mfd.ruФорум

Дефолт э... РФ. Причины, последствия, дата. Спасаем нажытое.

Новое сообщение | Новая тема |
supеr
21.12.2013 02:26
 
s
"Долг нарастили за 12 месяцев на 121 млрд долларов или
по 10 млрд в месяц."
Это долг прочих секторов, т.е. корпоративныи я так понимаю. Да госы любят прикрывать олигархов, но, если вы считаете долг корпораций, то почему не считаете активы корпораций? Добавляйте их к ЗВР тогда. Это логично. Сын набрал долгов, папке отдавать? Мож у сына сначала забрать что есть?
Еще не факт что детям вообще помощь потребуется папкина.
Так там в госкорпарациях и ВЭБ и Сбер и ВТБ, Газпром, Роснефть, РЖД и т.д.
От таких компаний государству сложно отказаться будет.
Да и например представим себе что какой-нибудь Русал не сможет расплатится
по своим долгам перед нерезами, что тогда придется признавать его долги
перед Сбером невозвратными и создавать резервы по ним?
dimok106
21.12.2013 02:28
 
"Долг нарастили за 12 месяцев на 121 млрд долларов или
по 10 млрд в месяц."
Это долг прочих секторов, т.е. корпоративныи я так понимаю. Да госы любят прикрывать олигархов, но, если вы считаете долг корпораций, то почему не считаете активы корпораций? Добавляйте их к ЗВР тогда. Это логично. Сын набрал долгов, папке отдавать? Мож у сына сначала забрать что есть?
Еще не факт что детям вообще помощь потребуется папкина.
Так там в госкорпарациях и ВЭБ и Сбер и ВТБ, Газпром, Роснефть, РЖД и т.д.
От таких компаний государству сложно отказаться будет.
Да и например представим себе что какой-нибудь Русал не сможет расплатится
по своим долгам перед нерезами, что тогда придется признавать его долги
перед Сбером невозвратными и создавать резервы по ним?
Еще раз. Деньги взяты. Они где-то есть. Даже если треть сперли. Все равно активы Сбера очень большие - он сам способен отвечать по своим долгам - просто своим имуществом, бизнесом и т.д., но в первую очередь теми же занятыми деньгами. А у вас получается Сбер деньги взял и они куда-то исчезли - госам платить. Но это же не так.
supеr
21.12.2013 02:32
 
s
Так там в госкорпарациях и ВЭБ и Сбер и ВТБ, Газпром, Роснефть, РЖД и т.д.
От таких компаний государству сложно отказаться будет.
Да и например представим себе что какой-нибудь Русал не сможет расплатится
по своим долгам перед нерезами, что тогда придется признавать его долги
перед Сбером невозвратными и создавать резервы по ним?
Еще раз. Деньги взяты. Они где-то есть. Даже если треть сперли. Все равно активы Сбера очень большие - он сам способен отвечать по своим долгам - просто своим имуществом, бизнесом и т.д. А у вас получается Сбер деньги взял и они куда-то исчезли - госам платить. Но это же не так.
Сбер деньги вернуть сможет только если ЦБ ему рубли поменяет на валюту,
тоже можно сказать про ВЭБ, Газпромбанк, ВТБ и многих других.
Экспортеры вроде Газпрома или Роснефти конечно сами зарабатывают
валюту, но тогда они перестанут ее продавать на внутреннем рынке.
dimok106
21.12.2013 02:33
 
Еще раз. Деньги взяты. Они где-то есть. Даже если треть сперли. Все равно активы Сбера очень большие - он сам способен отвечать по своим долгам - просто своим имуществом, бизнесом и т.д. А у вас получается Сбер деньги взял и они куда-то исчезли - госам платить. Но это же не так.
Сбер деньги вернуть сможет только если ЦБ ему рубли поменяет на валюту,
тоже можно сказать про ВЭБ, Газпромбанк, ВТБ и многих других.
Экспортеры вроде Газпрома или Роснефти конечно сами зарабатывают
валюту, но тогда они перестанут ее продавать на внутреннем рынке.
чтобы это утверждать надо знать структуру кредитов Сбера. Если сбер взял кредит в валюте и дал кредит в валюте, то причем тут ЦБ - он от должников тоже валюту получает
Andy63
21.12.2013 02:33
 
