посмотрел... меня вообще не впечатлил! да ещё и реклама их "конторке"! всё равно что торговать на форекс или бинарными опционами - всё идёт через их сервер!
Не....тут другая кухня....после того как ты подал заявку, она попадает на сервер биржи и в стакан. Поэтому эта контора просто посредник для передачи заявки, но сделка совершается через брокера. Я пробовал....торговал опционами на Лукойл....мне понравилось!
посмотрел... меня вообще не впечатлил! да ещё и реклама их "конторке"! всё равно что торговать на форекс или бинарными опционами - всё идёт через их сервер!
Не....тут другая кухня....после того как ты подал заявку, она попадает на сервер биржи и в стакан. Поэтому эта контора просто посредник для передачи заявки, но сделка совершается через брокера. Я пробовал....торговал опционами на Лукойл....мне понравилось!
не нравятся мне всякие "прокладки" между клиентом и биржей - всегда есть нехорошие возможности для манипуляций!
Не....тут другая кухня....после того как ты подал заявку, она попадает на сервер биржи и в стакан. Поэтому эта контора просто посредник для передачи заявки, но сделка совершается через брокера. Я пробовал....торговал опционами на Лукойл....мне понравилось!
не нравятся мне всякие "прокладки" между клиентом и биржей - всегда есть нехорошие возможности для манипуляций!
А какие тут могут быть манипуляции? Ты кликнул по терминалу, и в квик выставляется встречная заявка. Заметь не твоя заявка, а маркетмэйкера. И уже в квике ты сам делаешь сделку. Если например ты передумал, то можешь не делать в квике и все.....На мой взгляд риски несут маркетмэйкеры, а не обычные участники.
не нравятся мне всякие "прокладки" между клиентом и биржей - всегда есть нехорошие возможности для манипуляций!
А какие тут могут быть манипуляции? Ты кликнул по терминалу, и в квик выставляется встречная заявка. Заметь не твоя заявка, а маркетмэйкера. И уже в квике ты сам делаешь сделку. Если например ты передумал, то можешь не делать в квике и все.....На мой взгляд риски несут маркетмэйкеры, а не обычные участники.
может быть! ничего не хочу утверждать, высказал лишь своё мнение! создатели option.ru как мне показалось тоже "тащат" опционы в массы и Коровин, но опять же, на мой взгляд ресурс "option.ru" предлагает действительно нужные и бесплатные вещи, а Коровин на своих вебинарах говорит более понятным языком!
А какие тут могут быть манипуляции? Ты кликнул по терминалу, и в квик выставляется встречная заявка. Заметь не твоя заявка, а маркетмэйкера. И уже в квике ты сам делаешь сделку. Если например ты передумал, то можешь не делать в квике и все.....На мой взгляд риски несут маркетмэйкеры, а не обычные участники.
на форексе тоже вроде как всё так же!
Не...на форексе ты бабки заводишь в контору...и против них торгуешь. А здесь твои деньги у твоего брокера....А сервис это своего рода доска объявлений...а сделка происходит уже через твоего брокера.
