Фрекен, внимательно читаю и слежу за темой но так и не смог понять, а в математическом расчете 3740*13% это возврат НДФЛ на взнос по ИИС? или откуда эта цифра? По обсуждаемой теме открытие брокер ответил что по ОФЗ НКД не облагается налогом. по корпоративным размещенным с 2017 не облагается, по корпоративным до 2017 НКД облагается налогом, так мне ответил консультант по телефону.
да, 3740*13% - НДФЛ на возврат на ИИС.
Что касается корпоратов, то, как видите выше, у втб тут другое мнение. То есть ВТБ по-разному подходит к НКД у корпоратов (после 2017) и по гос. облигациям.
Мое мнение, что и у тех, и у других НКД должен включаться в выручку/затраты, а льготироваться только непосредственно выплаты Минфина. Иначе получается, что, например, первый приобретший бумагу по номиналу при размещении и продавший её перед самой выплатой купона не заплатит налог с НКД (9 единиц в примере выше). А потом и купивший у него получит 10 единиц уже собственно купона без удержания налога. Таким образом государство недополучит причитающийся НДФЛ.
"Минфин думает, как повысить спрос на ОФЗ для населения 15 февраля. FINMARKET.RU - Минфин РФ в связи с поручением премьера Дмитрия Медведева проработать вопрос об увеличении объема выпуска ОФЗ для населения до 100 млрд рублей думает над тем, как сделать этот инструмент более интересным для граждан и повысить упавший на него спрос. Об этом заявил министр финансов РФ Антон Силуанов в рамках Российского инвестиционного форума в Сочи. "Сейчас те банки, которые с нами работали - Сбербанк, ВТБ - сами стали выпускать такие же облигации для населения, поэтому мы для них получились как конкуренты, и спрос на наши облигации несколько снизился среди населения. У нас стоит задача посмотреть, проанализировать, что нужно, какие бумаги были бы интересны для наших граждан, и соответственно, принять решение, которое сделало бы этот инструмент более интересным", - сказал он. По его словам, можно было бы предусмотреть "более интересные корректировки в действующем механизме выпуска, в том числе снизить минимальный уровень стоимости такой облигации". Также он не исключил, что ведомство может пересмотреть и такой параметр этих бумаг, как запрет на обращение на вторичном рынке. "(Необращаемость облигаций ) была одной из договоренностей с банками, которые являются распространителями этих бумаг, не исключаю, что нужно будет еще раз вернуться к этому вопросу", - сказал министр. Первый выпуск ОФЗ-н на 30 млрд рублей был размещен двумя траншами в течение четырех с половиной месяцев, начиная с 26 апреля 2017 года. Второй выпуск на 15 млрд рублей Минфин начал размещать в сентябре 2017 года, оно продолжается и в настоящее время. Срок обращения облигаций обоих выпусков составляет 3 года. Минфин планирует в 2018 году разместить третий выпуск ОФЗ для населения, несмотря на существенное замедление темпов продаж второго выпуска, сообщил замминистра финансов Сергей Сторчак в феврале. "Фактор, который мы оцениваем как не совсем позитивный, даже может быть негативный - это существенное падение темпов продаж второго транша ОФЗ для населения. С другой стороны, есть теория цикла жизни любого товара, вполне возможно, мы столкнулись именно с этим явлением, когда начальная фаза - это пик продаж, потом идет стагнация, потом идет замедление и падение", - отметил он тогда. "Мы исходим из того, что будем предлагать и третий транш. Сроки прямо будут связаны с тем, когда будет распродан второй. С учетом замедления темпа продаж прогнозировать сложно. Скорее всего, новый выпуск состоится в текущем году, но будет ли это весна или лето - будет зависеть от обстоятельств продажи второго транша", - сказал замминистра." (русбонд)
странно, хотя у меня не ВТБ брокер, но по логике закон один для всех, в моем расчете налога за 2017 год расходы на покупку офз и выручка от продажи включает НКД. При этом сам брокер отвечает точно так же как ВТБ.
Возможно, все же и ВТБ считате как ваш брокер. Хотя и пишет так, как я процитировала выше. Жду последнего подтверждения с цифрами, а пока вот ещё уточнение от него:
Выручка от реализации ОФЗ, включая полученный НКД, отражается по коду дохода 1530
Затраты на приобретение ОФЗ, включая уплаченный НКД, отражается по коду вычета 211
Купонный доход, выплаченный эмитентом, отражается по коду дохода 1011.
Справка НДФЛ, увы, пока не готова, чтобы проверить, как же там на самом деле.
он говорил, что прям в каком-то отчете это все видно...думаю, это единственный надежный способ - посмотреть проводки реальные...охх вскроем чичаз аферу века
он говорил, что прям в каком-то отчете это все видно...думаю, это единственный надежный способ - посмотреть проводки реальные...охх вскроем чичаз аферу века
Аферу-то вряд ли , а вот ошибочное понимание у кого-то - может быть. Справку жду с нетерпением, тем более что от комментов примеров с цифрами они отказались. Как я теперь для себя понимаю, люди по-разному понимают слова о том, что купонный доход не учитывается. "Не учитывается" означает что (накопленный) купонный доход не выделяется, не принимается в расчет, а вся сумма, потраченная на приобретение или полученная от продажи облигации включается в выручку или затраты соответственно. Это было бы логично. Вообще в и-нете на эту тему очень много обсуждений, значит, формулировка явно не однозначная, и правильность толкования должна основываться на экономическом смысле. Ждем справки. Заказать можно только после 1 марта, после сдачи банком отчета в налоговую.
