Ozon предложит покупателям давать деньги в долг его поставщикам Онлайн-ритейлер занялся p2b-кредитованием ссылка кто подписан https://www.vedomosti.ru/business/articles/2018... Там Же . На рынке сейчас работает несколько компаний в сфере p2b-кредитования. Такие проекты есть у Альфа-банка («Поток»), Фонда развития интернет-инициатив (StartTrack), итальянской General Invest («Город денег») и др. Они отличаются подходом к заемщикам и условиями инвестирования.
Мне интересно это во-первых потому ,что не видела в принципе в продаже нормального готового работающего бизнеса. А вот то, что таких компаний развелось так много - это интересно во-вторых.
Почему мимо банков? Для одних банки дают слишком маленьких доход на вложения, а с других дерут 7 шкур? Но и эти площадки обещают 18% и больше (по ссылке такая цифра). Значит, банки не дают таким бизнесам в долг, как высокорискованным? Это вроде очевидно.
я так понимаю, что все о такой форме инвестирования знают, но сам никто не пробовал.
А еще у росатома такая же тема есть, а еще Альфа-поток..... много такого нынче.
Но кто-то пробовал? что-то путное находил?
Я пробовал. У всех этих площадок одна проблема - туда идут заемщики , которым в банке денег не дают. Поэтому весь доход в итоге съедается дефолтами и еще повезет если останетесь при своих. Стабильно там зарабатывают только площадка да налоговая.
Минтранс заявил о стабильном финансовом положении Utair https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5c1e1e039a794730... «Финансовое положение авиакомпании стабильно. Все текущие операционные платежи она осуществляет своевременно», — сказали в пресс-службе. Как отмечается, Минтранс постоянно отслеживает финансовое состояние компаний. В частности, в ведомстве создана рабочая группа по деятельности Utair, последнее заседание которой состоялось 18 декабря. «С основными банками-кредиторами достигнуто соглашение о переносе выплат по кредиту Utair на полгода», — указал Минтранс. Что они там курят?!
Минтранс заявил о стабильном финансовом положении Utair https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5c1e1e039a794730... «Финансовое положение авиакомпании стабильно. Все текущие операционные платежи она осуществляет своевременно», — сказали в пресс-службе. Как отмечается, Минтранс постоянно отслеживает финансовое состояние компаний. В частности, в ведомстве создана рабочая группа по деятельности Utair, последнее заседание которой состоялось 18 декабря. «С основными банками-кредиторами достигнуто соглашение о переносе выплат по кредиту Utair на полгода», — указал Минтранс. Что они там курят?!
Минтранс заявил о стабильном финансовом положении Utair https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5c1e1e039a794730... «Финансовое положение авиакомпании стабильно. Все текущие операционные платежи она осуществляет своевременно», — сказали в пресс-службе. Как отмечается, Минтранс постоянно отслеживает финансовое состояние компаний. В частности, в ведомстве создана рабочая группа по деятельности Utair, последнее заседание которой состоялось 18 декабря. «С основными банками-кредиторами достигнуто соглашение о переносе выплат по кредиту Utair на полгода», — указал Минтранс. Что они там курят?!
Мне интересно это во-первых потому ,что не видела в принципе в продаже нормального готового работающего бизнеса. А вот то, что таких компаний развелось так много - это интересно во-вторых.
Почему мимо банков? Для одних банки дают слишком маленьких доход на вложения, а с других дерут 7 шкур? Но и эти площадки обещают 18% и больше (по ссылке такая цифра). Значит, банки не дают таким бизнесам в долг, как высокорискованным? Это вроде очевидно.
я так понимаю, что все о такой форме инвестирования знают, но сам никто не пробовал.
Не советую связываться с этими площадками . Тема не новая ,существует более 2-3 лет .Мошеничество чистой воды . Заемщики - это дропы площадки и разные маргиналы . Инвесторам в лучшем случае удавалось выйти с убытком 25-50% .Тема ранее активно обсуждалась на banki.ru
Мне интересно это во-первых потому ,что не видела в принципе в продаже нормального готового работающего бизнеса. А вот то, что таких компаний развелось так много - это интересно во-вторых.
