mfd.ruФорум

Дефолт э... РФ. Причины, последствия, дата. Спасаем нажытое.

Новое сообщение | Новая тема |
Анонимный
17.12.2013 18:51
 
насчёт сомали не согласен. грядёт абсолютный возврат к военному коммунизму - читаем классиков.
недовольных-к стенке. в буквальном смысле.
ну, и , как водится, одни в кругу врагов.
северная корея- из сегодняшних аналогов. такой прогноз.
supеr
17.12.2013 19:23
 
s
А это не противоречие, это факт. Ну достаточно глянуть на график цены нефти и график запасов в нефтехранилищах США например. Оба близки к пикам историческим. Запасы выросли, цена тоже. Да, это дико, да, это не рыночно, да это разрывает шаблоны. Предложение выросло, цена, тоже, но так есть.

На мой взгляд - это безусловно пузырь, и он безусловно лопнет - как и золотой. Только громче. Ждем-с
Эти запасы....в НЕФТЕХРАНИЛИЩАХ.......курам насмех---полюбопытствуйте---насколько их хватит при срыве поставок....,так страховка от сбоя недолгого,...и используются скорее для краткосрочных манипуляций ценой....
Если полностью остановить импорт нефти в США(в том числе и Канадской),
то запасов хватит на 1 год. Это без учета роста добычи. С учетом оного
хватит на более длительный промежуток времени.
supеr
17.12.2013 19:26
 
s
Никакой кучи нет, все стройно. Спад пойдет конкретно у нас + возможно в венесуэле. Причины и там и там понятны. Местные красаучеки. И ОПЕК зажимает себе яйки само. У всех остальных - пик за пиком, только наращивают. Теперь и Иран с Ираком начали всех локтями расталкивать своей доли-квоты требовать. Все по плану.
"У всех остальных - пик за пиком, только наращивают"
У остальных это у кого?
Я отвечу в данном вопросе за борового, Ангола, Китай, Канада,
некоторые страны залива в том числе и Ирак, Венесуэла, Казахстан и США.
supеr
17.12.2013 19:30
 
s
Годно! Чел явно вики-ру прочитал Ща я разъясню конечно про размер внешнего долга РФ.

Внешний долг на 1 октября 2013 года - 719,6 ярдов долларов.

http://www.cbr.ru/statistics/print.aspx?file=cr...

За полтора года с 1 января 2012 года внешний долг вырос с 538,8 ярдов или на 34%.
Это стандартная ошибка с подачи ЦБ.
Внешний долг России уже давно не 719 млрд долларов.
719 млрд мы заняли за границей, отдавать надо с процентами.
Проценты тут можно поглядеть: http://cbr.ru/statistics/print.aspx?file=credit...
Их еще на 138 млрд долларов.
supеr
17.12.2013 19:34
 
s
нефть упадёт именно до 15-20 долларов за баррель.
и останется там ровно столько, сколько потребуется бриттам для коренных перемен в странах третьего мира (не более 2-3 лет).
после смены текущих зажравшихся царьков и постАвки на царство новых голодных и лояльных, Большая Британия снова поднимет цены на нефть.
Не забываем, что высокие цены на нефть сдерживают развитие Китая.

Но нам это уже не поможет...
У Китайцев потребление идет на склад.
У них уже в 2010 году было 65 млн пустых квартир, сейчас вероятно 80 млн.
Китайцев уже не хватает чтоб всю эту недвижку заселить.
Где они население брать будут? Из Африки что ли завозить?
dimok106
17.12.2013 19:38
 
