mfd.ruФорум

ОФЗ (и др бумаги Минфина)

Новое сообщение | Новая тема |
Savenger
27.11.2018 21:10
 
S
Здравствуйте!
Подскажите, на какие ОФЗ посмотреть для ИИС (11.12.16-11.12.19).
Планирую завести в 18 и 19 году для вычета.
Покупку планирую через QUIK.

Спасибо
Смотря сколько вы их планируете держать. Лучше самому выбирать.
Спасибо, поразбираюсь.

Держать планировал не более срока ИИС , поэтому думаю не так много вариантов из 26ххх и 29xxx
Фрекен
27.11.2018 21:55
2
Смотря сколько вы их планируете держать. Лучше самому выбирать.
Спасибо, поразбираюсь.

Держать планировал не более срока ИИС , поэтому думаю не так много вариантов из 26ххх и 29xxx
если открыли в этом году, то значит вам нужно погашение не позже 2020.
Это
ОФЗ 26208
ОФЗ 26216
ОФЗ 24019
ОФЗ 26210
ОФЗ 29011
ОФЗ 26214,
не считая амортизируемых, в которых я не разбираюсь.
Можно было бы и доходности (от 7,4 до 8,86%) привести, но они меняются.
Анн
28.11.2018 06:21
 
А
Доброе утро! Подскажите код вчерашнего размещения минфина в евро.
Странник9
28.11.2018 11:22
1
Agatha @ 27.11.2018 14:33  (сообщение удалено)
Думаю, самостоятельный расчет (регистр учета) приложить в дополнение к справке от брокера. У брокеров, похоже, погашенные бумаги выпадают из справки. Ну и доплатить, если дешевле номинала покупали (речь об ОФЗ) или наоборот заявить вычет, если дороже.
Если ОФЗ (или муницип.облигации) куплены дешевле номинала , то при погашении НДФЛ не возникает, смотрим - статья 217 НК пункт 32) . Дословно " выигрыши по облигациям государственных займов Российской Федерации и суммы, получаемые в погашение указанных облигаций " не облагаются налогом.

Если ОФЗ куплена выше номинала , то при погашении убытка обычно не возникает из-за существования купона.

В НК нет понятия счета погашения / выплаты. Не имеет значение куда зачислен доход
от погашения гос.бумаг.
low
28.11.2018 11:22
 
Доброе утро! Подскажите код вчерашнего размещения минфина в евро.
RU000A0ZZVE6
Странник9
28.11.2018 11:50
 
Сообщение удалено автором 28.11.2018 в 11:50.
Фрекен
28.11.2018 12:14
2
Думаю, самостоятельный расчет (регистр учета) приложить в дополнение к справке от брокера. У брокеров, похоже, погашенные бумаги выпадают из справки. Ну и доплатить, если дешевле номинала покупали (речь об ОФЗ) или наоборот заявить вычет, если дороже.
Если ОФЗ (или муницип.облигации) куплены дешевле номинала , то при погашении НДФЛ не возникает, смотрим - статья 217 НК пункт 32) . Дословно " выигрыши по облигациям государственных займов Российской Федерации и суммы, получаемые в погашение указанных облигаций " не облагаются налогом.

Если ОФЗ куплена выше номинала , то при погашении убытка обычно не возникает из-за существования купона.

В НК нет понятия счета погашения / выплаты. Не имеет значение куда зачислен доход
от погашения гос.бумаг.
Суммы, выплачиваемые в погашение номинальной стоимости указанных облигаций, учитываются при определении финансового результата в установленном порядке. Купоны не учитываются.

п.32 ст 217 НК РФ относится к ОГВВЗ (облигации государственного внутреннего выигрышного займа), а не к ОФЗ - облигациям федерального займа.
Странник9
28.11.2018 12:40
 
Если ОФЗ (или муницип.облигации) куплены дешевле номинала , то при погашении НДФЛ не возникает, смотрим - статья 217 НК пункт 32) . Дословно " выигрыши по облигациям государственных займов Российской Федерации и суммы, получаемые в погашение указанных облигаций " не облагаются налогом.

Если ОФЗ куплена выше номинала , то при погашении убытка обычно не возникает из-за существования купона.

В НК нет понятия счета погашения / выплаты. Не имеет значение куда зачислен доход
от погашения гос.бумаг.
Суммы, выплачиваемые в погашение номинальной стоимости указанных облигаций, учитываются при определении финансового результата в установленном порядке. Купоны не учитываются.

п.32 ст 217 НК РФ относится к ОГВВЗ (облигации государственного внутреннего выигрышного займа), а не к ОФЗ - облигациям федерального займа.
в п.32 ст. 217 там нет аббревиатуры ОГВВЗ или ссылки на данный тип облигаций.
Брокер Открытие абсолютно точно не вычитывает НДФЛ при погашении гос.бумаг, ссылаясь именно на п.32 ст. 217. А так можно подать официальный запрос в ИФНС.
Agatha
28.11.2018 12:41
 
Сообщение удалено автором 01.02.2021 в 13:27.
Причина: ---
Фрекен
28.11.2018 12:56
 
Суммы, выплачиваемые в погашение номинальной стоимости указанных облигаций, учитываются при определении финансового результата в установленном порядке. Купоны не учитываются.

