mfd.ruФорум

Счастливое число Слевина

Новое сообщение | Новая тема |
Perhaps
30.04.2017 10:12
 
P
Я к тому что ВТБ подал прошение на реализацию опционально, но пока нигде не прочитал что они хотят именно деньги... а эти ребята бодро жангдируют бумагами.
Они хотят исполнения опциона. А как его исполнить - бумагами или деньгами - решает Мечел.
zavka
30.04.2017 10:22
 
z
Если бы я был на месте ВТБ) я бы просил бы пакет)) загодя собрав ещё один))мы не знаем чего просят. И нелогичность в отсрочке мечелом и говорит что дело не в деньгах
Perhaps
30.04.2017 11:12
 
P
Если бы я был на месте ВТБ) я бы просил бы пакет)) загодя собрав ещё один))мы не знаем чего просят. И нелогичность в отсрочке мечелом и говорит что дело не в деньгах
Эта отсрочка не говорит о том, что Мечел не считает возможным рост префа за год?
zavka
30.04.2017 11:17
 
z
Если бы я был на месте ВТБ) я бы просил бы пакет)) загодя собрав ещё один))мы не знаем чего просят. И нелогичность в отсрочке мечелом и говорит что дело не в деньгах
Эта отсрочка не говорит о том, что Мечел не считает возможным рост префа за год?
Конечно, я думаю что ивз думает что его очередной раз поставили раком.

Просто я исхожу из того что с мечела просят то чего у него нет. А деньги вроде как есть ...
Stronen
30.04.2017 11:32
 
Сообщение удалено автором 05.05.2017 в 11:08.
Всемудачи
30.04.2017 11:32
4
Озвучу свою версию. Она исходит из простой посылки что банку нужны прежде всего деньги. Если помните ВТБ очень эффективно и агрессивно заставлял Зюзина платить под угрозой банкротства. Как работает опцион и в чем его смысл? ВТБ сам выбирает когда и сколько он получит с Мечела. Все что он получит будет зачтено как уменьшение требований со стороны ВТБ . Это ключевая догадка о скрытой от нас стороны сделки. Либо бумагой либо деньгами. Мечелу тоже хорошо- он может выбирать как расплачиваться. Те у ВТБ гибкость в отношении выбора размера выплаты, через тайминг, у Мечела -формы. ВТБ решил не ждать. То что акции ему не нужны подтверждается тем что именно между заключением соглашения и перед требованием (о котором знал только ВТБ) префка загадочно изменила динамику. Мечел в результате не заинтересован отдавать бумагу подешевке. ВТБ манипулируя котирами принуждает отдать деньгами- ему это и нужно. То что Мечел хочет отложить тоже понятно. Ведь он ничего не теряет и выигрывает время. В любом случае сколько бы он ни отдал и как- это зачтется в уменьшении требований со стороны ВТБ
Если я прав то дальше мы увидим вот что. Скорее всего ВТБ не согласится на пролонгации, Мечел выплатит 500 млн а префку отпустят в полет- сдерживать её больше нет смысла
zavka
30.04.2017 11:45
 
z
Stronen @ 30.04.2017 11:32  (сообщение удалено)
Да
zavka
30.04.2017 11:46
 
Сообщение удалено автором 30.04.2017 в 11:47.
Причина: Увидел ответ
zavka
30.04.2017 11:48
 
z
Всемудачи, не мелковато для ВТБ? 500 не большие деньги??
Всемудачи
30.04.2017 11:54
 
Всемудачи, не мелковато для ВТБ? 500 не большие деньги??
С паршивой овцы...
Мы обсуждаем конкретную сделку. В любом случае её масштаб невелик- 5% преф
zavka
30.04.2017 12:10
 
z
Всемудачи, не мелковато для ВТБ? 500 не большие деньги??
С паршивой овцы...
Мы обсуждаем конкретную сделку. В любом случае её масштаб невелик- 5% преф
Давайте попробуем рассмотреть сценарий если ВТБ пойдёт на пролонгацию. Что будет с котирой??
Perhaps
30.04.2017 12:22
 