"У всех остальных - пик за пиком, только наращивают"
У остальных это у кого?
Я отвечу в данном вопросе за борового, Ангола, Китай, Канада,
некоторые страны залива в том числе и Ирак, Венесуэла, Казахстан и США.
Ангола и Венесуэла члены ОПЕК, ОПЕК+Россия добывает половину нефти в мире, но самое главное, а что с ценниками-то? где она эта добыча? Вообще даже интересно сколько китайцев пересело с велосипеда на автомобиль последние десять лет. Индусов, Индонезийцев? Имхо эти рынки сожрут все и еще попросят.
supеr
17.12.2013 19:46
 
s
Я отвечу в данном вопросе за борового, Ангола, Китай, Канада,
некоторые страны залива в том числе и Ирак, Венесуэла, Казахстан и США.
Ангола и Венесуэла члены ОПЕК, ОПЕК+Россия добывает половину нефти в мире, но самое главное, а что с ценниками-то? где она эта добыча? Вообще даже интересно сколько китайцев пересело с велосипеда на автомобиль последние десять лет. Индусов, Индонезийцев? Имхо эти рынки сожрут все и еще попросят.
В Индии в следующем году запланирован спад потребления
нефтепродуктов. Об этом и правительство их сказало и Опек с этим
в своих отчетах согласилось.
По поводу Ирака. Он конечно часть опек, но квотам не подчиняется и
добывает сколько захочет. Да и ускорение сейчас происходит, близятся
к завершающей стадии многие многолетние проекты в мире с инвестициями
(уже освоенными) в сотни миллиардов долларов.
Нынешняя лишняя нефть частично копится, а частично исчезла с рынка.
За последние 2 года с рынка Выкинули Южный Судан, Ливию
и Иран. Возможно еще Нигерию выкинут, но тут вопрос на пол года
(ее объем восполнят за пол года).
dimok106
17.12.2013 19:49
 
"В Индии в следующем году запланирован спад потребления "
ну хорошо хоть не спад темпов роста как у нас любят говорить в энергетике, и долго он будет спадать до величин десятилетнеи давности?

по моему магедонить нефть дело неблагодарное, да когда-нибудь обязательно будут обвалы, но не тогда когда их ждут, и когда? мне почему-то кажется если и будут, то не с флэта в котором она торгуется уже несколько лет
supеr
17.12.2013 20:02
 
s
"В Индии в следующем году запланирован спад потребления "
ну хорошо хоть не спад темпов роста как у нас любят говорить в энергетике, и долго он будет спадать до величин десятилетнеи давности?
Не так ставите вопрос.
Спросите лучше за счет каких стран в этом году рост потребления нефти
в мире получится.
Тут весомый вклад дают страны опек у которых нефти не ограничено.
Если вычесть эти страны, то получится что у всего остального
мира потребление нефти падает. И Европа тут главный двигатель
(потребление нефти сокращает уже не первый год, а некоторые
страны не первое десятилетие).
И еще не задумывались почему в Канаде, где одна из самых высоких
себестоимстей добычи нефти наблюдается в данный момент бум добычи?
Они то свою нефть продают по 60 долларов с США.
Дороже у них ее не покупают там, а в другие страны продать не могут
из за проблем с экспортной инфраструктурой.
dimok106
17.12.2013 20:09
 
"Если вычесть эти страны, то получится что у всего остального
мира потребление нефти падает. И Европа тут главный двигатель
(потребление нефти сокращает уже не первый год, а некоторые
страны не первое десятилетие)."
Да одна Индия и один Китай больше чем весь этот мир в котором падает. Весь вопрос только в их платежеспособности, но юань например очень неплохо вырос, и китайцы по достатку уже совсем не те что десять лет назад. В Индии не везде электричество есть - там вообще еще все впереди. Это вопрос только времени когда они все сядут на авто. Причем если в Европе придумывают новые движки, которы едят меньше бензина на несколько процентов, то там новые потребители, которые сразу на 100% втягиваются.
supеr
17.12.2013 20:21
 
s
"Если вычесть эти страны, то получится что у всего остального
мира потребление нефти падает. И Европа тут главный двигатель
(потребление нефти сокращает уже не первый год, а некоторые
страны не первое десятилетие)."
Да одна Индия и один Китай больше чем весь этот мир в котором падает. Весь вопрос только в их платежеспособности, но юань например очень неплохо вырос, и китайцы по достатку уже совсем не те что десять лет назад. В Индии не везде электричество есть - там вообще еще все впереди. Это вопрос только времени когда они все сядут на авто. Причем если в Европе придумывают новые движки, которы едят меньше бензина на несколько процентов, то там новые потребители, которые сразу на 100% втягиваются.
Через 10-20 лет возможно, но сейчас в Индии проблема с экономикой
и как следствие с Рупией. А по поводу нефти.
Почему по Вашему Канада активно наращивает добычу нефти,
если продает ее всего по 60 долларов?
dimok106
17.12.2013 20:28
 