Почему мимо банков? Для одних банки дают слишком маленьких доход на вложения, а с других дерут 7 шкур? Но и эти площадки обещают 18% и больше (по ссылке такая цифра). Значит, банки не дают таким бизнесам в долг, как высокорискованным? Это вроде очевидно.
я так понимаю, что все о такой форме инвестирования знают, но сам никто не пробовал.
У нас просто сфера транспорта недоприватизирована! Надо РЖД разделить на самостоятельные дороги, Пусть Сибирская ЖД ( дарю название SibTrack) возит пассажиров между Москвой и Питером, да и остальные дороги тоже. Чтобы как в метро - состав за составом! И зарплату машинистам на уровне пилотов! И дать право облигации выпускать. Тогда и билеты на ЖД будут вдвое дешевле - и рестракты регулярные..
Я , кстати, об этом тоже думал, странные перекосы - на самолете "Москва-Питер" 2000 руб, на поезде 4-6 тыс руб , Москва-Сочи на самолете 3 тыс руб, на поезде 3.5 тыс. При этой цене авиабилетов -надо еще выплатить аэропорт/сборы, зарплату безумную пилотам и еще более безумную Мартиросо-Капланским. А вообще, по лекциям в ВУЗе, помню, что во всём мире самый дорогой транспорт авиа. В обшем, какая то хрень получается.
По факту что-то подобное на ЖД уже давно происходит. Чего стоит например появление частного парка из неоткуда, когда мульён вагонов в частную первую грузовую за просто так отдали (чудны дела). С рефрежираторами / контейнерами то же самое, а это одни из самых маржинальных перевозок. Дочек куча, компании продвигают свои интересы в ущерб мамке - скажем оборот по вагонам гораздо меньше, резервируют отдельные пути, eтс. Всё это очень плохо поддается контролю. + На РЖД помимо разных дорог есть и службы разные, которые тоже потихоньку прихватизируют (уже расчёты / долги / суды между разными подразделениями в одной структуре) В итоге хотят получить только инфраструктуру с частным всем остальным. Про условия труда и качество управленцев вообще молчу - это просто охреневшие колхозаны времён первой промышленной революции, что дорвались до денег и власти. Бежал оттуда сломя голову после 5 лет труда по профилю.
В общем, пушной зверёк там давно уже подбирается, для страны это очень плохо.
В общем, пушной зверёк там давно уже подбирается, для страны это очень плохо.
Да, лан... это ж, наоборот хорошо: чем меньше у государства всего - тем лучше. Не дело государства заниматься перевозками, добычей чего-нибудь, строительством, кредитованием. Дело государства устанавливать правила игры и следить за их соблюдением.
Поэтому я приветствую любое воровство из кармана государства. (читай из кармана чиновников)
Ни на кого не наезжал. Пояснял хитрости финансирования от Ютэйр. Как оно в реальности было. И если там даже была вроде как открытая подписка, по факту почувствовать в ней со стороны было нельзя. Подтверждение - итоги размещения. Всего 3 инвестора, и те "свои".
А я пробовал тогда взять немного - ответили "закрытая"... Вроде как можно, но нельзя Кстати, если не ошибаюсь, в других "первоисточниках" подписка была указана как "адресная" или что-то в этом роде... Точно тут уже не помню за давностью лет...
Подписка бывает 2-ух видов: открытая или закрытая. Третьего не дано! Ну, а зачем на человека наехал, что он наврал в части пункта 1, если не помнишь какой была подписка?
Это все очень слабо отрегулировано законадательно. Реально Вы просто даете деньги в долг бизнесу которого не знаете. Я более чем уверен, что в элементарном в данном случае в деловой практике требовании поручительства от владельцев и директоров Вам будет отказано без объяснения причин.
