mfd.ruФорум

Высокодоходные облигации

Новое сообщение | Новая тема |
U56
20.10.2019 11:19
 
U
Суперокс
Обоснованно? Или просто потому, что вам Вавилов не приглянулся?
Горбатого , могила исправит
Незнайка с планеты Земля
20.10.2019 13:53
−1
Ашинский металозавод с дисконтом торгуется, стоит брать?
DivWave
21.10.2019 00:37
1
Коллеги, помогите понять в чем подвох с бумагой
ФСК ЕЭС 22 (RU000A0JSQ58).
Знаю, что она флоатер по ИПЦ, но не понимаю, что у неё будет с ценой в начале 2019, когда купон пересчитается..
С июля у неё цена на 4-5% поднялась (очень много/быстро для флоатера).
Как я понимаю, она не обязана стать 100% к февралю, там ведь просто будет пересчет купона, если я всё правильно понимаю...
Вопрос в том, что почему-то почти все системы
(сайт moex https://www.moex.com/ru/issue.aspx?code=RU000A0... , rusbonds https://www.rusbonds.ru/ank_obl.asp?tool=79029 , мой брокер и т.д.)
указывают у неё доходность >12% к 29.01.2020. Такое впечатление, что она в эту дату будет погашаться по 100%...
Выглядит это тогда сейчас как ВДО. И при таком раскладе есть ликвидность и эту бумагу можно купить.
В чем глюк? Она будет гаситься? Или эти системы ошибочно автоматом считают, что к к 29.01.2020 цена будет 100%? Или в чем тут подвох?
Незнайка с планеты Земля
21.10.2019 02:21
 
Доходность к погашению 12% , это от цены последней сделки, в этом я уверен,
По факту, если сумеешь продать то той же цене что и взял, то твоя доходность будет исходить из купонных выплат
Незнайка с планеты Земля
21.10.2019 02:23
 
А если облигаци торгуется с СУЩЕСТВЕННЫМ дисконтом, то при погашении облигации есть риски дефолта
Незнайка с планеты Земля
21.10.2019 02:25
 
А ставка купона 7.60 это вообще считай... Ничто
Акции МТС 10% платят годовых
Незнайка с планеты Земля
21.10.2019 02:26
 
На rusbonds Доходность к оферте эффект., % годовых ** : 12,942
Это аж к 2027 году... Тоесть, оферта ой как не скоро, и прибыль с бумаги копеешная
Незнайка с планеты Земля
21.10.2019 02:30
 
https://www.rusbonds.ru/ank_obl.asp?tool=135010
Оферта в 22 году, и доходность к оферте также в пределах 12%
Незнайка с планеты Земля
21.10.2019 02:34
 
Довольно опасно иметь дело с такими активами....
Дюрация огромная, при отсутствии прибыли нечем будет платить купонный доход - дефолт выпуска облигации
Незнайка с планеты Земля
21.10.2019 02:39
 
На rusbonds что касается твоей бумаги

Дох-сть к погашению эф., % год. ** : 12,942
Дох-сть к погаш. простая, % год. ** : 12,3773
Дох-сть к оферте эф-ная, % год.: 12,942
Дох-сть к оферте простая, % год.: 12,3773
Текущая дох-сть, % год.: 7,7028
Текущая доходность модифицир., % год: 7,8747

