Знаете какой критерий говорит о том что стратегия правильная, это когда вы обыгрываете 80% участников на рынке, просто покупая короткие офз вы обыгрываете всех вкладчиков а это 27 трл р, вы обыгрываете в момент волатильности рынок в целом особенно если плохие ожидания подтвердятся. И вы обыграете валютчиков просто тем что появится возможность купить сильно упавшие в цене активы продав ОФЗ. Валютчики купон не получают каждый день да и доллар как растет так и падает и довольно продолжительные периуды
короткие vs длинные "Деньги тянутся к деньгам." У длинных выше доходность из-за более длительного периода неопределенности. Пересидеть просадки и докупить при обвалах их могут позволить себе те, кто не очень нуждается в этих средствах на продолжительном промежутке времени. Это если не о спекуляциях, а об инвестициях говорить.
короткие vs длинные "Деньги тянутся к деньгам." У длинных выше доходность из-за более длительного периода неопределенности. Пересидеть просадки и докупить при обвалах их могут позволить себе те, кто не очень нуждается в этих средствах на продолжительном промежутке времени. Это если не о спекуляциях, а об инвестициях говорить.
А давайте всесторонне рассмотрим эту ситуацию, плюсы и минусы длинных облигаций и коротких.
Вот вы утверждаете что доходность длинных офз выше чем коротких, а давайте подкорректируем немного сравним доходность коротких с фактической доходностью длинных офз на момент продажи. Я уверен в том что 90% покупателей длинных офз не сидит до погашения, 10 и более лет просто слишком большой отрезок за это время изменится все, президент в стране , курс доллара, цена на нефть, появятся новые технологии, да и поколение наполовину сменится
Итак когда доходность длинной офз равна величине купона, в том случае когда цена ее продажи равна цене покупки издержки на брокера учитывать не будем как несущественные, итак перед вами стоит задача продать длинную офз не дешевле покупки тогда ваш доход действительно будет выше чем доход по короткой офз
Так ли просто этого добиться, на самом деле это не так сложно, но нужно учитывать что речь идет о доходности в 7-9% годовых что само по себе не впечатляет.
Я же исхожу из того что инвестор старается использовать благоприятные моменты на рынке, для этого всегда нужны деньги под рукой, наличка хуже коротких офз из-за обесценивания денег ведь сидеть возможно придется несколько месяцев зачем упускать лишние 3-4%.
теперь на текущий момент посмотрим вот короткие офз дают доходность немного более 7% при этом длинные от силы 8.5% тоесть разница всего 1.5% стоит ли эта разница риска отката длинной облигации. ведь если доходность на рынке поднимется на 1% то 10 летняя облигация упадет в цене более чем на 10% чтобы подравняться с рынком. 10% против 1.5% на мой взгляд ответ очевиден
Так ли просто этого добиться, на самом деле это не так сложно, но нужно учитывать что речь идет о доходности в 7-9% годовых что само по себе не впечатляет.
Извините, сейчас просто нет времени продолжить это интересное и полезное обсуждение. Уходить пора. Я сейчас прикинула, какая должна быть доходность ОФЗ, чтобы вложение (100%) удвоилось. У меня, кстати, тоже получалось, что среднее обесценение рубля к доллару 10% в год, перед этим несколько раз писала.
Чтобы удвоить вложенное за 16 лет доходность должна быть 100%*2/16=12,5% чтобы удвоить за 10 лет - 20%.
Это не к обсужеднинию какие более выгодны длинные-средние или короткие. Это к тому, к каким уровням могут вырасти доходности и опуститься цены, на каком уровне их встречать кэшем.
длинная облигация хороша в тот момент когда она стоит очень дешево тогда есть возможность длительный период получать доходность выше купона из-за роста цены самой облигации в других случаях она не выглядит интересной потому что на стабильном рынке акции приносят больший доход чем облигации по определению кроме того акции не боятся инфляции если внимательно изучить график индекса ммвб то он в долгосрочную перспективу легко обыгрывает и инфляцию и облигации
Так ли просто этого добиться, на самом деле это не так сложно, но нужно учитывать что речь идет о доходности в 7-9% годовых что само по себе не впечатляет.
Извините, сейчас просто нет времени продолжить это интересное и полезное обсуждение. Уходить пора. Я сейчас прикинула, какая должна быть доходность ОФЗ, чтобы вложение (100%) удвоилось. У меня, кстати, тоже получалось, что среднее обесценение рубля к доллару 10% в год, перед этим несколько раз писала.
Чтобы удвоить вложенное за 16 лет доходность должна быть 100%*2/16=12,5% чтобы удвоить за 10 лет - 20%.
Это не к обсужеднинию какие более выгодны длинные-средние или короткие. Это к тому, к каким уровням могут вырасти доходности и опуститься цены, на каком уровне их встречать кэшем.
Осталось спрогнозировать когда.
