И еще замечание - что бы ни говорили про Костина, мне он среди собратьев представляется наиболее сбалансированным, компромиссным. Сбер - может порвать слабого без особой надобности, из-за принципа или ссоры - таких нужно сдерживать. Газпромбанк - берет свое умом , дальновидностью, комбинаторикой и усилением заемщика. Дёшево участвует, а потом дорого продает.
И еще нужно помнить, что все они олигархи, т.е. в каждом банке "блюдутся и государственные интересы". В результате балансировать всю систему будет "государственный" интерес.
С опционом много загадок. Вот несколько нестыковок: 1) зачем Мечел вдруг предоставляет опцион в январе 2017 когда реструктуризация с госбанками год как завершилась 2) в момент предоставления цена актива была около 160 а цена страйк 47. Что за хрень? 3) почему Мечелу предоставлен выбор- деньгами или бумагами? Наконец главное. Что Мечел получил взамен? Если допустить что опцион был продан ВТБ за определённую сумму то становится совершенно непонятно почему ВТБ стремится реализовать опцион как можно раньше а Мечел как можно позже. Дела у компании идут на лад, актив будет увеличиваться в цене и ВТБ выгодно подождать пару лет чтобы навариться по максимуму. Видим обратное. Неувязка. Более того перед реализацией ВТБ должен был задрать цену- возможности у него есть. А наблюдаем планомерное закатывание цены аккурат перед требованием реализации. У меня есть версия что же на самом деле здесь кроется но хотелось бы услышать ваши мнения.
С опционом много загадок. Вот несколько нестыковок: 1) зачем Мечел вдруг предоставляет опцион в январе 2017 когда реструктуризация с госбанками год как завершилась 2) в момент предоставления цена актива была около 160 а цена страйк 47. Что за хрень? 3) почему Мечелу предоставлен выбор- деньгами или бумагами? Наконец главное. Что Мечел получил взамен? Если допустить что опцион был продан ВТБ за определённую сумму то становится совершенно непонятно почему ВТБ стремится реализовать опцион как можно раньше а Мечел как можно позже. Дела у компании идут на лад, актив будет увеличиваться в цене и ВТБ выгодно подождать пару лет чтобы навариться по максимуму. Видим обратное. Неувязка. Более того перед реализацией ВТБ должен был задрать цену- возможности у него есть. А наблюдаем планомерное закатывание цены аккурат перед требованием реализации. У меня есть версия что же на самом деле здесь кроется но хотелось бы услышать ваши мнения.
С опционом много загадок. Вот несколько нестыковок: 1) зачем Мечел вдруг предоставляет опцион в январе 2017 когда реструктуризация с госбанками год как завершилась 2) в момент предоставления цена актива была около 160 а цена страйк 47. Что за хрень? 3) почему Мечелу предоставлен выбор- деньгами или бумагами? Наконец главное. Что Мечел получил взамен? Если допустить что опцион был продан ВТБ за определённую сумму то становится совершенно непонятно почему ВТБ стремится реализовать опцион как можно раньше а Мечел как можно позже. Дела у компании идут на лад, актив будет увеличиваться в цене и ВТБ выгодно подождать пару лет чтобы навариться по максимуму. Видим обратное. Неувязка. Более того перед реализацией ВТБ должен был задрать цену- возможности у него есть. А наблюдаем планомерное закатывание цены аккурат перед требованием реализации. У меня есть версия что же на самом деле здесь кроется но хотелось бы услышать ваши мнения.
Ну а почему бы ВТБ и не предъявить сейчас? Сейчас как раз вариант, денег мало, поэтому отдадут акции, а через год могут и деньги отдать и тогда никаких тебе акций.
С опционом много загадок. Вот несколько нестыковок: 1) зачем Мечел вдруг предоставляет опцион в январе 2017 когда реструктуризация с госбанками год как завершилась 2) в момент предоставления цена актива была около 160 а цена страйк 47. Что за хрень? 3) почему Мечелу предоставлен выбор- деньгами или бумагами? Наконец главное. Что Мечел получил взамен? Если допустить что опцион был продан ВТБ за определённую сумму то становится совершенно непонятно почему ВТБ стремится реализовать опцион как можно раньше а Мечел как можно позже. Дела у компании идут на лад, актив будет увеличиваться в цене и ВТБ выгодно подождать пару лет чтобы навариться по максимуму. Видим обратное. Неувязка. Более того перед реализацией ВТБ должен был задрать цену- возможности у него есть. А наблюдаем планомерное закатывание цены аккурат перед требованием реализации. У меня есть версия что же на самом деле здесь кроется но хотелось бы услышать ваши мнения.
Ну а почему бы ВТБ и не предъявить сейчас? Сейчас как раз вариант, денег мало, поэтому отдадут акции, а через год могут и деньги отдать и тогда никаких тебе акций.