Имхо.....США,если не желают допустить дефолта по долгу(как внешнему ,так и внутреннему) и одновременно желают сохранить доллар--мировой резервной и расчетной валютой,.....-вынуждены будут БЕСКОНЕЧНО проводить КУе...но это невозможно...т.к может привести в итоге к гиперинфляции...
ВЫХОД....есть.....нарастить собственное производство нефти(как единственного товара сочетающего свойства-
1)требующего постоянного возобновления
2)обладающего универсальность в мировой торговле
3)имеющего высокое стоимостное наполнение по цене и объему
ТОгда....отказавшись в значительной мере от импорта нефти и взвинтив на нее цену...--США имеют РЕАЛЬНЫЙ и СУЩЕСТВЕННЫЙ прирост ВВП и возможность платить по долгу ,одновременно котролируя инфляцию,не срываясь в гипер(ценой нефти)--еще довольно долго...и можно будет свернуть КУе...
ДЛя нейтрализации негатива от сильного удорожания нефти в полльзу стран-нефтедобытчиков---предпринимаются(уже 2ойгод) меры по дестабилизации обстановки на ближнем востоке и средиземноморье,возможена и эскалация ...и срыв поставок,когда будет нужно...
К тому-же такой подход даст США фору перед ЕВросоюзом и КИтаем с ЯПонией в борьбе на рынках ...т.к. у них -зависимость от импорта..нефти...
Остается-Россия...но тут,похоже,после провала дестабилизации режима путем импорта революции в 2012г....найдены компромисы с нынешними ее властями (недаром приезжал на переговоры Киссенджер)....
Так,что скорее ---движение пойдет в этом направлении...и цены на нефть могут даже ОЧЕНЬ вырости....хотя не исключено ,что сначала,как обычно бывает перед ростом--краткосрочно даванут вниз...
Есть у экономистов такое понятие - товары субституты.
Т.е. например хлеб и мясо. Если мясо сильно дорожает, то потребитель
переходит на хлеб.
Так вот у нефти прямой заменитель - газ. Сжиженный газ.
А у газа кстати тоже есть субституты, например атом или возобновляемая
электроэнергетика.
По газу в Штатах цены такие будто нефть стоит в районе 30 долларов.
И это прямой заменитель нефти.
По возобнавляемым источиникам тоже получается замена.
Ветрогенерация дешевле газовой.
Но главное что себестоимость постоянно падает в возобновляемой
энергетике. Технологии очень быстро развиваются.
НЕВЕРНый вывод....если инициатива роста цен на энергоносители будет исходить от властей США...то и на ГАЗ задерут цену....
АТОМ-несерьезно....длительный цикл постройки и сложность технологий,мало кто владеет(САми США(там кризис с топливом для твел),Франция,РОссия...)
Да и эл-энергетика--НЕ ПРЯМАЯ ЗАМЕНА НЕФТИ....бензин и нефтехимия--еще ДОЛГО Будут актуальны(это к пиару возобновляемой энергетики)....
ДА и пойдут,имхо по самому ПРОСТОМУ пути...как мне кажется...МАНИПУЛЯЦИИ С НФТЬЮ_ГАЗОМ.....
А кокой ВЫ видите выход из долговой проблемы США....???
Или надежность доллара для ВАС-не подлежит сомнению ??
supеr
21.12.2013 02:45
 