Итак... Купил вчера фьюч Газпрома по 13735 и захеджировал его Путом на 14000 по 638. Кроме того, решил попробывать взять Стренглы по Сберу 15000... Поглядим.. Прибыль начинается при уходе котировок выше 165 или ниже 135... Рассчитываю, что будет либо хорошая коррекция, либо Сбер бодро попрет вверх В результате за счет ГО остались свободные средства на счету... Долго думал куда их приткнуть.. Ведь если увеличивать позу по максимому, сколько позволяет ГО, то получается что я беру плечи и риск собственно по депозиту увеличивается пропорционально плечам... А я бы хотел, чтобы он оставался низким, но и чтобы деньги без дела не лежали. И тут я вроде допёр: ведь покупая фьючи, я плачу базис к БА, который к экспирации обнуляется. По сути получается, что базис - это и есть плата за плечо с точки зрения плечевика, либо его можно рассматривать как time value of money - по аналогии с валютными фьючами. А зачем мне платить этот базис, если я не хочу увеличивать риск за счет плечей? Меня интересует не столько максимально возможная прибыль, сколько соотношения доходность/риск. Поэтому я решил работать не фьючами, а акциями. Таким образом, я максимально использую свое депо, а цена хеджа уменьшается, ведь я уже не плачу базис за фьюч, который и так обнулится к экспирации. В итоге сегодня я купил Газпром по 134,72 (с учетом комиссий за сделку) и захеджировал Путом по 642. Итого мой риск по моим расчетам 0,81% от внесенных средств (акции + опцион). При этом потенциал доходности при росте БА на 15% - 9,77%. Таким образом соотношение потенциал доходности на 15%/риск = 12,04. Для сравнения, во вчерашней конструкции риск получился 2.7%, потенциал доходности при росте БА (акции, а не фьюча) на 15% = 8%. Соотношение доходность/риск на уровне потенциала 15% = 2,93. Это кажется настолько красиво в теории, что я боюсь, что я лоханулся и что-то упустил. Если найдете ошибку в моих расчетах, предпосылках - прошу сообщить Чтож, проверим как оно будет на практике )))
Итак... Купил вчера фьюч Газпрома по 13735 и захеджировал его Путом на 14000 по 638. Кроме того, решил попробывать взять Стренглы по Сберу 15000... Поглядим.. Прибыль начинается при уходе котировок выше 165 или ниже 135... Рассчитываю, что будет либо хорошая коррекция, либо Сбер бодро попрет вверх В результате за счет ГО остались свободные средства на счету... Долго думал куда их приткнуть.. Ведь если увеличивать позу по максимому, сколько позволяет ГО, то получается что я беру плечи и риск собственно по депозиту увеличивается пропорционально плечам... А я бы хотел, чтобы он оставался низким, но и чтобы деньги без дела не лежали. И тут я вроде допёр: ведь покупая фьючи, я плачу базис к БА, который к экспирации обнуляется. По сути получается, что базис - это и есть плата за плечо с точки зрения плечевика, либо его можно рассматривать как time value of money - по аналогии с валютными фьючами. А зачем мне платить этот базис, если я не хочу увеличивать риск за счет плечей? Меня интересует не столько максимально возможная прибыль, сколько соотношения доходность/риск. Поэтому я решил работать не фьючами, а акциями. Таким образом, я максимально использую свое депо, а цена хеджа уменьшается, ведь я уже не плачу базис за фьюч, который и так обнулится к экспирации. В итоге сегодня я купил Газпром по 134,72 (с учетом комиссий за сделку) и захеджировал Путом по 642. Итого мой риск по моим расчетам 0,81% от внесенных средств (акции + опцион). При этом потенциал доходности при росте БА на 15% - 9,77%. Таким образом соотношение потенциал доходности на 15%/риск = 12,04. Для сравнения, во вчерашней конструкции риск получился 2.7%, потенциал доходности при росте БА (акции, а не фьюча) на 15% = 8%. Соотношение доходность/риск на уровне потенциала 15% = 2,93. Это кажется настолько красиво в теории, что я боюсь, что я лоханулся и что-то упустил. Если найдете ошибку в моих расчетах, предпосылках - прошу сообщить Чтож, проверим как оно будет на практике )))
Ход мыслей правильный. Именно поэтому держу по максимуму в акциях, а не во фьючах чтобы не платить контанго. Более того, при продаже акций если есть цель в дальнейшем купить ниже, то лучше продавать не акции, а фьючи. Тогда высвобожденные деньги будут работать (контанго будет приносить прибыль), а по акциям не будет базы для снятия НДФЛ (т.к. прибыль не зафиксирована, а всего лишь проданы фьючи).
Итак... Купил вчера фьюч Газпрома по 13735 и захеджировал его Путом на 14000 по 638.
Это тоже самое что покупка 140 кола!)Только меньше действий и меньше комиссии брокеру и бирже.
Ну это было бы тоже самое если бы фьюч стоил 14000 а пут и колл - одинаково ) По факту же разница между фьючем и путом = 265р., которые я хеджирую сверх текущей стоимости, при том что пут был в тот момент дороже колла всего на 100руб. )
Это тоже самое что покупка 140 кола!)Только меньше действий и меньше комиссии брокеру и бирже.