Не проходит. Если бы расчет был только бумагами имело бы смысл заполучить 5% практически даром. А так Мечел отдаст деньгами. Невелика сумма. И она точно есть. Цена вопроса около 400млн руб. Прибыль 7.1 млрд. И за такой бесценок он расстанется с акциями? Нет конечно. Вроде надо радостно гасить. Потому что через два года придётся платить в несколько раз больше. Но почему-то просят отложить. Хотя деньги есть. Парадокс
Ну а почему бы ВТБ и не предъявить сейчас? Сейчас как раз вариант, денег мало, поэтому отдадут акции, а через год могут и деньги отдать и тогда никаких тебе акций.
Не проходит. Если бы расчет был только бумагами имело бы смысл заполучить 5% практически даром. А так Мечел отдаст деньгами. Невелика сумма. И она точно есть. Цена вопроса около 400млн руб. Прибыль 7.1 млрд. И за такой бесценок он расстанется с акциями? Нет конечно. Вроде надо радостно гасить. Потому что через два года придётся платить в несколько раз больше. Но почему-то просят отложить. Хотя деньги есть. Парадокс
все бумаги в собственности скайлинка и аффилиатов скорее всего заложены. Поэтому для ВТБ придется выкупать с рынка по текущей. А это не 400 млн... Отдать деньгами тоже тяжело, просто потому ,что нам не показали остатки на счетах на конец года, а там по оценкам аудиторов, не больше 2 млрд.
Не проходит. Если бы расчет был только бумагами имело бы смысл заполучить 5% практически даром. А так Мечел отдаст деньгами. Невелика сумма. И она точно есть. Цена вопроса около 400млн руб. Прибыль 7.1 млрд. И за такой бесценок он расстанется с акциями? Нет конечно. Вроде надо радостно гасить. Потому что через два года придётся платить в несколько раз больше. Но почему-то просят отложить. Хотя деньги есть. Парадокс
все бумаги в собственности скайлинка и аффилиатов скорее всего заложены. Поэтому для ВТБ придется выкупать с рынка по текущей. А это не 400 млн... Отдать деньгами тоже тяжело, просто потому ,что нам не показали остатки на счетах на конец года, а там по оценкам аудиторов, не больше 2 млрд.
Как раз эти 5% в залоге у ВТБ под сделку. Так что не нужно ничего выкупать с рынка если решат бумагой рассчитаться
все бумаги в собственности скайлинка и аффилиатов скорее всего заложены. Поэтому для ВТБ придется выкупать с рынка по текущей. А это не 400 млн... Отдать деньгами тоже тяжело, просто потому ,что нам не показали остатки на счетах на конец года, а там по оценкам аудиторов, не больше 2 млрд.
Как раз эти 5% в залоге у ВТБ под сделку. Так что не нужно ничего выкупать с рынка если решат бумагой рассчитаться
В таком случае все просто: ВТБ уверен, что ситуация с кэшем у Мечела в дальнейшем будет только улучшаться. Тяжелее всего отдать деньги именно сейчас. А будет ли преф через год стоить существенно выше? Большой вопрос, и судя по всему, и Мечел, и ВТБ так не считают. Ну и косвенно, проблемы с этими 600 млн. говорят о том, что дивов может не быть.
С опционом много загадок. Вот несколько нестыковок: 1) зачем Мечел вдруг предоставляет опцион в январе 2017 когда реструктуризация с госбанками год как завершилась 2) в момент предоставления цена актива была около 160 а цена страйк 47. Что за хрень? 3) почему Мечелу предоставлен выбор- деньгами или бумагами? Наконец главное. Что Мечел получил взамен? Если допустить что опцион был продан ВТБ за определённую сумму то становится совершенно непонятно почему ВТБ стремится реализовать опцион как можно раньше а Мечел как можно позже. Дела у компании идут на лад, актив будет увеличиваться в цене и ВТБ выгодно подождать пару лет чтобы навариться по максимуму. Видим обратное. Неувязка. Более того перед реализацией ВТБ должен был задрать цену- возможности у него есть. А наблюдаем планомерное закатывание цены аккурат перед требованием реализации. У меня есть версия что же на самом деле здесь кроется но хотелось бы услышать ваши мнения.
Один. Два. Три. Версий внятных не поступило. Всемудачи! Внимательно слушаем Вашу!
Мысль только одна. Поскольку у мечела собственные префки ложены перезаложены, и мечел имел ограничение до апреля на покупку своих бумаг в размере 25 млн- то мечел хочет с рынка собрать этот пакет. Думаю что доселе стоимость префок поднимал ВТБ, а сейчас требует с мечела то чего у него нет - пакета в 7 млн. Причём походу деньги ВТБ не нужны, им нужен разгон префа. На этом они сольют свой собранный пакет и получат те же 7 млн! Короче будут при деньгах и при пакете. Такое объяснение даёт понимание почему ВТБ торопит а мечел отсрочивает.