Текущая доходность - сопоставима с размером купонных выплат,
На дату погашения 12.942 (12.3773) исходя из цены последней покупки, с дисконтом
DivWave
21.10.2019 02:40
1
ФСК ЕЭС 22 сейчас ~98.5 от номинала при купоне ~7.5% (там формула ИПЦ -100% + 2.5%)... доходность рассчитана до 29.01.2020 ..странная дата. По другому флоатеру ГТЛК 1Р-07 таких косяков нет. При этом у ФСК ЕЭС 22 за полгода изменение цены 5%, а у ГТЛК 1Р-07 ~1.7%.
Смысл флоатера как раз в том, чтобы цена стояла и резкий скачек ставок ушел в купон, а не в цену, что позволяет в пике выйти в кэш и закупить в обвалившиеся облиги с постоянным купоном.
Не понятно, чем ФСК ЕЭС 22 отличается технически, как прайсится и почему её доходность приводится как будто она гасится 29.01.2020, хотя оферта еще через +2 года...
Флоатер квазигоса внезапно превращается в ВДО? О_о
DivWave
21.10.2019 02:46
1
Довольно опасно иметь дело с такими активами....
Дюрация огромная, при отсутствии прибыли нечем будет платить купонный доход - дефолт выпуска облигации
Так ФСК ЕЭС (дочка Россетей) - это ведь квазигосударственная бумага второго уровня (Россети 88% государственная, а ФСК ЕЭС - на 80% принадлежит Россетям).
Дефолт по квазигосу?
Нет, тут что-то другое. Или глюки этих систем расчета доходности и 100% к концу января там не будет, или какая-то техническая фишка...
Но меня смущает то, что я эту бумагу наблюдаю несколько месяцев и она реально прошла ~4% с июля, т.е. идет пока по графику указанной 12-13% доходности, как будто она и должна стать 100% к концу января... что очень странно вообще.
Правда Матка
21.10.2019 09:03
2
A42198 таки ви спрашиваете или рассказываете?
zavhozz
21.10.2019 09:31
1
z
Коллеги, помогите понять в чем подвох с бумагой
ФСК ЕЭС 22 (RU000A0JSQ58).
Знаю, что она флоатер по ИПЦ, но не понимаю, что у неё будет с ценой в начале 2019, когда купон пересчитается..
С июля у неё цена на 4-5% поднялась (очень много/быстро для флоатера).
Как я понимаю, она не обязана стать 100% к февралю, там ведь просто будет пересчет купона, если я всё правильно понимаю...
Вопрос в том, что почему-то почти все системы
(сайт moex https://www.moex.com/ru/issue.aspx?code=RU000A0... , rusbonds https://www.rusbonds.ru/ank_obl.asp?tool=79029 , мой брокер и т.д.)
указывают у неё доходность >12% к 29.01.2020. Такое впечатление, что она в эту дату будет погашаться по 100%...
Выглядит это тогда сейчас как ВДО. И при таком раскладе есть ликвидность и эту бумагу можно купить.
В чем глюк? Она будет гаситься? Или эти системы ошибочно автоматом считают, что к к 29.01.2020 цена будет 100%? Или в чем тут подвох?
Доходность по флоатерам считается к дате последнего известного купона. Как-будто в эту дату облигация погашается по 100%.
У Вас есть другие предложению по подсчету доходности флоатеров?
DivWave
21.10.2019 10:00
2
Коллеги, помогите понять в чем подвох с бумагой
ФСК ЕЭС 22 (RU000A0JSQ58).
Знаю, что она флоатер по ИПЦ, но не понимаю, что у неё будет с ценой в начале 2019, когда купон пересчитается..
С июля у неё цена на 4-5% поднялась (очень много/быстро для флоатера).
Как я понимаю, она не обязана стать 100% к февралю, там ведь просто будет пересчет купона, если я всё правильно понимаю...
Вопрос в том, что почему-то почти все системы
(сайт moex https://www.moex.com/ru/issue.aspx?code=RU000A0... , rusbonds https://www.rusbonds.ru/ank_obl.asp?tool=79029 , мой брокер и т.д.)
указывают у неё доходность >12% к 29.01.2020. Такое впечатление, что она в эту дату будет погашаться по 100%...
Выглядит это тогда сейчас как ВДО. И при таком раскладе есть ликвидность и эту бумагу можно купить.
В чем глюк? Она будет гаситься? Или эти системы ошибочно автоматом считают, что к к 29.01.2020 цена будет 100%? Или в чем тут подвох?
Доходность по флоатерам считается к дате последнего известного купона. Как-будто в эту дату облигация погашается по 100%.
У Вас есть другие предложению по подсчету доходности флоатеров?
Понятно, т.е. это глюк и нет там 12% доходности.

Ну я бы считал не к 100%, а к текущей цене, т.к. нет гарпнтий, что цена будет 100%... иначе эта квазигос бумага оверперформит корпоративные с премией за риск.
de aguirre
21.10.2019 10:58
 
Доходность по флоатерам считается к дате последнего известного купона. Как-будто в эту дату облигация погашается по 100%.
У Вас есть другие предложению по подсчету доходности флоатеров?
Понятно, т.е. это глюк и нет там 12% доходности.
Ну я бы считал не к 100%, а к текущей цене, т.к. нет гарпнтий, что цена будет 100%... иначе эта квазигос бумага оверперформит корпоративные с премией за риск.
возможно стоит направить эти свои предложения мамбам, квикам и прочим русобондам. наверное.
uf!
zavhoz
21.10.2019 11:02
 
фск еэс эта трудна в осмыслении, я вывод сделал, что доха там считается так: грубо доха=купон/цена, по какой-то причине цена этого флоатера для расчетов не определяется верно, отсюда и глюки (для себя примерно вывел доха=купон/цена пред периода). Пока цена не поднялась к текущим уровням, игрался в купи-продай, сейчас только наблюдаю за ней. Есть еще один флоатер с подобными странностями: ржд-32

ЗЫ: главный вывод: не понимаешь - не лезь...
DivWave
21.10.2019 11:50
1
фск еэс эта трудна в осмыслении, я вывод сделал, что доха там считается так: грубо доха=купон/цена, по какой-то причине цена этого флоатера для расчетов не определяется верно, отсюда и глюки (для себя примерно вывел доха=купон/цена пред периода). Пока цена не поднялась к текущим уровням, игрался в купи-продай, сейчас только наблюдаю за ней. Есть еще один флоатер с подобными странностями: ржд-32

ЗЫ: главный вывод: не понимаешь - не лезь...
Я того же мнения, поэтому и не полез.
Мне больше нравиться новый ОФЗ 24020, почти в моменте привязанный к RUONIA (всего недельный лаг). Такие беру на случай неожиданного изменения направления движения ставок... До его размещения держал ГТЛК 1Р-07.
Сейчас и до конца года, конечно, только риск того, что ЦБ "не оправдает наших ожиданий" по резкому снижению ставки, и снизит всего на 0.25. Поэтому уже докупать подорожавшие на ожиданиях госы и квазигосы с постоянным купоном не хочется. Хотя за прошлый год их рост принес сильно двухзначный доход (некоторые сверхнадежные бумаги купон+рост дали за год >20%). Но сейчас уже, как я вижу, даже ближайшие повышения уже в цене...
В течение последней недели я перекинул часть портфеля в доллары по курсу 64... там сейчас оцениваю перспективы размещаться в упавшие турецкие евробонды, как вариант.

