mfd.ruФорум

Высокодоходные облигации

Новое сообщение | Новая тема |
Cousin Avi
07.01.2019 21:00
2
За купон и дивиденты не вернете ндфл. Увы.
Кто вам про купоны такое сказал?
Укатем
07.01.2019 21:05
 
Сообщение удалено автором 07.01.2019 в 21:46.
Причина: Повтор
Poisk2004
07.01.2019 21:48
1
За купон и дивиденты не вернете ндфл. Увы.
Кто вам про купоны такое сказал?
Это по новым выпускам, по старым где ставка 13% на все тело купона можно.
Cousin Avi
07.01.2019 22:23
3
Это по новым выпускам, по старым где ставка 13% на все тело купона можно.
Что по старым, что по новым? По новым НДФЛ вообще не удерживается, что там можно возвращать?
В НК прямым текстом говорится, что по дивидендам возврат невозможен. Про купоны ни слова.
Дмитрий Ч
08.01.2019 06:08
1
Д
Налог с дивидендов никто не возвращает -Налоговый Кодекс.
Не хотите терять - выходите до отсечки и потом перезаходите на гэпе.
Потратитесь на комиссии...
Дорогие форумчане! Всех поздравляю С Рождеством!
Хочу после выходных заняться плотно налоговыми вычетами. У ВТБ брокера зафиксировал убытки, в течении года получал купоны и дивиденды через них, соответственно есть желание вернуть излишне уплаченный налог. В Открывашке все можно сделать в личном кабинете и деньги вернут на брокерский счет. А в ВТБ как это организовано, кто сталкивался? И можно ли также вернуть излишне уплаченный налог за 2017 г.?
Странно, а мне БКС 29.12.2018 вернули переплату по НДФЛ без всяких напоминаний и совершенно бесплатно.
Просто Фил
08.01.2019 08:18
1
Да, у них есть хорошая практика учёта излишне уплаченного НКД.
И при выводе средств ( если сальдо положительное) - деньги вернут на ТС.
По итогам года - тоже. У меня почему-то пересчёт годового НДФЛ идёт раз пять...
Так что не обольщайтесь - ещё могут и вычесть и прибавить ( так в прошлом году было).
Но Вы ведь как-то увязали это с удержанным налогом на дивиденды?
Налог с дивидендов никто не возвращает -Налоговый Кодекс.
Не хотите терять - выходите до отсечки и потом перезаходите на гэпе.
Потратитесь на комиссии...
Странно, а мне БКС 29.12.2018 вернули переплату по НДФЛ без всяких напоминаний и совершенно бесплатно.
alfa1
08.01.2019 08:29
1
вопрос тем у кого брокер ВТБ. Если на ИИС есть облиги (3 года не прошли) и скоро погашение по ним. Деньги могут прийти на карту и как следствие нарушение договора по ИИС ?
в втб не на ИИС приходят только купоны по ОФЗ, а "тело" возвращается на ИИС.
Тело ,кстати ,тоже можно частично вывести с ИИС через купон , покупая облигации перед выплатой купона. Ну и получим , заодно, "оптимизацию" налога в качестве бонуса.
Дмитрий Ч
08.01.2019 09:38
1
Д
Да, у них есть хорошая практика учёта излишне уплаченного НКД.
И при выводе средств ( если сальдо положительное) - деньги вернут на ТС.
По итогам года - тоже. У меня почему-то пересчёт годового НДФЛ идёт раз пять...
Так что не обольщайтесь - ещё могут и вычесть и прибавить ( так в прошлом году было).
Но Вы ведь как-то увязали это с удержанным налогом на дивиденды?
Странно, а мне БКС 29.12.2018 вернули переплату по НДФЛ без всяких напоминаний и совершенно бесплатно.
Что разговор про дивиденты позже увидел. А так да. Дивиденты похоже безусловный доход.
esdek
08.01.2019 12:49
7
Если убыток за год, ВТБ ничего возвращать не будет, отправят в налоговую. Там стандартная процедура проверки декларации займёт от 3 до 6 месяцев, начиная с март-апреля, как от брокера 2-НДФЛ получишь. Сам с этим всем сталкивался. С купонов НДФЛ возвращал. Купоны считаются доходом от операций с ЦБ, их можно отразить так в декларации, и скорректировать убыток, рассчитанный брокером на их величину, удержанный НДФЛ будет в таком случае переплатой. И её вернут. Не поленитесь сделать отдельным приложением к Декларации расчет со ссылками на пункты из НК РФ, и приложите максимум бумажек, в т.ч. подтверждающих получение вами купонов, т.к. в брокерских отчетах их не видать, только в 2-НДФЛ, но там они отражаются по коду "Проценты", а не "Доходы от операций с ЦБ" и поэтому брокер вам не укажет в 2-НДФЛ, что у вас переплата НДФЛ в связи с убытком.