"Если вычесть эти страны, то получится что у всего остального
мира потребление нефти падает. И Европа тут главный двигатель
(потребление нефти сокращает уже не первый год, а некоторые
страны не первое десятилетие)."
Да одна Индия и один Китай больше чем весь этот мир в котором падает. Весь вопрос только в их платежеспособности, но юань например очень неплохо вырос, и китайцы по достатку уже совсем не те что десять лет назад. В Индии не везде электричество есть - там вообще еще все впереди. Это вопрос только времени когда они все сядут на авто. Причем если в Европе придумывают новые движки, которы едят меньше бензина на несколько процентов, то там новые потребители, которые сразу на 100% втягиваются.
Через 10-20 лет возможно, но сейчас в Индии проблема с экономикой
и как следствие с Рупией. А по поводу нефти.
Почему по Вашему Канада активно наращивает добычу нефти,
если продает ее всего по 60 долларов?
Не знаю, но представьте что у России нет возможности продавать нефть выше 60 долларов? Мы что не будем ее продавать и наращивать объемы? Именно этим лет восемь назад и занимались.
Может все дело как раз в том что они поняли что по 60-то всегда ее продадут и не вбухают деньги в пузырь который схлопнется в 10 потом?
Andy63
17.12.2013 20:39
 
Если полностью остановить импорт нефти в США(в том числе и Канадской),
то запасов хватит на 1 год. Это без учета роста добычи. С учетом оного
хватит на более длительный промежуток времени.
????
КАК один год получился....дайте расчет или ссылку.....

...По состоянию на 2013 год США импортируют примерно 49% общего объема потребления нефти и 51% добывают самостоятельно.
Добыча нефти в США из нетрадиционных источников в 2008-2012 годах увеличилась приблизительно в пять раз, составив к концу 2012 года почти 1 млн баррелей в день. Средняя доля сланцевой нефти, или как ее часто называют, легкой нефти из плотных пластов, в общей добыче нефти в 2012 году составила 16%...

...По оценкам экспертов, стратегические запасы нефти в США в настоящее время составляют более 700 млн баррелей, а коммерческие запасы нефти - около 400 млн баррелей. ...

Мировым лидером по потреблению нефти являются США – более 19,2 млн. барр./сутки.....

ИТАК 1100 /19.2 =57 суток---менее 2х месяцев
Если учесть собственную добычу то 57 х 2 =114--т.е. менее 4х месяцев....

С учетом КАНАДского произвоства,около 3.48 млн. барр сутки....19.2 - 9.7 - 3.48 = 6
ДАЖЕ ТАК 1100 /6 = 183 суток---6месяцев.....
это по данным http://www.ereport.ru/articles/commod/oilcount.htm за 2012г
НУ НИКАК НИ ГОД.....передергиваете ...и так -во всем...,а БОРОВОЙ и того-хуже---БЕЗ ВСЯКОЙ АРГУМЕНТАЦИИ постит,одни лозунги-страшилки....

Что касается роста добычи в Канаде нефти,продаваемой по 60 долл. в США-=--неудивительно...т.к. основная маржа оседает в США,а в бюджет КАнады идет мин. налогов,ЛОГИЧНО...т.к. хозяева компаний-добытчиков действуют в интересах СВОИХ и США....
supеr
17.12.2013 20:44
 
s
Через 10-20 лет возможно, но сейчас в Индии проблема с экономикой
и как следствие с Рупией. А по поводу нефти.
Почему по Вашему Канада активно наращивает добычу нефти,
если продает ее всего по 60 долларов?
Не знаю, но представьте что у России нет возможности продавать нефть выше 60 долларов? Мы что не будем ее продавать и наращивать объемы? Именно этим лет восемь назад и занимались.
Может все дело как раз в том что они поняли что по 60-то всегда ее продадут и не вбухают деньги в пузырь который схлопнется в 10 потом?
Согласен. Они действительно продают по тем ценам по которым могут
и потому что им это выгодно.
Но если им выгодно по 60 долларов продавать свою нефть добытую в песках,
то какая в реальности себестоимость у США? Там то условия добычи полегче.