Касательно ФСК ЕЭС 22 - он меня привлек своей указанной 12-13% доходностью за короткий срок... я начал разбираться и пришел к тому же выводу - бумага мутная. Ожидания её 100% цены к 29.01.2020, видимо, ошибочны... либо что-то не чисто с ИПЦ, к которому она привязана.... Но если с ИПЦ что-то не так, и будет 100% к концу января, значит этот квазигос есть ВДО, что очень очень странно, почему рынок её не съедает при таком соотношении надежности/доходности...
Mediaholder
21.10.2019 12:39
2
M
Сегодня. Москва по ФА:

09АП-59945/2019 9 арбитражный апелляционный суд
Следующее заседание: 21.10.2019, 16:40 , 19 (кабинет 216)
http://kad.arbitr.ru/Card/b0a57d34-5b00-410c-b7...

Будет рассматриваться вопрос отказа в принятии обеспечительных мер. Желающие могут подъехать!
castor
21.10.2019 13:23
1
Если Набиулина на этой неделе в ЦБ снизит ставку на 0,5%, до 6,5%, то НДФЛ по облигациям Калужской сбытовой увеличится с 2,69% до 4,04%, не зависимо от того, что облигации покупались при ставке 7%.
Мне придется в декабре заплатить больше 50 тыс. руб. НДФЛ по купону.
Сдуреть можно. Обдираловка какая то идет со стороны ЦБ и ИФНС с этими 35% НДФЛ из за понижения ключевой ставки.

Снижала бы блин ставку после 16 декабря, после выплаты купона по Калуге.
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
Авторская ветка
Владелец: lord1313
График ДЭНИКОЛБ1
ДЭНИКОЛБ11.41+0.03 (+2.17%)2021
График Каскад1Р01
Каскад1Р015.89+0.19 (+3.33%)2022
График ОВК Фин01
ОВК Фин0192.79−5.71 (−5.80%)2021
График АшинМЗ БО1
АшинМЗ БО199.88−0.12 (−0.12%)13.06
Ваш стаж торговли на любимой фондовой бирже ММВБ
(открытое, автор: (не стратегический) инвестор, до 31 янв 2025)
менее 1 года0
 
от 1 года до 3 лет0
 
от 3 лет до 5 лет4
 
от 5 лет до 10 лет8
 
от 10 лет до 15 лет11
 
от 15 лет до 20 лет19
 
от 20 лет до 25 лет3
 
от 25 лет до 30 лет4
 
свыше 30 лет1
 
Всего голосов:50 
успешен ли опрашиваемый в торговле на ММВБ (самооценка по итогам лет)
(открытое, автор: (не стратегический) инвестор, до 31 янв 2025)
Очень - 52
 
Хорош - 46
 
Удовлетварительно - 310
 
Неудовлетворительно - 28
 
Плохо -11
 
Ноль - 05
 
Всего голосов:32 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 947.94+190.49 (+6.91%)24.01
RTSI945.07+80.98 (+9.37%)24.01
DJ Industrial44 424.25−140.82 (−0.32%)25.01
S&P 5006 101.24−17.47 (−0.29%)25.01
NASDAQ Comp19 951.8978−101.7803 (−0.51%)25.01
FTSE 1008 502.35−62.85 (−0.73%)24.01
DAX 3021 394.93−16.6 (−0.08%)24.01
Nikkei 22539 931.98−26.89 (−0.07%)24.01
Hang Seng20 066.19+365.63 (+1.86%)24.01

Котировки акций

ВТБ ао87.54−0.26 (−0.30%)24.01
ГАЗПРОМ ао138.43+0.59 (+0.43%)24.01
ГМКНорНик124.14−0.82 (−0.66%)24.01
ЛУКОЙЛ7 199.5−15.5 (−0.21%)24.01
Полюс17 080+614.5 (+3.73%)24.01
Роснефть535.85−3.25 (−0.60%)24.01
РусГидро0.5405−0.0035 (−0.64%)24.01
Сбербанк280.74+0.25 (+0.09%)24.01

Курсы валют

EUR1.04919+0.00779 (+0.75%)25.01
GBP1.2479+0.0002 (+0.02%)25.01
JPY155.92−0.1 (−0.06%)25.01
CAD1.4342+0.00005 (0%)25.01
CHF0.9045−0.00033 (−0.04%)25.01
CNY7.24350 (0%)25.01
RUR97.55−0.2639 (−0.27%)25.01
EUR/RUB102.629+0.021 (+0.02%)25.01
AUD0.6309−0.00007 (−0.01%)25.01
HKD7.7867+0.00026 (0%)25.01
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.