С дивидендов НДФЛ не возвращается инфа 100%. Это конкретно в НК прописано.
Niblis
08.01.2019 13:12
1
N
Если убыток за год, ВТБ ничего возвращать не будет, отправят в налоговую. Там стандартная процедура проверки декларации займёт от 3 до 6 месяцев, начиная с март-апреля, как от брокера 2-НДФЛ получишь. Сам с этим всем сталкивался. С купонов НДФЛ возвращал. Купоны считаются доходом от операций с ЦБ, их можно отразить так в декларации, и скорректировать убыток, рассчитанный брокером на их величину, удержанный НДФЛ будет в таком случае переплатой. И её вернут. Не поленитесь сделать отдельным приложением к Декларации расчет со ссылками на пункты из НК РФ, и приложите максимум бумажек, в т.ч. подтверждающих получение вами купонов, т.к. в брокерских отчетах их не видать, только в 2-НДФЛ, но там они отражаются по коду "Проценты", а не "Доходы от операций с ЦБ" и поэтому брокер вам не укажет в 2-НДФЛ, что у вас переплата НДФЛ в связи с убытком.

С дивидендов НДФЛ не возвращается инфа 100%. Это конкретно в НК прописано.
Спасибо за полезную информацию!
de aguirre
08.01.2019 13:35
4
господа.
для воблов и вакцев - трейдеров-хвизиков чисто, то бишь не пбюбл, не наёмраб-отник етс, - подкину особо инвестиционную идею (что глядя на обилие постов по ндфл-ам, иис-ам всплыла. га!):
дак как доход от дрындовской деятельности отражается в справке ндфл2 (так вроде) , как правило, декабрём месяцем, то в итоге с января по ноябрь вобл-вакц такой есть безработный нищеброд имеющий право на получение субсидий по оплате жкх - га!

можно и продолжить конкурс на тему 'какую позу занять поселянину, чтобы максимально лишить государство удовольствия от процесса осуществления обладания последним поданного'
uf!
lord1313
08.01.2019 14:58
6
l
Добавлю свои пять копеек по возврату НДФЛ:

Если официального дохода не хватает для возвратов, то не много (или много ) можно добавить от полученных купонов по старым (до 2012г облигациям) - там эмитенты сами платят НДФЛ по купону, самый яркий пример Мечел. Для этого нужна справка 2-НДФЛ. Конкретно Меча без проблем ее высылает по запросу на электронную почту главбуха, оригиналы приходят по почте. С остальными эмитентами могут быть проблемы. Но тут есть вариант - надо дождаться когда Ваша налоговая об этом НДФЛ узнает - у Вас в личном кабинете отразятся эти суммы, тогда просто добавляете этот НДФЛ и прикладываете заявление, что данные доходы получены в виде купонов и отражены в налоговой декларации на основании данных из Личного Кабинета - налоговая по скрипит конечно, но деньги вернет и без оригиналов 2-НДФЛ. Правда иногда эти данные появляются в ЛК уже спустя больше года, но тогда можно подать уточняющую декларацию (если сумма того стоит) и все же вернуть!
+WishmasteR+
08.01.2019 16:34
 
Если убыток за год, ВТБ ничего возвращать не будет, отправят в налоговую. Там стандартная процедура проверки декларации займёт от 3 до 6 месяцев, начиная с март-апреля, как от брокера 2-НДФЛ получишь. Сам с этим всем сталкивался. С купонов НДФЛ возвращал. Купоны считаются доходом от операций с ЦБ, их можно отразить так в декларации, и скорректировать убыток, рассчитанный брокером на их величину, удержанный НДФЛ будет в таком случае переплатой. И её вернут. Не поленитесь сделать отдельным приложением к Декларации расчет со ссылками на пункты из НК РФ, и приложите максимум бумажек, в т.ч. подтверждающих получение вами купонов, т.к. в брокерских отчетах их не видать, только в 2-НДФЛ, но там они отражаются по коду "Проценты", а не "Доходы от операций с ЦБ" и поэтому брокер вам не укажет в 2-НДФЛ, что у вас переплата НДФЛ в связи с убытком.