Ну это было бы тоже самое если бы фьюч стоил 14000 а пут и колл - одинаково ) По факту же разница между фьючем и путом = 265р., которые я хеджирую сверх текущей стоимости, при том что пут был в тот момент дороже колла всего на 100руб. )
Ваш пут куплен в деньгах...а значит при движении фьюча вверх до 14 000 вы не заработаете ничего, т.к. пут будет дешеветь. Поэтому ваша конструкция аналогична покупке 140 кола и точка!
Ну это было бы тоже самое если бы фьюч стоил 14000 а пут и колл - одинаково ) По факту же разница между фьючем и путом = 265р., которые я хеджирую сверх текущей стоимости, при том что пут был в тот момент дороже колла всего на 100руб. )
Ваш пут куплен в деньгах...а значит при движении фьюча вверх до 14 000 вы не заработаете ничего, т.к. пут будет дешеветь. Поэтому ваша конструкция аналогична покупке 140 кола и точка!
Вообще-то я ошибся. Мне почему-то казалось что разница в 100 рублей была между путом и колом, на самом деле я перепутал со Сбером. Поэтому действительно 140 кол был почти аналогичным. Но тем не менее, в моменте может быть дешевле взять Пут, чем Колл. Например, вчера в моменте фьюч Сбера стоил 15021. При этом Пут 669, а Колл - 753, хотя чтобы результат был одинаковым, Колл должен был стоить 669+21=690.
Ваш пут куплен в деньгах...а значит при движении фьюча вверх до 14 000 вы не заработаете ничего, т.к. пут будет дешеветь. Поэтому ваша конструкция аналогична покупке 140 кола и точка!
Вообще-то я ошибся. Мне почему-то казалось что разница в 100 рублей была между путом и колом, на самом деле я перепутал со Сбером. Поэтому действительно 140 кол был почти аналогичным. Но тем не менее, в моменте может быть дешевле взять Пут, чем Колл. Например, вчера в моменте фьюч Сбера стоил 15021. При этом Пут 669, а Колл - 753, хотя чтобы результат был одинаковым, Колл должен был стоить 669+21=690.
Тут я согласен....при построении конструкции нужно смотреть, где уже спрэд и больше ликвидность. Но при нулевых спрэдах конструкции будут идентичны.
Итак... Купил вчера фьюч Газпрома по 13735 и захеджировал его Путом на 14000 по 638. Кроме того, решил попробывать взять Стренглы по Сберу 15000... Поглядим.. Прибыль начинается при уходе котировок выше 165 или ниже 135... Рассчитываю, что будет либо хорошая коррекция, либо Сбер бодро попрет вверх В результате за счет ГО остались свободные средства на счету... Долго думал куда их приткнуть.. Ведь если увеличивать позу по максимому, сколько позволяет ГО, то получается что я беру плечи и риск собственно по депозиту увеличивается пропорционально плечам... А я бы хотел, чтобы он оставался низким, но и чтобы деньги без дела не лежали. И тут я вроде допёр: ведь покупая фьючи, я плачу базис к БА, который к экспирации обнуляется. По сути получается, что базис - это и есть плата за плечо с точки зрения плечевика, либо его можно рассматривать как time value of money - по аналогии с валютными фьючами. А зачем мне платить этот базис, если я не хочу увеличивать риск за счет плечей? Меня интересует не столько максимально возможная прибыль, сколько соотношения доходность/риск. Поэтому я решил работать не фьючами, а акциями. Таким образом, я максимально использую свое депо, а цена хеджа уменьшается, ведь я уже не плачу базис за фьюч, который и так обнулится к экспирации. В итоге сегодня я купил Газпром по 134,72 (с учетом комиссий за сделку) и захеджировал Путом по 642. Итого мой риск по моим расчетам 0,81% от внесенных средств (акции + опцион). При этом потенциал доходности при росте БА на 15% - 9,77%. Таким образом соотношение потенциал доходности на 15%/риск = 12,04. Для сравнения, во вчерашней конструкции риск получился 2.7%, потенциал доходности при росте БА (акции, а не фьюча) на 15% = 8%. Соотношение доходность/риск на уровне потенциала 15% = 2,93. Это кажется настолько красиво в теории, что я боюсь, что я лоханулся и что-то упустил. Если найдете ошибку в моих расчетах, предпосылках - прошу сообщить Чтож, проверим как оно будет на практике )))
Ход мыслей правильный. Именно поэтому держу по максимуму в акциях, а не во фьючах чтобы не платить контанго. Более того, при продаже акций если есть цель в дальнейшем купить ниже, то лучше продавать не акции, а фьючи. Тогда высвобожденные деньги будут работать (контанго будет приносить прибыль), а по акциям не будет базы для снятия НДФЛ (т.к. прибыль не зафиксирована, а всего лишь проданы фьючи).