Да все тоже. Я уже написал как считался НДФЛ в 2016 у ВТБ (я что-то не нашел на вскидку ОФЗ, но смотрел по муниципалам). За 2017 весной считали также и в том числе и по ОФЗ. Я не вижу причин им что-то менять, но точно по 2017 году можно будет узнать когда получим отчеты от неспешного ВТБ. Что касается всяких там форумов в 2015 году, разъяснений от сотрудников и прочего, то процитирую забытого уже Козьму Пруткова: "Если на клетке с носорогом написано лев, то не верь глазам своим".
Да все тоже. Я уже написал как считался НДФЛ в 2016 у ВТБ (я что-то не нашел на вскидку ОФЗ, но смотрел по муниципалам). За 2017 весной считали также и в том числе и по ОФЗ. Я не вижу причин им что-то менять, но точно по 2017 году можно будет узнать когда получим отчеты от неспешного ВТБ. Что касается всяких там форумов в 2015 году, разъяснений от сотрудников и прочего, то процитирую забытого уже Козьму Пруткова: "Если на клетке с носорогом написано лев, то не верь глазам своим".
то есть не так?: -Выручка от реализации ОФЗ, включая полученный НКД, отражается по коду дохода 1530 - Затраты на приобретение ОФЗ, включая уплаченный НКД, отражается по коду вычета 211 - Купонный доход, выплаченный эмитентом, отражается по коду дохода 1011. ,
и НКД полученный/уплаченный отражался по коду 211 вместе с купоном, выплаченным эмитентом??
Вы чё закусились-то с энтой темой? Всё же просто: бери бумагу с потенциалом роста минимум 10р и пофиг комиссии с налогами; берёте надолго - ждите купона. всего делоф-то
Вы чё закусились-то с энтой темой? Всё же просто: бери бумагу с потенциалом роста минимум 10р и пофиг комиссии с налогами; берёте надолго - ждите купона. всего делоф-то
Для меня это имеет значение. Если мое понимание правильное, то есть смысл покупать ОФЗ даже на плечи перед выплатой купона. И вообще лучше покупать (для меня) перед выплатой. Если я не права, то лучше продавать перед выплатой купона. 13% от суммы купона не так уж и мало - в итоге разница около 1% в + или в-, то есть 2% от суммы вложений (а с плечами и больше).
Вы чё закусились-то с энтой темой? Всё же просто: бери бумагу с потенциалом роста минимум 10р и пофиг комиссии с налогами; берёте надолго - ждите купона. всего делоф-то
Для меня это имеет значение. Если мое понимание правильное, то есть смысл покупать ОФЗ даже на плечи перед выплатой купона. И вообще лучше покупать (для меня) перед выплатой. Если я не права, то лучше продавать перед выплатой купона. 13% от суммы купона не так уж и мало - в итоге разница около 1% в + или в-, то есть 2% от суммы вложений (а с плечами и больше).
стратегия имеет место, только вот зачем продавать перед, если после цена несколько "подпрыгивает"? вообще нонче имеет смысл покупать даты совещаний по ключу... офз щас торгуются по принципу фьюча обрати внимание на доходность многих офз, она уже сильно ниже 7%! и их покупают! почему?...
Для меня это имеет значение. Если мое понимание правильное, то есть смысл покупать ОФЗ даже на плечи перед выплатой купона. И вообще лучше покупать (для меня) перед выплатой. Если я не права, то лучше продавать перед выплатой купона. 13% от суммы купона не так уж и мало - в итоге разница около 1% в + или в-, то есть 2% от суммы вложений (а с плечами и больше).
стратегия имеет место, только вот зачем продавать перед, если после цена несколько "подпрыгивает"? вообще нонче имеет смысл покупать даты совещаний по ключу... офз щас торгуются по принципу фьюча обрати внимание на доходность многих офз, она уже сильно ниже 7%! и их покупают! почему?...
а) потому, что в банках на длительный срок дают ещё меньше - в втб на срок от трех лет - 3,25%. Все ждут, что ставки по рублям будут ещё больше снижаться.
здесь наверное тоже пригодится... "Департамент финансов и экономики Ненецкого автономного округа (НАО) установил финальный ориентир цены доразмещения облигаций серии 35001 объемом 1,375 млрд рублей в размере 100,01% от номинала, сообщил "Интерфаксу" источник на финансовом рынке. Ориентиру соответствует доходность к погашению через 7 лет в размере 8,03% годовых. Первоначально ориентир цены составлял не ниже 100% от номинала. Сбор заявок на бонды прошел 26 февраля с 10:00 МСК до 15:00 МСК. Техническая дата доразмещения - 28 февраля. Организаторы выпуска - "ВТБ Капитал", Совкомбанк и Sberbank CIB. Номинальный объем выпуска составляет 2 млрд рублей. Первичное размещение выпуска на 500 млн рублей прошло 9 ноября 2017 года. Ставка 1-го купона установлена в размере 7,8% годовых, к ней приравнены ставки остальных купонов. 14 декабря 2017 года эмитент доразместил выпуск на 100 млн рублей. Продолжительность 1-27-го купонных периодов составляет 91 день, 28-го купонного периода - 98 дней. Номинал облигаций - 1 тыс. рублей. Выпуск имеет амортизационную структуру погашения: по 10% от номинала будет погашаться каждые полгода, начиная с 6-го купона." (русбонд)
Подпортил кто-то "ненцам" игру, но они шмякнули супостата на 0,01 и все одно доха выше 8% нормальная для ненцев.
ну не знаю, у меня в квике 35001 торгуется под 7,69%, вся надежда что задёрнули под размещение и завтра дадут купить по номиналу... хотя в субфедералах такое проделать сложно...
Причина удаления:
Перемещённое сообщение не будет удалено, только эта копия.
Используйте эту форму для отправки жалобы на выбранное сообщение (например, «спам» или «оскорбление»).
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