P
Если я прав то дальше мы увидим вот что. Скорее всего ВТБ не согласится на пролонгации, Мечел выплатит 500 млн а префку отпустят в полет- сдерживать её больше нет смысла
Почему после этого она должна полететь? Вопрос с дивидендами не решен, но даже при положительном решении это не более 10 руб. на бумагу. С чего такая бумага как Мечел должна давать ниже 8% дивидендной доходности? Перспективы улучшения есть, как есть и пример того, что это не скажется на показателях ЧП.
MrJuiceExtractor
30.04.2017 12:34
1
все бумаги в собственности скайлинка и аффилиатов скорее всего заложены. Поэтому для ВТБ придется выкупать с рынка по текущей. А это не 400 млн... Отдать деньгами тоже тяжело, просто потому ,что нам не показали остатки на счетах на конец года, а там по оценкам аудиторов, не больше 2 млрд.
Как раз эти 5% в залоге у ВТБ под сделку. Так что не нужно ничего выкупать с рынка если решат бумагой рассчитаться
Это может быть не связано, то есть разные сделки. Например, в залоге бумаги для обеспечения кредита. Тогда в случае исполнения опциона, Зюзину придется найти еще где-то 5% чтобы обеспечение по другой сделке не ухудшить. Видимо Костин немного завидует ГПб, которому там что-то уже погашают из денег за Эльгу, и хочет чтобы начали гасить ему. То есть вроде как деньжата завелись в компании, ну и давайте, возвращайте понемногу. Просто давление, я думаю ВТБ вобще пофиг насколько вырастут префы и держать их они не собираются. может даже наоборот, хотят скинуть пакет, пока рынок нормальные деньги за него дает. Живой кэш для банка гораздо важнее - тк там ковенанты самого банка, резервирование, стоимоть фондирования и пр... Просто имел отношение к банкам и инвестбанкингу, вот в этой логике размышляю.
MrJuiceExtractor
30.04.2017 12:35
 
Я к тому что ВТБ подал прошение на реализацию опционально, но пока нигде не прочитал что они хотят именно деньги... а эти ребята бодро жангдируют бумагами.
Они хотят исполнения опциона. А как его исполнить - бумагами или деньгами - решает Мечел.
тем не менее для ВТБ это практически одно и то же - 100% возможность получить на карман несколько сотен миллионов рублей прямо сейчас.
Tir53
30.04.2017 12:37
 
Самое интересное будет, если к Мечелу зашевелился аппетит кого-то из новых участников - забрать над ним контроль, не только над Эльгой. Тогда логика более-менее понятна:
- Нужен контрольный пакет
- С рынка его не взять - нужна допка;
- Допку сначала нужно проголосовать
- Голосов не хватает - нужно ослабить Зюзина. В частности - сделать префки голосующими , или наоборот - не допустить их до голосования,( хоть бы и пятью копейками, но это будет зело борзо,) - это считать нужно что выгоднее.

Удержит Зюзин контроль над Мечелом, или нет, но очень интересная драка может быть: обычку сначала могут задрать (уже задирают), а после эмиссии она сама упадет под собственной тяжестью ниже префки, пока по ней не начнут платить нормальные дивиденды;
с динамикой префок не всё понятно, но в результате всех разборок наиболее вероятно, что ее "апологеты" будут в шоколаде.

Вот такая конспирологическая версия. Короче говоря, намечается возможность поспекулировать.
MrJuiceExtractor
30.04.2017 12:39
1
Если я прав то дальше мы увидим вот что. Скорее всего ВТБ не согласится на пролонгации, Мечел выплатит 500 млн а префку отпустят в полет- сдерживать её больше нет смысла
Почему после этого она должна полететь? Вопрос с дивидендами не решен, но даже при положительном решении это не более 10 руб. на бумагу. С чего такая бумага как Мечел должна давать ниже 8% дивидендной доходности? Перспективы улучшения есть, как есть и пример того, что это не скажется на показателях ЧП.
можете надо мною смеяться, но я не верю что Мечел сам сдерживает котировки префа, чтоб ВТБ меньше заплатить.
Perhaps
30.04.2017 12:41
 
P
Аналогично. Префы сейчас не держат, они на оптимистичном уровне. Такое ощущение, что все верят в дивы.
Всемудачи
30.04.2017 12:52
 