P.S.
Тут можно поглядеть как менялась добыча в США за последние 3 десятилетия:
http://www.eia.gov/dnav/pet/hist/LeafHandler.as...
Как видно из графика сейчас там бум добычи.
За 12 месяцев прирост на 1.223 млн баррелей(суточная добыча).
dimok106
17.12.2013 20:51
 
"Но если им выгодно по 60 долларов продавать свою нефть добытую в песках,
то какая в реальности себестоимость у США?"
Так мы живем в мире ограниченных ресурсов. Себестоимость не имеет значения - только спрос предложение. Возможно что в росте нефтепотребления в мире решили поучавствовать все, но это не значит что они удовлетворят грядущий спрос и зальют всех желающих, коих может оказаться намного больше чем продавцов.
Если США планирует стать экспортером нефти они какую цель преследуют? Заработать или насолить россиянцам сломав рынок?
supеr
17.12.2013 20:56
 
s
Если полностью остановить импорт нефти в США(в том числе и Канадской),
то запасов хватит на 1 год. Это без учета роста добычи. С учетом оного
хватит на более длительный промежуток времени.
????
КАК один год получился....дайте расчет или ссылку.....

...По состоянию на 2013 год США импортируют примерно 49% общего объема потребления нефти и 51% добывают самостоятельно.
Добыча нефти в США из нетрадиционных источников в 2008-2012 годах увеличилась приблизительно в пять раз, составив к концу 2012 года почти 1 млн баррелей в день. Средняя доля сланцевой нефти, или как ее часто называют, легкой нефти из плотных пластов, в общей добыче нефти в 2012 году составила 16%...

...По оценкам экспертов, стратегические запасы нефти в США в настоящее время составляют более 700 млн баррелей, а коммерческие запасы нефти - около 400 млн баррелей. ...

Мировым лидером по потреблению нефти являются США – более 19,2 млн. барр./сутки.....

ИТАК 1100 /19.2 =57 суток---менее 2х месяцев
Если учесть собственную добычу то 57 х 2 =114--т.е. менее 4х месяцев....

С учетом КАНАДского произвоства,около 3.48 млн. барр сутки....19.2 - 9.7 - 3.48 = 6
ДАЖЕ ТАК 1100 /6 = 183 суток---6месяцев.....
это по данным http://www.ereport.ru/articles/commod/oilcount.htm за 2012г
НУ НИКАК НИ ГОД.....передергиваете ...и так -во всем...,а БОРОВОЙ и того-хуже---БЕЗ ВСЯКОЙ АРГУМЕНТАЦИИ постит,одни лозунги-страшилки....

Что касается роста добычи в Канаде нефти,продаваемой по 60 долл. в США-=--неудивительно...т.к. основная маржа оседает в США,а в бюджет КАнады идет мин. налогов,ЛОГИЧНО...т.к. хозяева компаний-добытчиков действуют в интересах СВОИХ и США....
Это официальные данные.

Запасы нефти и нефтепродуктов в США(в том числе стратегические)
1781 млн баррелей: http://www.eia.gov/dnav/pet/hist/LeafHandler.as...

