300 тысяч франков был). Там какой-то он очень мелкий был, типа 0.15%, но брался не с прибыли, а с тела счета и шел в бюджет. Типа бедные и не платят, а богатые его не замечают.
есть нюансы.
Это налог на активы. Который взимается со всех активов человека: имущество, акции, счета в банках. То ест, это не специальный налог на банковский счет, а обычный налог на активы. (имущество).

Тиньков примерно на таком налоге и погорел
Дмитрий..
16.05.2020 10:45
 
Д
А если отрицательной станет - начнут национализировать частные счёта
там ставка учитывается только применимо к первому миллиону
не к миллиону, а к доходу свыше 1 млн умножить на ставку рефинансирования.

Если у вас депозит 333,3 т.р. на 3 года с выплатой в конце (или капитализацией) со ставкой выше ставки рефинансирование на конец срока депозита, то так же попадете под этот налог.
Законы нужно читать дословно.
DivWave
16.05.2020 12:27
 
А если ставка станет отрицательной, введут налог на счета, как в некоторых странах есть например, я встречал такой налог в Швейцарии на суммы с выше порога (вроде от 300 тысяч франков был). Там какой-то он очень мелкий был, типа 0.15%, но брался не с прибыли, а с тела счета и шел в бюджет. Типа бедные и не платят, а богатые его не замечают.
есть нюансы.
Это налог на активы. Который взимается со всех активов человека: имущество, акции, счета в банках. То ест, это не специальный налог на банковский счет, а обычный налог на активы. (имущество).

Тиньков примерно на таком налоге и погорел
Да, там даже стоимость недвиги включена, она часто больше счетов, но у обычного люда нет недвиги, они часто акционеры своих гемайншафтов, так выгоднее. Получается как акционер своего reit'а который тебе за это сильно режет аренду квартиры. Скажем 100 кв квартиру в Цюрихе можно снимать за 2 тыс франков в мес если ты акционер и долей владеешь. Квартира стоит больше 1 млн франков, но доля в таком гемайншафте стоит несколько десятков тысяч франков всего.
Фрекен
16.05.2020 12:54
 
есть нюансы.
Это налог на активы. Который взимается со всех активов человека: имущество, акции, счета в банках. То ест, это не специальный налог на банковский счет, а обычный налог на активы. (имущество).

Тиньков примерно на таком налоге и погорел
Да, там даже стоимость недвиги включена, она часто больше счетов, но у обычного люда нет недвиги, они часто акционеры своих гемайншафтов, так выгоднее. Получается как акционер своего reit'а который тебе за это сильно режет аренду квартиры. Скажем 100 кв квартиру в Цюрихе можно снимать за 2 тыс франков в мес если ты акционер и долей владеешь. Квартира стоит больше 1 млн франков, но доля в таком гемайншафте стоит несколько десятков тысяч франков всего.
надо сравнивать общую налоговую нагрузку. У нас пока, я так понимаю, можно только через передачу в ООО, которое должно савать отчетность, содержать как минимум директора на минимальной зарплате в отношении которой взносы в соцфонды+ ндфл, а само ООО должно платить НДС и налог на прибыль и налог на то же имущество.
В Швейцарии REIT не платят налог на недвижимость?

Я так понимаю, что и паевые фонды недвижимости у нас строятся как ООО+ УК. При этом УК также платит налоги.
Фрекен
16.05.2020 12:58
 
там ставка учитывается только применимо к первому миллиону
не к миллиону, а к доходу свыше 1 млн умножить на ставку рефинансирования.

Если у вас депозит 333,3 т.р. на 3 года с выплатой в конце (или капитализацией) со ставкой выше ставки рефинансирование на конец срока депозита, то так же попадете под этот налог.
Законы нужно читать дословно.
Ну, тогда уж совсем корректно надо формулировать и вам)

Именно, ведь ставка ЦБ применима не к доходу, а к "телу".

Почему при сумме депозита 333 333,3 через 3 года попадешь под налогообложение?
Дмитрий..
16.05.2020 13:35
 
Д
не к миллиону, а к доходу свыше 1 млн умножить на ставку рефинансирования.

Если у вас депозит 333,3 т.р. на 3 года с выплатой в конце (или капитализацией) со ставкой выше ставки рефинансирование на конец срока депозита, то так же попадете под этот налог.
Законы нужно читать дословно.
Ну, тогда уж совсем корректно надо формулировать и вам)

Именно, ведь ставка ЦБ применима не к доходу, а к "телу".

Почему при сумме депозита 333 333,3 через 3 года попадешь под налогообложение?
В развернутом варианте фраза звучит так: "не к миллиону, а к процентному доходу свыше величины равной 1 млн умножить на ставку рефинансирования, которая установлена на конец срока депозита."

Потому что доход Вы получите в совокупности с 1 млн.руб,

Пример.
Вы в прошлом году открыли депозит под существующие тогда ставки (пусть это будет 7% годовых) на 3 года, то есть закончится срок депозита в 2021 году. По завершению срока Вы получите тело депозита 333, 3 т.р. и проценты 70 т.р.
Ставка ЦБ пусть будет 5% (условно для простоты счета). Необлагаемая сумма равна 1 млн.руб х 5% = 50 т.р.
Тогда, 70 - 50 = 20 т.р с этой суммы Вы заплатите налог с дохода в 13%
Если же трехлетний депозит в сумме 250 т.р, то по условиям выше, облагаемый доход составит 2,5 т.р. (250 т.р. х 7% х 3 года - 50 т.р. = 2,5 т.р.)