Почему после этого она должна полететь? Вопрос с дивидендами не решен, но даже при положительном решении это не более 10 руб. на бумагу. С чего такая бумага как Мечел должна давать ниже 8% дивидендной доходности? Перспективы улучшения есть, как есть и пример того, что это не скажется на показателях ЧП.
можете надо мною смеяться, но я не верю что Мечел сам сдерживает котировки префа, чтоб ВТБ меньше заплатить.
Что получил или получит Мечел за опцион? Если допустить что он его продал ВТБ за сколько то, то должен быть заинтересован закрыть его как можно раньше и дешевле. А ВТБ наоборот- позже и дороже. Видим обратное. Поэтому я и допускаю что цена опциона плавающая, те сколько заплатит по нему Мечел столько зачтет ему ВТБ. В этом случае опцион просто гибкая форма взаиморасчета! И становится понятно зачем он нужен
Всемудачи
30.04.2017 12:56
 
Если я прав то дальше мы увидим вот что. Скорее всего ВТБ не согласится на пролонгации, Мечел выплатит 500 млн а префку отпустят в полет- сдерживать её больше нет смысла
Почему после этого она должна полететь? Вопрос с дивидендами не решен, но даже при положительном решении это не более 10 руб. на бумагу. С чего такая бумага как Мечел должна давать ниже 8% дивидендной доходности? Перспективы улучшения есть, как есть и пример того, что это не скажется на показателях ЧП.
Ну или бычка пойдет вниз. Преф по кэш флоу лучше бычки а премия за ликвидность 50% как то слишком тем более она ж не полный неликвид
Tir53
30.04.2017 13:00
 
Еще раз обращаю внимание, что если пошла борьба за 5% префки, то они нужны в некоем другом, более масштабном действе.
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
Авторская ветка
Владелец: Слевин
Какая максимальная ставка ЦБ в 2024-25гг? на 28.11.2024
(автор: Дoбрый Волk -, до 12 ноя 2024)
23 довольный кот07.11, 21:47
22 RI☆07.11, 14:21
23 McKeySee07.11, 11:31
24 Altozar06.11, 14:57
23 Touro de ouro05.11, 19:02
23 Robert9005.11, 13:12
22 челси05.11, 08:37
25 Ромаха01.11, 16:37
25 andrey06127430.10, 20:46
Всего прогнозов: 16
Как вы считаете, отличается ли российский фондовый рынок от других?
(открытое, автор: shortfolio, завершено)
Да, он особенный17
 
Такой же, как все12
 
В России нет фондового рынка, Москухня не считается24
 
Всего голосов:53 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 690.63+27.76 (+1.04%)07.11
RTSI864.26+10.23 (+1.20%)07.11
DJ Industrial43 729.34−0.59 (0%)00:47
S&P 5005 973.1+44.06 (+0.74%)01:45
NASDAQ Comp19 269.4589+285.9934 (+1.51%)00:00
FTSE 1008 140.74−25.94 (−0.32%)07.11
DAX 3019 362.52+323.21 (+1.70%)07.11
Nikkei 22539 381.41−99.26 (−0.25%)07.11
Hang Seng20 953.34+414.96 (+2.02%)07.11

Котировки акций

ВТБ ао79.1+0.78 (+1.00%)07.11
ГАЗПРОМ ао135.52+3.6 (+2.73%)07.11
ГМКНорНик109.42+3.52 (+3.32%)07.11
ЛУКОЙЛ7 132+135.5 (+1.94%)07.11
Полюс14 850+131.5 (+0.89%)07.11
Роснефть475.5+8.65 (+1.85%)07.11
РусГидро0.5099+0.0009 (+0.18%)07.11
Сбербанк250.93+7.33 (+3.01%)07.11

Курсы валют

EUR1.07978−0.0006 (−0.06%)02:56
GBP1.2983−0.0003 (−0.02%)02:56
JPY153.15+0.232 (+0.15%)02:56
CAD1.38653+0.00063 (+0.05%)02:56
CHF0.87259+0.0006 (+0.07%)02:56
CNY7.1407−0.037 (−0.52%)01:00
RUR97.9995+0.0025 (0%)02:54
EUR/RUB105.821−0.035 (−0.03%)02:54
AUD0.66782+0.00015 (+0.02%)02:56
HKD7.77051+0.00015 (0%)02:56
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.