Чистый импорт нефти и нефтепродуктов в США: http://www.eia.gov/dnav/pet/hist/LeafHandler.as...
4.97 млн баррелей в сутки

Итого делим 1781/4.97=358
Т.е. запасов нефти и нефтепродуктов хватает на 358 дней.
(Но вряд ли есть какой-то риск сбоя поставок со стороны Канады).
supеr
17.12.2013 21:01
 
s
"Но если им выгодно по 60 долларов продавать свою нефть добытую в песках,
то какая в реальности себестоимость у США?"
Так мы живем в мире ограниченных ресурсов. Себестоимость не имеет значения - только спрос предложение. Возможно что в росте нефтепотребления в мире решили поучавствовать все, но это не значит что они удовлетворят грядущий спрос и зальют всех желающих, коих может оказаться намного больше чем продавцов.
Если США планирует стать экспортером нефти они какую цель преследуют? Заработать или насолить россиянцам сломав рынок?
Они себе ВВП увеличивают добычей нефти. +1.2 млн баррелей суточной
добычи это +0.11 млрд долларов в сутки к ВВП, а в год +40 млрд или
около +0.3%. Им сейчас каждые десятые процента важны.
Да еще и риски поставок они убрали для себя.
А нефти разведанной хватит минимум на 50 лет вперед, не разведанной
еще на несколько сотен лет, но нам то зачем думать на несколько сотен лет
вперед?
dimok106
17.12.2013 21:05
 
поживем увидим, пока легче представляю баррель по сто пятьдесят, чем по пятьдесят
Столыпин
17.12.2013 21:11
 
Сообщение удалено автором 17.12.2013 в 21:27.
Причина: надо проверить...сколько продержаться..
Andy63
17.12.2013 21:25
1
Итого делим 1781/4.97=358
Т.е. запасов нефти и нефтепродуктов хватает на 358 дней.
(Но вряд ли есть какой-то риск сбоя поставок со стороны Канады).
Понятно,здесь с учетом НЕФТЕПРОДУКТОВ....а я их не учитывал...как и их экспорт...ВЫ правы,согласен...
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
Мне приятно общаться с теми, кто...
(открытое, автор: Мир в экономике, до 1 янв 2025)
умнее меня8
 
глупее меня0
 
Всего голосов:8 
Когда мы наконец ударим ядеркой по врагам!
(открытое, автор: МУДРЫЙ НЕУД, до 31 дек 2024)
Через 1000 лет, потому что мы - лохи0
 
Никогда, потому что мы - лохи2
 
Мы ждем, когда нас всех убьют и тогда уже ударим3
 
Мы ждем, когда амеры будут нас пинать ногами по мардасам и тогда ударим0
 
Мы просто терпиллы и любим терпеть3
 
Мы так очкуем ответа, что не можем ударить0
 
Мы хотим быть рабами, поэтому не будем бить ядеркой2
 
Всего голосов:10 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 377.15−43.15 (−1.78%)17.12
RTSI727.06−13.81 (−1.86%)17.12
DJ Industrial43 449.9−267.58 (−0.61%)00:58
S&P 5006 050.61−23.47 (−0.39%)01:18
NASDAQ Comp20 109.0605−64.8302 (−0.32%)00:00
FTSE 1008 195.2−66.85 (−0.81%)17.12
DAX 3020 246.37−67.44 (−0.33%)17.12
Nikkei 22539 364.68−92.81 (−0.24%)17.12
Hang Seng19 700.48−95.01 (−0.48%)17.12

Котировки акций

ВТБ ао64.21−0.04 (−0.06%)17.12
ГАЗПРОМ ао107.26−1.45 (−1.33%)17.12
ГМКНорНик94.98−0.92 (−0.96%)17.12
ЛУКОЙЛ6 290.5−489 (−7.21%)17.12
Полюс13 620+546 (+4.18%)17.12
Роснефть480.65+3.25 (+0.68%)17.12
РусГидро0.443−0.0068 (−1.51%)17.12
Сбербанк226.5+0.97 (+0.43%)17.12

Курсы валют

EUR1.04917+0.00013 (+0.01%)01:18
GBP1.2712+0.0004 (+0.03%)01:17
JPY153.45+0.034 (+0.02%)01:18
CAD1.43074−0.00006 (0%)01:18
CHF0.8924+0.00006 (+0.01%)01:18
CNY7.2841+0.001 (+0.01%)17.12
RUR104.5838−0.0105 (−0.01%)01:17
EUR/RUB109.743+0.01 (+0.01%)01:17
AUD0.63372+0.00012 (+0.02%)01:18
HKD7.7690 (0%)01:17

Товары

Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.