НЕ нужно прогнозировать просто сидите и ждите будет обвал хорошо затаритесь на минимумах всем хорошим что будет идти за пол цены а нет так купон идет в любом случае вкладчиков вы обыгрываете
Интересный момент. Посмотрите цифры внизу вкладки. прирост депозитов. В Сбере прирост вкладов за год +2 ,79%, а в ВТБ +471,7%! Или это за счет приобретенных банков?
Так ли просто этого добиться, на самом деле это не так сложно, но нужно учитывать что речь идет о доходности в 7-9% годовых что само по себе не впечатляет.
Извините, сейчас просто нет времени продолжить это интересное и полезное обсуждение. Уходить пора. Я сейчас прикинула, какая должна быть доходность ОФЗ, чтобы вложение (100%) удвоилось. У меня, кстати, тоже получалось, что среднее обесценение рубля к доллару 10% в год, перед этим несколько раз писала.
Чтобы удвоить вложенное за 16 лет доходность должна быть 100%*2/16=12,5% чтобы удвоить за 10 лет - 20%.
Это не к обсужеднинию какие более выгодны длинные-средние или короткие. Это к тому, к каким уровням могут вырасти доходности и опуститься цены, на каком уровне их встречать кэшем.
Осталось спрогнозировать когда.
Не совсем так, нужно считать формулу сложных процентов , при купоне 8.5 % около 7-7.5 лет нужно для удвоения капитала.Но это при условии , что на протяжении этого срока можно будет перекладываться в ту же доходность. А если при этом еще докидывать в топку , то процесс удвоения сильно ускоряется. Главное , это докидывать в нужном направлении
Неопределённость. Это главное слово на рынке. Мало кто живет вероятностью повышения ставки ЦБ РФ, об этом пока говорят только аналитики, сейчас все переоценивают облигации относительно возможных санкций. К большому сожалению, иностранные инвесторы продают суверенный сектор. АКРА писала, что может забирать свои деньги крупный норвежский фонд. Они давно плавно продают всю кривую, то есть весь участок. Вчера норвежцы также находились в роли продавцов по сообщениям банковских трейдеров, мы просто с ними не работаем, поэтому я говорю от лица других. Обычно на рынке утро начинается спокойно, затем с 12 часов стартуют продажи в ОФЗ. В пятницу упали мощно на низких оборотах. Почему? Отвечаю.
Очень широкий рынок, очень. Инвесторы понимают, что нельзя на больших объёмах закрывать позиции, так как потеряешь больше, чем на плавных продажах. Вот сейчас именно такой момент, когда нерезы долго и несуетливо избавляются от ОФЗ, пытаясь «нащупать рынок». Когда я говорю «нащупать рынок», я имею в виду по сути найти покупателей и узнать где они сейчас находятся - по каким ценам готовы «бидовать», насколько широкий спред bid and ask (заявки на покупку и продажу).
НПФ, выступавшие главными бенефициарами покупок, заняли позицию наблюдения. Когда вы читаете фразу в СМИ «у банков много ликвидности» или «НПФ все откупят», что наш облигационный рынок выживет в случае плохих событий - это правда. Только эти ребята также обваляет его, так как никто не хочет уже сейчас что-то покупать. Ещё 2 месяца назад для НПФ и банков корпоративные облигации по 7.5-8% были лакомым вложением, то сейчас 9% это нечто рискованное и ужасное. Они полностью правы, наконец-то.
Уже вчера на «брокерах» первый эшелон с погашением через 2-3 года продавали по 9%, тогда как рынок его практически не транслирует (нет заявок в стаканах), то есть негосударственный сектор практически не сдвинулся наверх вслед за ОФЗ. По итогу, сейчас разница доходностей относительно ОФЗ минимальна.
Одним предложением - в настоящий момент весь облигационный сектор страшно и несправедливо перекошен в сторону недооцененности.
Я на канале писал о выпуске СУЭК. Вчера на вторичном рынке о торговался по 8.7 примерно. Только вот с текущей кривой ОФЗ он должен быть выше 9%. При этом крупные инвестдома выставляют заявки на покупку не ниже 9.5%! И так со всеми! Тогда как 9.5% сейчас стоит сраный третий эшелон! Вот и думайте, покупать сейчас или нет. А никто не знает.
Интересный момент. Посмотрите цифры внизу вкладки. прирост депозитов. В Сбере прирост вкладов за год +2 ,79%, а в ВТБ +471,7%! Или это за счет приобретенных банков?
ВТБ слился с ВТБ24 вот и прирост, а вообще ставки 6% не знаю кому интересны если на теже 6 месяцев можно офз купить и получить 7.4% все что ниже идет лесом даже смотреть смысла нет
суть не в 6-ти %, а в тенденции к росту ставок...
Причина удаления:
Перемещённое сообщение не будет удалено, только эта копия.
Используйте эту форму для отправки жалобы на выбранное сообщение (например, «спам» или «оскорбление»).
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