s
Сбер деньги вернуть сможет только если ЦБ ему рубли поменяет на валюту,
тоже можно сказать про ВЭБ, Газпромбанк, ВТБ и многих других.
Экспортеры вроде Газпрома или Роснефти конечно сами зарабатывают
валюту, но тогда они перестанут ее продавать на внутреннем рынке.
чтобы это утверждать надо знать структуру кредитов Сбера. Если сбер взял кредит в валюте и дал кредит в валюте, то причем тут ЦБ - он от должников тоже валюту получает
Сбер этого тоже не понимает на самом деле.
Должники у Сбера хорошие до тех пор пока он их перекредитовывает.
Т.е. по факту неплатежеспособные. Соответственно никакой валюты он от
них получить не может(немного утрирую, надо говорить конечно не про всех
а например про 40-50% должников), но это сути не меняет.
supеr
21.12.2013 02:52
 
s
Есть у экономистов такое понятие - товары субституты.
Т.е. например хлеб и мясо. Если мясо сильно дорожает, то потребитель
переходит на хлеб.
Так вот у нефти прямой заменитель - газ. Сжиженный газ.
А у газа кстати тоже есть субституты, например атом или возобновляемая
электроэнергетика.
По газу в Штатах цены такие будто нефть стоит в районе 30 долларов.
И это прямой заменитель нефти.
По возобнавляемым источиникам тоже получается замена.
Ветрогенерация дешевле газовой.
Но главное что себестоимость постоянно падает в возобновляемой
энергетике. Технологии очень быстро развиваются.
НЕВЕРНый вывод....если инициатива роста цен на энергоносители будет исходить от властей США...то и на ГАЗ задерут цену....
АТОМ-несерьезно....длительный цикл постройки и сложность технологий,мало кто владеет(САми США(там кризис с топливом для твел),Франция,РОссия...)
Да и эл-энергетика--НЕ ПРЯМАЯ ЗАМЕНА НЕФТИ....бензин и нефтехимия--еще ДОЛГО Будут актуальны(это к пиару возобновляемой энергетики)....
ДА и пойдут,имхо по самому ПРОСТОМУ пути...как мне кажется...МАНИПУЛЯЦИИ С НФТЬЮ_ГАЗОМ.....
А кокой ВЫ видите выход из долговой проблемы США....???
Или надежность доллара для ВАС-не подлежит сомнению ??
Не важно какой выход вижу я, главное какой выход видит BIS.
Мне известен один вариант по которому за доллар стоит опасаться,
но очень не хотелось бы его увидеть.
Анонимный
21.12.2013 09:48
 
надёжность доллара не подлежит сомнению, ввиду признания доллара резервной валютой и платёжным средством всем миром. Дефолт сша- или глупость неимоверная, или заведомый обман утверждающего этот бред.
Сша обладают уникальными для остального мира возможностями формирования региональных элит, боеспособной армией и лучшим флотом в мире. сша способны искусственно создавать очаги напряжённости в мире, создавая приток капиталов сша и в тот же доллар.
в конечном итоге, пожар войны будет разожжён ими искусственно во всём мире. Везде, кроме американского континента.
Китай же -это ссср конца 80- х в чистом виде с полностью компрадорской тамошней элитой.
Все до одного тамошние партийные бонзы - купленные с потрохами сотрудники цру.
И результат китая -будет точно таким же, как у ссср. Развал на 3-5 частей и гражданская война (Индию развалили же на 3 части, развалят и китай)
методики управления не поменялись.

иными словами, конкуренту доллару -нет в мире.
разве что инопланетяне прилетят.
Andy63
21.12.2013 12:35
 
надёжность доллара не подлежит сомнению, ввиду признания доллара резервной валютой и платёжным средством всем миром. Дефолт сша- или глупость неимоверная, или заведомый обман утверждающего этот бред.
Сша обладают уникальными для остального мира возможностями формирования региональных элит, боеспособной армией и лучшим флотом в мире. сша способны искусственно создавать очаги напряжённости в мире, создавая приток капиталов сша и в тот же доллар.
в конечном итоге, пожар войны будет разожжён ими искусственно во всём мире. Везде, кроме американского континента.
Китай же -это ссср конца 80- х в чистом виде с полностью компрадорской тамошней элитой.
Все до одного тамошние партийные бонзы - купленные с потрохами сотрудники цру.
И результат китая -будет точно таким же, как у ссср. Развал на 3-5 частей и гражданская война (Индию развалили же на 3 части, развалят и китай)
методики управления не поменялись.