Думаю возня идёт о сумма сравнимых с потерей пеней. Мы не знаем сколько ВТБ мог собрать с рынка префов. То есть мы не можем прикинуть до какой цены пойдёт преф. Жду большие обороты в этом году по префам. Вот почему я перешёл...
И кстати... такой пакет с рынка купить... укакаешься. Даже за год по адекватной цене его будет сложно собрать, особенно если ещё кто-то будет знать что пакет кому то нужнее)
Мысль меня такая посетила потому что не может быть дело сейчас в 600 млн рублей. Это смешно при таком угле. Думаю есть скрытые условия, которые принуждают именно к поиску пакета. Деньги есть, тут должно быть все сложнее.
Мысль только одна. Поскольку у мечела собственные префки ложены перезаложены, и мечел имел ограничение до апреля на покупку своих бумаг в размере 25 млн- то мечел хочет с рынка собрать этот пакет. Думаю что доселе стоимость префок поднимал ВТБ, а сейчас требует с мечела то чего у него нет - пакета в 7 млн. Причём походу деньги ВТБ не нужны, им нужен разгон префа. На этом они сольют свой собранный пакет и получат те же 7 млн! Короче будут при деньгах и при пакете. Такое объяснение даёт понимание почему ВТБ торопит а мечел отсрочивает.
Как вам? Критикуем..
Критикую. Интерпретация ровно обратная. В залоге у ВТБ уже 5% и передать их не проблема. Но опцион для ВТБ средство получить именно деньги в счет погашения тела долга. Отсюда и запрет на покупки акций. Чтоб Мечел сам не разогнал и не сбросил бы ему переоцененные бумаги вместо денег. И утаптывал преф последние месяцы сам ВТБ чтобы Мечел предпочёл отдать именно деньги а не недооцененные акции. И фиг ВТБ сейчас пойдет навстречу пролонгации. Придётся раскошелится.
Мысль меня такая посетила потому что не может быть дело сейчас в 600 млн рублей. Это смешно при таком угле. Думаю есть скрытые условия, которые принуждают именно к поиску пакета. Деньги есть, тут должно быть все сложнее.
тут всё довольно просто - нужно было поддержать, поднять капитализацию. Задача выполнена. Но где справедливость? !!!
Мысль только одна. Поскольку у мечела собственные префки ложены перезаложены, и мечел имел ограничение до апреля на покупку своих бумаг в размере 25 млн- то мечел хочет с рынка собрать этот пакет. Думаю что доселе стоимость префок поднимал ВТБ, а сейчас требует с мечела то чего у него нет - пакета в 7 млн. Причём походу деньги ВТБ не нужны, им нужен разгон префа. На этом они сольют свой собранный пакет и получат те же 7 млн! Короче будут при деньгах и при пакете. Такое объяснение даёт понимание почему ВТБ торопит а мечел отсрочивает.
Как вам? Критикуем..
Критикую. Интерпретация ровно обратная. В залоге у ВТБ уже 5% и передать их не проблема. Но опцион для ВТБ средство получить именно деньги в счет погашения тела долга. Отсюда и запрет на покупки акций. Чтоб Мечел сам не разогнал и не сбросил бы ему переоцененные бумаги вместо денег. И утаптывал преф последние месяцы сам ВТБ чтобы Мечел предпочёл отдать именно деньги а не недооцененные акции. И фиг ВТБ сейчас пойдет навстречу пролонгации. Придётся раскошелится.
Я так понимаю кол опцион это фьючерсная сделка по покупке все таки актива, или получение денег. Но в любом случае у ВТБ этих 5% префок физически нет. Или я не прав?
И ещё можно добавлю один пазл? Был ли смысл для ВТБ в этой сделке?? Если учесть что он 500-700 млн заработать то да, но думаю на пенях упустили больше.. значит один из интереснейших вопросов ЧТо делал каждый участник до этой сделки и КАК ВТБ мог вернуть списанное. До сих пор уверен что ничего просто так не простили. Поэтому если допустить что у ВТБ есть пакет префов скажем 20 млн ( что реально за 2 года) то ВТБ заставит пригнать цену скажем на 350...реализовать свой купленный пакет и получив 7 префов... он покроет пени.
Я к тому что ВТБ подал прошение на реализацию опционально, но пока нигде не прочитал что они хотят именно деньги... а эти ребята бодро жангдируют бумагами.
Причина удаления:
Перемещённое сообщение не будет удалено, только эта копия.
Используйте эту форму для отправки жалобы на выбранное сообщение (например, «спам» или «оскорбление»).
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