Тема эта развивается потому как есть зазор между жесткими условиями и большими процентами под которые кредитуют бизнес банки и тем, что могут получить частные инвесторы открыв вклад в том же банке - банки понятное дело жируют (откуда еще может взяться прибыль в почти 2 триллиона при фактически стагнирующей экономике?). Набибулина докладывала Гаранту, что МСБ кредитуется в СРЕДНЕМ меньше, чем под 10% годовых. По уму ее сразу уволить надо было ибо или врет, или не владеет совершенно ситуацией. Но если все посчитать, то зазор все же не такой уж большой. А если сюда добавить процент от площадки и налогообложение, то от него и совсем ничего не останется. Ну или это будут очень рисковые проекты и главное соответствующие ЛЮДИ. А на площадках этих именно таких ЛЮДЕЙ с той стороны 99%. К тому же реальному бизнесу нужны не просто КРЕДИТЫ, а именно те которые ему нужны, то есть условия нужного кредита для инвесторов могут быть просто сложными ( ну не дадите же Вы мне овердрафт например ). Я честно говоря не очень понимаю почему бы просто не прокредитовать реальный и знакомый бизнес? Налоги там условны. Бизнес Вы по крайней мере может увидеть и пощупать на сколько это вообще возможно в России, гарантии от реальных учредителей, не надо платить какие-то проценты посредникам (а они наверняка просто конские). Хотя тут надо понимать, что любой МСБ в России это очень рисково и страховаться со всех сторон. И все равно будет очень рисково.
У нас просто сфера транспорта недоприватизирована! Надо РЖД разделить на самостоятельные дороги, Пусть Сибирская ЖД ( дарю название SibTrack) возит пассажиров между Москвой и Питером, да и остальные дороги тоже. Чтобы как в метро - состав за составом! И зарплату машинистам на уровне пилотов! И дать право облигации выпускать. Тогда и билеты на ЖД будут вдвое дешевле - и рестракты регулярные..
По факту что-то подобное на ЖД уже давно происходит. Чего стоит например появление частного парка из неоткуда, когда мульён вагонов в частную первую грузовую за просто так отдали (чудны дела). С рефрежираторами / контейнерами то же самое, а это одни из самых маржинальных перевозок. Дочек куча, компании продвигают свои интересы в ущерб мамке - скажем оборот по вагонам гораздо меньше, резервируют отдельные пути, eтс. Всё это очень плохо поддается контролю. + На РЖД помимо разных дорог есть и службы разные, которые тоже потихоньку прихватизируют (уже расчёты / долги / суды между разными подразделениями в одной структуре) В итоге хотят получить только инфраструктуру с частным всем остальным. Про условия труда и качество управленцев вообще молчу - это просто охреневшие колхозаны времён первой промышленной революции, что дорвались до денег и власти. Бежал оттуда сломя голову после 5 лет труда по профилю.
В общем, пушной зверёк там давно уже подбирается, для страны это очень плохо.
Дружище , вижу что Вы "в теме " ,но мнение У Вас все таки предвзятое , наверное закралась на кого- то очень БОЛЬШАЯ обида )) . Там был не "мульен " , а что то около 200 тыс. вагонов .При чем вагонов старых ,выработавших свои ресурс . Далее в течении 1-2 лет они были все благополучно утилизированы и заменены на новые .Во время этого процесса использовались площадки /пути частников , где расценки ниже чем у РЖД .Хотя львиная доля вагонов все таки находилась на путях РЖД , т.к. частники не могли удовлетворить весь спрос . Довелось мне пообщаться со специалистами ФГК и ПГК . Отличные менеджеры - управленцы , со знанием своего дела . Мыслящие масштабно и современно,)) ни как не колхозники ))) Хотя в чем -то Вы правы , т.к филиал филиалу рознь .
У нас просто сфера транспорта недоприватизирована! Надо РЖД разделить на самостоятельные дороги, Пусть Сибирская ЖД ( дарю название SibTrack) возит пассажиров между Москвой и Питером, да и остальные дороги тоже. Чтобы как в метро - состав за составом! И зарплату машинистам на уровне пилотов! И дать право облигации выпускать. Тогда и билеты на ЖД будут вдвое дешевле - и рестракты регулярные..