иными словами, конкуренту доллару -нет в мире.
разве что инопланетяне прилетят.
"ПРиток капиталов "уже не покрывает потребности даже обслуживания долга США....
Чтобы его увеличить --нужно поднимать кардинально цены на сырье и продукцию стран , которые могут эти капиталы туда направить,...еще и приложив к этому усилия по добровольно-принудительному их убеждению в этом...
Региональные элиты формировать тоже -все труднее получается,много провалов в этом--даже в близкой им Венесуэле-обосрались......
Про Китай--просто бред,раскажите это "товарищам" из КПК....
Война мировая --не поможет....обязательно затронет и сами США неслабо...

Опять же---нет альтернотивы----либо продолжать КУе,субсидируя скупку Трежерис и цены на энергрносители...
Либо взвинтить эти цены,подняв собственную добычу...и развязав ЛОКАЛЬНЫЕ конфликты в регионах альтернативной добычи но, где нет ядерного оружия---это ближний Восток---потому так и ополчились на ядерную программу Ирана...
И взвинтив цены увеличить свой ВВП и приток денег от стран получивших выгоду от повышения-это они уже умеют...
ПОЭТОМУ....США---выгоден РОСТ ЦЕН на НЕФТЬ на данном этапе...что пока и видим...
Анонимный
21.12.2013 12:56
 
сша вообще не нужен приток капитала при наличии "печатной машинки" денег.
они и сейчас, чтоб вы знали, обслуживают на 60% свой долг , НЕ привлекая деньги имерджинов всяких, а тупо рефинансируют свои печатным станком.
и это будет продолжаться бесконечно!!!

...нет у вас методов против Кости Сапрыкина...(место встречи)
Andy63
21.12.2013 13:10
 
сша вообще не нужен приток капитала при наличии "печатной машинки" денег.
они и сейчас, чтоб вы знали, обслуживают на 60% свой долг , НЕ привлекая деньги имерджинов всяких, а тупо рефинансируют свои печатным станком.
и это будет продолжаться бесконечно!!!

...нет у вас методов против Кости Сапрыкина...(место встречи)
ЗНАЧИТ БЕСКОНЕЧНОЕ КУе...и ВЫСОКАЯ Цена на нефть..ЧТО и ТРЕБОВАЛОСЬ доказать...
А при продолжнеии этого --уже скоро---угроза гиперинфляции и проблемы для доллара....зачем им это....моя схема---эффективнее...
Анонимный
21.12.2013 13:14
 
надёжность доллара не подлежит сомнению, ввиду признания доллара резервной валютой и платёжным средством всем миром. Дефолт сша- или глупость неимоверная, или заведомый обман утверждающего этот бред.

Да, но именно сейчас быдлякам полезно внушать мысль о неминуемом крахе доллара вот-вот, дабы они не создавали панику и и не бежали в банки снимать рублевые депозиты. Быдло должно быть спокойно и мирно жевать сено в хлеву, когда придет хозяин с ножичком... Иначе мясо испортится и будет невкусным. События на Украине-Россия вложилась на 15 ярдов в какальные украинские облигации-ждем вскорости доллар минимум 40
Andy63
21.12.2013 13:19
 
http://mixednews.ru/archives/38966
...Падение доллара

Современный мир пытается отстраниться от доллара. До недавних пор американский доллар использовался как валюта международной торговли. Более того, доллар также был резервной валютой на нефть. Все страны, желавшие приобрести нефть из стран Ближнего Востока, первым делом должны были приобрести доллары из Федерального резерва.

После того, как Франклин Делано Рузвельт лишил Америку золотого стандарта в годы Великой депрессии, а Ричард Никсон довел до конца процесс переведения страны полностью на бумажную валюту, единственная значимость доллара в том, что он является резервной валютой на торговлю и нефть (так называемая «нефтедолларовая афёра»).