С дивидендов НДФЛ не возвращается инфа 100%. Это конкретно в НК прописано.
А ещё вопрос, можно убытки с ИИСа и брокерского к одному свести, или на каждый отдельный убыток/возврат?
lord1313
08.01.2019 16:40
1
l
Если убыток за год, ВТБ ничего возвращать не будет, отправят в налоговую. Там стандартная процедура проверки декларации займёт от 3 до 6 месяцев, начиная с март-апреля, как от брокера 2-НДФЛ получишь. Сам с этим всем сталкивался. С купонов НДФЛ возвращал. Купоны считаются доходом от операций с ЦБ, их можно отразить так в декларации, и скорректировать убыток, рассчитанный брокером на их величину, удержанный НДФЛ будет в таком случае переплатой. И её вернут. Не поленитесь сделать отдельным приложением к Декларации расчет со ссылками на пункты из НК РФ, и приложите максимум бумажек, в т.ч. подтверждающих получение вами купонов, т.к. в брокерских отчетах их не видать, только в 2-НДФЛ, но там они отражаются по коду "Проценты", а не "Доходы от операций с ЦБ" и поэтому брокер вам не укажет в 2-НДФЛ, что у вас переплата НДФЛ в связи с убытком.

С дивидендов НДФЛ не возвращается инфа 100%. Это конкретно в НК прописано.
А ещё вопрос, можно убытки с ИИСа и брокерского к одному свести, или на каждый отдельный убыток/возврат?
Возврат через налоговую, все в декларации и сведется вместе. Да и брокер, если он у Вас один, то он Вам 1 справку 2 НДФЛ и даст. Другое дело, что если по ИИС не определились еще, то Вам могут НДФЛ просто не считать.
210565
08.01.2019 16:46
 
всем спасибо за консультацию.
lord1313
08.01.2019 17:22
1
l
Вопрос такой. Жена ушла на пенсию. подоходного налога нет. Дивов она получает в разы больше 400000р. Сижу чещу репу. Если с торговли от операций не получается прибыль,то возврат 52000 р с выплат облигаций возможен ,или там отменили ндфл? Слышал что с муниципалок и госов ндфл отменен.просто тема не моя .поэтому и спрашиваю.
Увы, но из Вашего поста совершенно не понятно что же Вы хотите получить и что же конкретно спрашиваете. В любом случае надо как минимум основы освоить самостоятельно, тут все же ветка про облигации, а не сайт налоговой инспекции с FAQом по вычетам НДФЛ.
alfa1
08.01.2019 17:46
 
Вопрос такой. Жена ушла на пенсию. подоходного налога нет. Дивов она получает в разы больше 400000р. Сижу чещу репу. Если с торговли от операций не получается прибыль,то возврат 52000 р с выплат облигаций возможен ,или там отменили ндфл? Слышал что с муниципалок и госов ндфл отменен.просто тема не моя .поэтому и спрашиваю.
Берите корпоратов , которые размещены ранее 2017 года. Там с купона берется НДФЛ , котрый можно вернуть.
Промтрахнул
08.01.2019 18:11
2
Можно два раза вычет получить с тех же средств https://journal.open-broker.ru/taxes/kak-poluch...
Более того... Если выбрать не возврат с взносов, а освобождение от налогов, то лет через 10-15 выгоднее становится именно такой счет.. т.к. к тому времени общая сумма взносов приблизится к 4+миллионам + инвест доход.... И тогда прибыль в 10% годовых даст экономии на налогах больше чем за взносы. Именно для этого придумали второй тип ИИС, а не для того чтобы за 3 года срубить 300% годовых жутким лудоманством.
Не согласен:
1. прибыли может не быть...
2. купонные и дивидендные выплаты облагаются НДФЛ и на 2-м типе ИИС
3. если есть незафиксированная прибыль по ценным бумагам, которые на ИИС более 3 лет, можно ИИС закрыть, перевести бумаги на обычный брокерский и продать, также без НДФЛ...