По факту что-то подобное на ЖД уже давно происходит. Чего стоит например появление частного парка из неоткуда, когда мульён вагонов в частную первую грузовую за просто так отдали (чудны дела). С рефрежираторами / контейнерами то же самое, а это одни из самых маржинальных перевозок. Дочек куча, компании продвигают свои интересы в ущерб мамке - скажем оборот по вагонам гораздо меньше, резервируют отдельные пути, eтс. Всё это очень плохо поддается контролю. + На РЖД помимо разных дорог есть и службы разные, которые тоже потихоньку прихватизируют (уже расчёты / долги / суды между разными подразделениями в одной структуре) В итоге хотят получить только инфраструктуру с частным всем остальным. Про условия труда и качество управленцев вообще молчу - это просто охреневшие колхозаны времён первой промышленной революции, что дорвались до денег и власти. Бежал оттуда сломя голову после 5 лет труда по профилю.
В общем, пушной зверёк там давно уже подбирается, для страны это очень плохо.
Ни на кого не наезжал. Пояснял хитрости финансирования от Ютэйр. Как оно в реальности было. И если там даже была вроде как открытая подписка, по факту почувствовать в ней со стороны было нельзя. Подтверждение - итоги размещения. Всего 3 инвестора, и те "свои".
Подписка бывает 2-ух видов: открытая или закрытая. Третьего не дано! Ну, а зачем на человека наехал, что он наврал в части пункта 1, если не помнишь какой была подписка?
Никто никому не мог запретить участвовать в открытой подписке. Значит никто кроме этих 3-ех инвесторов не хотел участвовать в отрытой подписке. В открытой подписке может участвовать и один инвестор, от этого она не перестает быть открытой.
В общем, пушной зверёк там давно уже подбирается, для страны это очень плохо.
Да, лан... это ж, наоборот хорошо: чем меньше у государства всего - тем лучше. Не дело государства заниматься перевозками, добычей чего-нибудь, строительством, кредитованием. Дело государства устанавливать правила игры и следить за их соблюдением.
Поэтому я приветствую любое воровство из кармана государства. (читай из кармана чиновников)
Красиво описано, вот только к реальности слабо имеет отношение Как только железная дорога попадает в частные руки, там практически пропадают пассажирские перевозки. Что в итоге и произошло , например, в Латинской Америке.
Это все очень слабо отрегулировано законадательно. Реально Вы просто даете деньги в долг бизнесу которого не знаете. Я более чем уверен, что в элементарном в данном случае в деловой практике требовании поручительства от владельцев и директоров Вам будет отказано без объяснения причин.
Тема эта развивается потому как есть зазор между жесткими условиями и большими процентами под которые кредитуют бизнес банки и тем, что могут получить частные инвесторы открыв вклад в том же банке - банки понятное дело жируют (откуда еще может взяться прибыль в почти 2 триллиона при фактически стагнирующей экономике?). Набибулина докладывала Гаранту, что МСБ кредитуется в СРЕДНЕМ меньше, чем под 10% годовых. По уму ее сразу уволить надо было ибо или врет, или не владеет совершенно ситуацией. Но если все посчитать, то зазор все же не такой уж большой. А если сюда добавить процент от площадки и налогообложение, то от него и совсем ничего не останется. Ну или это будут очень рисковые проекты и главное соответствующие ЛЮДИ. А на площадках этих именно таких ЛЮДЕЙ с той стороны 99%. К тому же реальному бизнесу нужны не просто КРЕДИТЫ, а именно те которые ему нужны, то есть условия нужного кредита для инвесторов могут быть просто сложными ( ну не дадите же Вы мне овердрафт например ). Я честно говоря не очень понимаю почему бы просто не прокредитовать реальный и знакомый бизнес? Налоги там условны. Бизнес Вы по крайней мере может увидеть и пощупать на сколько это вообще возможно в России, гарантии от реальных учредителей, не надо платить какие-то проценты посредникам (а они наверняка просто конские). Хотя тут надо понимать, что любой МСБ в России это очень рисково и страховаться со всех сторон. И все равно будет очень рисково.