п.32 ст 217 НК РФ относится к ОГВВЗ (облигации государственного внутреннего выигрышного займа), а не к ОФЗ - облигациям федерального займа.
в п.32 ст. 217 там нет аббревиатуры ОГВВЗ или ссылки на данный тип облигаций.
Брокер Открытие абсолютно точно не вычитывает НДФЛ при погашении гос.бумаг, ссылаясь именно на п.32 ст. 217. А так можно подать официальный запрос в ИФНС.
Никто не высчитывает НДФЛ при погашении. Как я понимаю потому, что в данном случае брокер не является источником выплаты, деньги поступают на счет минуя брокера.
В п. 32 говорится о выигрышах и погашении "таких" облигаций, т.е. тех, которые дают выигрыш.

Выше, про налогообложение в установленном порядке при погашении номинальной стоимости ОФЗ, - цитата из ответа ФНС.
Странник9
28.11.2018 13:00
 
Agatha @ 28.11.2018 12:41  (сообщение удалено)
При обращении ценных бумаг на ММВБ , Брокер как и Банк является налоговым агентом в РФ.
Обязанность налогового агента идентифицировать ваш доход и прямо его указать в ОТЧЕТЕ по ценным бумагам.
Странник9
28.11.2018 13:04
 
в п.32 ст. 217 там нет аббревиатуры ОГВВЗ или ссылки на данный тип облигаций.
Брокер Открытие абсолютно точно не вычитывает НДФЛ при погашении гос.бумаг, ссылаясь именно на п.32 ст. 217. А так можно подать официальный запрос в ИФНС.
Никто не высчитывает НДФЛ при погашении. Как я понимаю потому, что в данном случае брокер не является источником выплаты, деньги поступают на счет минуя брокера.
В п. 32 говорится о выигрышах и погашении "таких" облигаций, т.е. тех, которые дают выигрыш.

Выше, про налогообложение в установленном порядке при погашении номинальной стоимости ОФЗ, - цитата из ответа ФНС.
Деньги ВСЕГДА , если нет спец. выделенного счета , поступают на счет БРОКЕРА или БАНКа . А уже потом сам брокер/банк их разносит на брокерские счета своих клиентов. Такая там техника.
Фрекен
28.11.2018 13:17
 
Никто не высчитывает НДФЛ при погашении. Как я понимаю потому, что в данном случае брокер не является источником выплаты, деньги поступают на счет минуя брокера.
В п. 32 говорится о выигрышах и погашении "таких" облигаций, т.е. тех, которые дают выигрыш.

Выше, про налогообложение в установленном порядке при погашении номинальной стоимости ОФЗ, - цитата из ответа ФНС.
Деньги ВСЕГДА , если нет спец. выделенного счета , поступают на счет БРОКЕРА или БАНКа . А уже потом сам брокер/банк их разносит на брокерские счета своих клиентов. Такая там техника.
Но он при этом не является источником. Как при дивах от иностранцев (по ADR) - там тоже сами декларируем и платим.
Admiral63
28.11.2018 14:48
 
Интересная тема. Какой итоговый результат по вопросам: 1) Возникает НДФЛ при покупке ОФЗ (муницип) до погашения за 98%? 2) Возникает уменьшение дохода по НДФЛ при покупке ОФЗ (муницип) до погашения за 105%? Может есть кто уже на себе проверил при расчете НДФЛ за предыдущие годы. Желательно пункт НК под который подпадает.
Admiral63
28.11.2018 15:01
 
https://ofzdohod.ru/bonds/parametry-i-dokhodnos... - нашел статью. оказывается есть ещё подвох с НКД (не ожидал)... Интересно данные статьи верны?
Странник9
28.11.2018 15:01
 
Деньги ВСЕГДА , если нет спец. выделенного счета , поступают на счет БРОКЕРА или БАНКа . А уже потом сам брокер/банк их разносит на брокерские счета своих клиентов. Такая там техника.
Но он при этом не является источником. Как при дивах от иностранцев (по ADR) - там тоже сами декларируем и платим.
по USD и дивам - это совсем другая тема, смотря через какого брокера (какой юрисдикции ) были куплены бумаги
Странник9
28.11.2018 15:06
1
Интересная тема. Какой итоговый результат по вопросам: 1) Возникает НДФЛ при покупке ОФЗ (муницип) до погашения за 98%? 2) Возникает уменьшение дохода по НДФЛ при покупке ОФЗ (муницип) до погашения за 105%? Может есть кто уже на себе проверил при расчете НДФЛ за предыдущие годы. Желательно пункт НК под который подпадает.
Ответы из отчета брокера Открытие -

1) Если куплены ОФЗ (муницип.) ниже 100 % и было погашение (или частичное погашение) - НДФЛа нет.
2) Уменьшение дохода также не возникнет, т.к. суммируется тело облигации + НКД или купон и итоговый результат обычно ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ.