Я правильно понимаю, что если я хочу встать в лонг по БА, то лучше купить акций и хеджировать путом - тогда я не плачу контанго. А если я хочу встать в шорт - то лучше продать фьючерс и взять хедж коллом - в этом случае я не только не плачу % за шорт, но еще и зарабатываю контанго сам, правильно?
Ход мыслей правильный. Именно поэтому держу по максимуму в акциях, а не во фьючах чтобы не платить контанго. Более того, при продаже акций если есть цель в дальнейшем купить ниже, то лучше продавать не акции, а фьючи. Тогда высвобожденные деньги будут работать (контанго будет приносить прибыль), а по акциям не будет базы для снятия НДФЛ (т.к. прибыль не зафиксирована, а всего лишь проданы фьючи).
Я правильно понимаю, что если я хочу встать в лонг по БА, то лучше купить акций и хеджировать путом - тогда я не плачу контанго. А если я хочу встать в шорт - то лучше продать фьючерс и взять хедж коллом - в этом случае я не только не плачу % за шорт, но еще и зарабатываю контанго сам, правильно?
Пут опцион всегда будет стоить дешевле или столько же, сколько стоит кол + контанго фьючерса.
Здесь нужно лося считать для того и другого варианта. И выбрать меньшего.
Но обычно лучше просто покупать опцион пут для Шорта, кол для плечевого лонга. Либо к лонгу/шорту покупать опцион в хедд на дальнем страйке. Иначе хедж может весь доход от операции съесть...
Я правильно понимаю, что если я хочу встать в лонг по БА, то лучше купить акций и хеджировать путом - тогда я не плачу контанго. А если я хочу встать в шорт - то лучше продать фьючерс и взять хедж коллом - в этом случае я не только не плачу % за шорт, но еще и зарабатываю контанго сам, правильно?
Пут опцион всегда будет стоить дешевле или столько же, сколько стоит кол + контанго фьючерса.
В том то и дело, что получается, если ты просто купишь Пут - ты заплатишь за него. А если ты продашь фьючерс и захеджируешь коллом - то ты: а.) Положишь контанго к себе в карман; б.) Заплатишь за колл меньше, чем за Пут на величину контанго. Таким образом, разница между двумя вариантами получается на два контанго. Разве я не прав?
Пут опцион всегда будет стоить дешевле или столько же, сколько стоит кол + контанго фьючерса.
В том то и дело, что получается, если ты просто купишь Пут - ты заплатишь за него. А если ты продашь фьючерс и захеджируешь коллом - то ты: а.) Положишь контанго к себе в карман; б.) Заплатишь за колл меньше, чем за Пут на величину контанго. Таким образом, разница между двумя вариантами получается на два контанго. Разве я не прав?
Рынок уже это учитывает в цене. Колы могут оказаться дороже путов. Потом, цена пута высчитывается от цены фьюча. И распад контанго немного повышает шанс, что пут в деньгах протухнет. Впрочем, посколько в РФ ликвидны опционы только на ближайший месяц, часто этим можно пренебречь.
Причина удаления:
Перемещённое сообщение не будет удалено, только эта копия.
Используйте эту форму для отправки жалобы на выбранное сообщение (например, «спам» или «оскорбление»).
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