Так это как раз сервис для «ультралибералов»
Никакого государства с его вороватыми чиновниками. Только атланты с расправленными плечами Становишься партнером с таким атлантом и получаешь 25% годовых
Сколько это будет через 5 лет по сложному проценту?
Чирков Игорь Вильевич является единственным учредителем Фонда «Пенсионное содействие» и является лицом, под контролем и значительным влиянием которого находится фонд в соответствии с критериями МСФО (IFRS) 10 и МСФО (IAS) 28.
Получается формально Сургутнефтегаз нефтяная компания вообще НИКАКОГО отношения к Ютэйру не имеет. НПФ тоже кстати им не принадлежит получается, а вот этому Игорю.
Почти ситуация с Лукойл-Гарантом, который вообще к Лукойлу никакого отношения не имеет.
Чирков Игорь Вильевич является единственным учредителем Фонда «Пенсионное содействие» и является лицом, под контролем и значительным влиянием которого находится фонд в соответствии с критериями МСФО (IFRS) 10 и МСФО (IAS) 28.
Получается формально Сургутнефтегаз нефтяная компания вообще НИКАКОГО отношения к Ютэйру не имеет. НПФ тоже кстати им не принадлежит получается, а вот этому Игорю.
Почти ситуация с Лукойл-Гарантом, который вообще к Лукойлу никакого отношения не имеет.
Хорошо, хоть гарантии по займам дали получается.
: ) по третьему кругу пошло так точно не имеет! формально никак не связаны
И тут наврали. 1) Подписка была закрытая. "Только для своих". Цена, по которой куплены акции - существенно меньше рыночной... Фактически украли у других акционеров часть стоимости компании... 2) СНГ ни копейки не заплатил. Из статьи: "В допэмиссии поучаствуют два региона и нынешний мажоритарный акционер – НПФ «Сургутнефтегаз»" За все расплатился народ. Посредством своих пенсионных средств и из бюджета регионов. При том, что у СНГ закрома ломятся от баксов...
В допэмиссии поучаствуют два региона и нынешний мажоритарный акционер – НПФ «Сургутнефтегаз», говорят федеральный чиновник и человек, участвующий в сделке по реструктуризации. «Подписка на допэмиссию открытая, но интересантов всего трое», – уточняет один из собеседников «Ведомостей». Получается, что на НПФ придется 11 млрд руб.
А еще сколько гарантий Сургут дал по кредитам Ютэйра!
Да и в целом - что лучше - получить что-то или не получить НИЧЕГО как в Трансаэро? Думаю, что намного лучше получить что-то. Я думаю когда покупали облиги Ютэйра то понимали же, что покупают?
И теперь их тут ругают последними словами. Это неправильно. Понятно, что в идеальном мире Сургутяне должны были всех спасти как Бэтман, но так не бывает в больших деньгах в России.
При этом конечно спасибо за предупрежение что кворум для нового осво все еще на месте и в любой момент погашение 2022 может стать 2032. Это тоже всем надо иметь в виду!
Авиакомпания "Ютэйр" завершила размещение допэмисии акций на 3,125 млрд руб., говорится в сообщении авиакомпании. Размещение дополнительных акций является условием получения перевозчиком, испытывающим финансовые сложности, госгарантий и синдицированных кредитов.
Всего размещено 3,125 млрд акций номиналом 1 руб. Цена размещения составила 8 руб. за бумагу.
*
сейчас на бирже 7,8 рублей, так что если считаете, что тогда они разместились существенно ниже рынка, то можете купить сегодня. Дивидендов как понимаете не было все это время.
Про Сургут разобрался - Сургутнефтегаз НК никакого отношения к одноименному НПФ не имеет, это отдельные люди вообще. Но тем не менее, гарантии и очень существенные НК Сургутнефтегаз по кредитам есть - на 17 млрд рублей перед Сбербанком судя по РСБУ.
Причина удаления:
Перемещённое сообщение не будет удалено, только эта копия.
Используйте эту форму для отправки жалобы на выбранное сообщение (например, «спам» или «оскорбление»).
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