А в начале прошлого года можно было и под 8-10% положить
Соответственно сумма депозита, подпадающего под противовирусный налог уменьшается
200 т.р х 10% х 3 года = 60 т.р. - 50 т.р = 10 т.р.
Дмитрий..
16.05.2020 13:52
1
Д
То есть мораль такая:
При открытие депозита ,переходящего на 21 год, нужно выбирать депозиты с ежемесячной выплатой дохода, а не с капитализацией/выплатой в конце срока.
Фрекен
16.05.2020 13:58
 
Ну, тогда уж совсем корректно надо формулировать и вам)

Именно, ведь ставка ЦБ применима не к доходу, а к "телу".

Почему при сумме депозита 333 333,3 через 3 года попадешь под налогообложение?
В развернутом варианте фраза звучит так: "не к миллиону, а к доходу свыше величины равной 1 млн умножить на ставку рефинансирования."
да.
То есть при депозитах на 8 млн и ставке 5% по депозиту, доход оставит 400 тыр.
При ставке ЦБ 4,5% (что характерно - на начало года!!! а к концу года может взлететь и до 20%!!)
налог составит (400-45)*13%=46,15, чисты доход 353,85 тыр.

не поняла, про 333 333,3 на 3 года. сч его там налог будет, если величина тела не менялась все 3 года?

Я так понимаю, что только если при капитализации процентов на момент окончания вклада через 3 года
вклада перешагнет 1 млн, то в год кончания вклада налог будет взиматься все по тому же принципу. Предположим, с учетом капитализации сумма вклада на момент его окончания 1 100 000, тогда налог при тех же ставках будет... ?? А кстати, какой будет налог??
(55-45)*13%=1300 р? Или только с момента, когда вклад перешагнул 1 млн, то есть не за полный период?
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
График ОФЗ 26229
ОФЗ 2622989.059+0.18 (+0.20%)13.12
График ОФЗ 52002
ОФЗ 5200276.4+0.251 (+0.33%)13.12
График ОФЗ 26230
ОФЗ 2623053.341−0.148 (−0.28%)13.12
График ОФЗ 29010
ОФЗ 29010103.087+0.085 (+0.08%)13.12
Две главные противоборствующие силы на фондовом рынке:
(открытое, автор: shortfolio, до 15 дек 2024)
Быки и медведи7
 
Физики и юрики (хомяки и избы)12
 
Спекулянты и инвесторы3
 
Технари и фундаментальщики1
 
Оптимисты и пессимисты4
 
Люди и роботы5
 
Всего голосов:32 
Какая дивдоходность с акций в год вас устроит?
(открытое, автор: Дoбрый Волk -, завершено)
Не меньше чем кл. ставка Набиулиной!6
 
Кл. ставка + 2% за риск5
 
В уме ли вы, сударь, кто даст так прохлаждаться?0
 
Избы нас ведут к 5% дохода и то хлеб1
 
Пусть сами и берут, ироды!2
 
Они не берут - им и на фик не надо. Берут долгосрочники и сидят с лосём.2
 
Надо ожидать в среднем около 10% по рынку как до войны. Избам пофигу на ставку - они не перестроились8
 
Акции это совладение предприятиями на века. За такую честь не нужно вообще дохода4
 
Беру облигации5
 
На вкладе шифруюсь надолго3
 
Всего голосов:36 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 485.2−7.43 (−0.30%)13.12
RTSI756.93+1.54 (+0.20%)13.12
DJ Industrial43 828.06−86.06 (−0.20%)14.12
S&P 5006 051.09−0.16 (0%)14.12
NASDAQ Comp19 926.724+23.8825 (+0.12%)14.12
FTSE 1008 300.33−11.43 (−0.14%)13.12
DAX 3020 405.92−20.35 (−0.10%)13.12
Nikkei 22539 470.44−378.7 (−0.95%)13.12
Hang Seng19 971.24−425.81 (−2.09%)13.12

Котировки акций

ВТБ ао66.38−0.19 (−0.29%)13.12
ГАЗПРОМ ао112.86−0.24 (−0.21%)13.12
ГМКНорНик99.9−0.4 (−0.40%)13.12
ЛУКОЙЛ6 800−62.5 (−0.91%)13.12
Полюс13 692.5−1077.5 (−7.30%)13.12
Роснефть483.65−1.8 (−0.37%)13.12
РусГидро0.4573−0.0008 (−0.17%)13.12
Сбербанк228.7−0.32 (−0.14%)13.12

Курсы валют

EUR1.05017+0.0037 (+0.35%)14.12
GBP1.2618+0.0003 (+0.02%)14.12
JPY153.745+0.062 (+0.04%)14.12
CAD1.4233+0.00037 (+0.03%)14.12
CHF0.892−0.00001 (0%)14.12
CNY7.2751+0.0071 (+0.10%)13.12
RUR104.5222+0.021 (+0.02%)14.12
EUR/RUB109.726−0.02 (−0.02%)14.12
AUD0.6361+0.0004 (+0.06%)14.12
HKD7.77490 (0%)14.12
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.