Для себя сделал вывод, что 2-й тип имеет смысл только для тех, у кого нет подтвержденного дохода 400 тыс. в год...
Промтрахнул
08.01.2019 18:32
1
зачем ИИС закрывать? потом ещё 3 года ждать. А так в любой момент закрыть можно. Если только бОльшие объемы заводить на биржу не хочется.
Зачем закрывать ИИС:
1. Нужны бабки
2. Да не хочется все время увеличивать депозит на ФР.
3. Деньги - это бумажки в кармане! Пока не почувствуешь "котлету" в руках все это может быть виртуальный разводняк, или полу разводняк когда "котлета" все же будет, но будет тоньше. так лучше к любым финансам относиться - вот например деньги на карточке вроде те же деньги, но потом вдруг оказывается, что снять больше определенной суммы без комиссии весьма проблематично.
4. Льгота по ИИС имеет ограничения и накладывает ограничения на Вас. Если Вы не закрываете ИИС, то Вы берете на себя добровольно дополнительные ограничения и не получаете всех преимуществ.
5. В последние годы это не очень было актуально (ввиду постоянного падения ставок и большого превышения ставок над инфляцией), но льготы по ИИС может быть не достаточно для доходного и безрискового инвестирования. Тогда переоткрывая ИИС каждые три года, а инвестируя только на 2 года, Вы можете повысить процент льготы на вложенные средства. Например в обычном случае грубо льготы по годам 1-й год 13/3=4,3%, 2-й 13/2=6,5%, 3-й - 13%. Отсекаете не рентабельный 1-й, а может и второй и остается только супер рентабельный 3-й который можно свести скажем к 1 месяцу и 13% дохе, что в годовых будет ммм . Поэтому ИИС надо пользоваться в любом случае.
С другой стороны:
1. пока ИИС не закрыт, не взимается НДФЛ с операций купли-продажи, фактически он реинвестируется
2. для кого-то это шанс скопить приличную сумму, которая в противном случае потихоньку разойдется на траты...
3. после 3 лет есть возможность мгновенно закрыть ИИС, тогда как при постоянном переоткрытии каждые 3 года маневр ограничен...
4. насчет денег как бумажек в кармане - так на старость не скопить... )) текущая оценка ликвидного портфеля почти равна бумажкам в кармане...
Дмитрий Ч
08.01.2019 18:34
1
Д
Да, у них есть хорошая практика учёта излишне уплаченного НКД.
И при выводе средств ( если сальдо положительное) - деньги вернут на ТС.
По итогам года - тоже. У меня почему-то пересчёт годового НДФЛ идёт раз пять...
Так что не обольщайтесь - ещё могут и вычесть и прибавить ( так в прошлом году было).
Но Вы ведь как-то увязали это с удержанным налогом на дивиденды?
Странно, а мне БКС 29.12.2018 вернули переплату по НДФЛ без всяких напоминаний и совершенно бесплатно.
Завтра еще со Сбером созвонюсь по поводу НДФЛ. Будет результат, отпишусь.
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
Авторская ветка
Владелец: lord1313
График ДЭНИКОЛБ1
ДЭНИКОЛБ11.41+0.03 (+2.17%)2021
График Каскад1Р01
Каскад1Р015.89+0.19 (+3.33%)2022
График ОВК Фин01
ОВК Фин0192.79−5.71 (−5.80%)2021
График АшинМЗ БО1
АшинМЗ БО199.88−0.12 (−0.12%)13.06
Сколько продлится СВО?
(открытое, автор: МУДРЫЙ НЕУД, до 16 фев 2025)
Кончится в 2025 году31
 
Продлится еще 3 года13
 
Продлится еще 5 лет5
 
Продлится еще 10 лет1
 
Продлится еще 20 лет1
 
Продлится еще 30 лет1
 
Продлится еще 50 лет0
 
Будет идти 100 лет6
 
Всего голосов:58 
Ваш самый прибыльный год на рынке:
(открытое, автор: shortfolio, завершено)
20247
 
202320
 
20223
 
20214
 
20201
 
20161
 
20140
 
20098
 
Другой2
 
Нету прибылей, одни лоси каждый год!5
 
Всего голосов:51 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 966.53+48.82 (+1.67%)07.02
RTSI960.69+27.87 (+2.99%)07.02
DJ Industrial44 303.4−444.23 (−0.99%)08.02
S&P 5006 025.99−57.58 (−0.95%)08.02
NASDAQ Comp19 523.4018−268.5893 (−1.36%)08.02
FTSE 1008 700.53−26.75 (−0.31%)07.02
DAX 3021 787−115.42 (−0.53%)07.02
Nikkei 22538 787.02−279.51 (−0.72%)07.02
Hang Seng21 133.54+241.92 (+1.16%)07.02

Котировки акций

ВТБ ао81.19−1.21 (−1.47%)07.02
ГАЗПРОМ ао141.9−0.08 (−0.06%)07.02
ГМКНорНик122.28+0.78 (+0.64%)07.02
ЛУКОЙЛ7 148+7 (+0.10%)07.02
Полюс17 830+100.5 (+0.57%)07.02
Роснефть530.25+2.05 (+0.39%)07.02
РусГидро0.5638−0.005 (−0.88%)07.02
Сбербанк285.81−1.34 (−0.47%)07.02

Курсы валют

EUR1.0327+0.00013 (+0.01%)08.02
GBP1.2397−0.0034 (−0.27%)08.02
JPY151.385−0.018 (−0.01%)08.02
CAD1.429+0.0003 (+0.02%)08.02
CHF0.9086−0.00105 (−0.12%)08.02
CNY7.28770 (0%)08.02
RUR96.75−0.249 (−0.26%)08.02
EUR/RUB100.43+0.266 (+0.27%)08.02
AUD0.6271+0.00023 (+0.04%)08.02
HKD7.7904+0.0003 (0%)08.02
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.