Это статистика по реальным отчетам брокера Открытие за несколько лет .
Фрекен
28.11.2018 15:17
 
Мне спорить на тему налогов лень - много обсуждалось тут в конце прошлого- начале этого года.
Точка зрения, изложенная мною выше - из персонального ответа мне в ответ на запрос ФНС.
Я с ней не согласна, у меня другое видение, но позиция налоговой - такова.
Дальше - без меня.
Странник9
28.11.2018 15:26
1
https://ofzdohod.ru/bonds/parametry-i-dokhodnos... - нашел статью. оказывается есть ещё подвох с НКД (не ожидал)... Интересно данные статьи верны?
Да, с НКД есть реальная засада , особенно если купить облигации (корпоративные ) за несколько дней до выплаты НКД.
По поводу статьи - нормальная статья должна иметь ссылки на Налоговый Кодекс и решения судов по налоговым спорам, а не на ощущения автора. Посмотрите любой ответ налоговой инспекции или Минфина - к чему гос.органы апеллируют.
Admiral63
28.11.2018 15:41
 
https://ofzdohod.ru/bonds/parametry-i-dokhodnos... - нашел статью. оказывается есть ещё подвох с НКД (не ожидал)... Интересно данные статьи верны?
Да, с НКД есть реальная засада , особенно если купить облигации (корпоративные ) за несколько дней до выплаты НКД.
По поводу статьи - нормальная статья должна иметь ссылки на Налоговый Кодекс и решения судов по налоговым спорам, а не на ощущения автора. Посмотрите любой ответ налоговой инспекции или Минфина - к чему гос.органы апеллируют.
Последнее время в конце письма идёт приписка (видел несколько писем в интернете): Одновременно сообщается, что настоящее письмо Департамента не содержит правовых норм, не конкретизирует нормативные предписания и не является нормативным правовым актом. Письменные разъяснения Минфина России по вопросам применения законодательства Российской Федерации о налогах и сборах, направленные налогоплательщикам и (или) налоговым агентам, имеют информационно-разъяснительный характер и не препятствуют налогоплательщикам, налоговым органам и налоговым агентам руководствоваться нормами законодательства Российской Федерации о налогах и сборах в понимании, отличающемся от трактовки, изложенной в настоящем письме.

ГАРАНТ.РУ: http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/718...
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
График ОФЗ 26222
ОФЗ 2622299.179−0.041 (−0.04%)20:48
График ОФЗ 52002
ОФЗ 5200279−1.191 (−1.49%)20:46
График ОФЗ 26230
ОФЗ 2623057.09+0.176 (+0.31%)20:48
График ОФЗ 29010
ОФЗ 29010104.804+0.039 (+0.04%)20:48
цена 1 акции Мечел преф на 31 декабря 2024 года на 31.12.2024
(автор: солнце, до 1 окт 2024)
62 BJSS14.09, 16:57
100 Ремора10.09, 13:26
80 74RU03.09, 11:51
85 OCTOBER03.09, 09:48
80 PVP01.09, 08:13
130 Сижу в НЛМК31.08, 23:38
115 Vadim 230.08, 14:16
77 Spros28.08, 15:32
205 Touro de ouro28.08, 10:57
Всего прогнозов: 61
Фондовый рынок больше всего боится:
(открытое, автор: shortfolio, завершено)
Нерезидентов2
 
Ключевой ставки6
 
Геополитики, санкций4
 
Экономического кризиса2
 
Собственной тени14
 
Всего голосов:28 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 744.2+65.21 (+2.43%)18:50
RTSI948.5+20.43 (+2.20%)18:50
DJ Industrial41 545.68+151.9 (+0.37%)20:48
S&P 5005 622.34−3.68 (−0.07%)20:48
NASDAQ Comp17 585.4766−98.4995 (−0.56%)20:48
FTSE 1008 278.44+5.35 (+0.06%)18:36
DAX 3018 633.11−66.29 (−0.35%)18:36
Nikkei 22536 581.76−251.51 (−0.68%)13.09
Hang Seng17 422.12+53.03 (+0.31%)11:09

Котировки акций

ВТБ ао88.47+1.33 (+1.53%)20:48
ГАЗПРОМ ао122.1+2.19 (+1.83%)20:48
ГМКНорНик105.98+3.36 (+3.27%)20:48
ЛУКОЙЛ6 795.5+171 (+2.58%)20:48
Полюс13 182+347.5 (+2.71%)20:48
Роснефть514.6+16.6 (+3.33%)20:48
РусГидро0.5365+0.0216 (+4.19%)20:48
Сбербанк263+4.75 (+1.84%)20:48

Курсы валют

EUR1.11188+0.00451 (+0.41%)20:48
GBP1.32+0.0078 (+0.59%)20:48
JPY140.699−0.065 (−0.05%)20:48
CAD1.35946+0.00096 (+0.07%)20:48
CHF0.84513−0.00297 (−0.35%)20:48
CNY7.093+0.0005 (+0.01%)18:44
RUR91.3954+1.4134 (+1.57%)20:46
EUR/RUB101.616+1.944 (+1.95%)20:46
AUD0.67408+0.00378 (+0.56%)20:48
HKD7.79362−0.00508 (−0.07%)20:48
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.