Существуют мнения, что основной причиной современного бедствия Америки является частичное банковское резервирование. Когда правительство США обращается к ФРС за одним триллионом долларов, ФРС приходится напечатать для правительства один триллион долларов, и десять триллионов долларов для себя, которые позже они дают взаймы под высокие проценты. Такая инфляционная практика подрывает стоимость доллара, в то же время обогащая глав ФРС. В конечном счёте, валюта, от которой зависят американцы, будет уничтожена, и жизнь, какой она была раньше, изменится навсегда.....

=================================================================================
Это можно оттянуть ...на довольно продолжительный период...СОХРАНЯЯ ДОЛЛАР ,как средство расчетов за нефть...сдерживая переход на альтернативные источники...и ДЕРЖА ЦЕНУ НЕФТИ--ВЫСОКОЙ...
ЧТО и наблюдаем последние 15 лет....
О РУБЛЕ---не дискуссирую....это вообще локальная валюта...целиком зависящая от цен на энергоносители и масштабов ее эмиссии...курс рубля может быть любым,каким пожелают наши власти...----естественно им выгоднее двигаться в сторону обесценения,снимая с населения инфляционный налог и держа в запасе возможность подпечатывания рублей при проблемах с наполнением бюджета...
Анонимный
21.12.2013 14:19
 
В конечном счёте, валюта, от которой зависят американцы, будет уничтожена, и жизнь, какой она была раньше, изменится навсегда.....

Не при нашей жизни, а потому не имеет смысла обсуждать. Скорее комета врежется в Землю, и тогда доллар точно будет уничтожен. Так что уповаем на комету
Andy63
21.12.2013 14:21
1
В конечном счёте, валюта, от которой зависят американцы, будет уничтожена, и жизнь, какой она была раньше, изменится навсегда.....

Не при нашей жизни, а потому не имеет смысла обсуждать. Скорее комета врежется в Землю, и тогда доллар точно будет уничтожен. Так что уповаем на комету
ПРо СССР тоже никто не думал...что накроется при нашей жизни...одноко....
Не зарекайтесь....
dimok106
21.12.2013 14:33
 
сша вообще не нужен приток капитала при наличии "печатной машинки" денег.
они и сейчас, чтоб вы знали, обслуживают на 60% свой долг , НЕ привлекая деньги имерджинов всяких, а тупо рефинансируют свои печатным станком.
и это будет продолжаться бесконечно!!!

...нет у вас методов против Кости Сапрыкина...(место встречи)
нужен еще как, в этом весь смысл и причина отсутствия большой инфляции и стабильности курса. Они печатают деньги для внешнего рынка, а не на внутреннего. Если бы их печатанные деньги выливались в страну, то поперла бы инфляция. Приток капитала = спрос на доллар,в том числе на свеженапечатанный. Т.е. получается что новые баксы не такие уж необеспеченные - ведь за них на ура платят другой валютой.
Кстати не надо забывать с чего все начиналось - со снижения ставок. В принципе если США начнут повышать ставку это конечно скажется на экономике, но точно поддержит доллар. Так что рычагов поддержания конкретно бакса у них вполне достаточно, просто это не приоритет, но если встанет угроза дефолта или потери статуса мировой валюты приоритеты могут и поменяться.
Леман Бразерс это конечно плохо, но это не все Соединенные Штаты
Andy63
21.12.2013 15:24
 
нужен еще как, в этом весь смысл и причина отсутствия большой инфляции и стабильности курса. Они печатают деньги для внешнего рынка, а не на внутреннего. Если бы их печатанные деньги выливались в страну, то поперла бы инфляция. Приток капитала = спрос на доллар,в том числе на свеженапечатанный. Т.е. получается что новые баксы не такие уж необеспеченные - ведь за них на ура платят другой валютой.
Кстати не надо забывать с чего все начиналось - со снижения ставок. В принципе если США начнут повышать ставку это конечно скажется на экономике, но точно поддержит доллар. Так что рычагов поддержания конкретно бакса у них вполне достаточно, просто это не приоритет, но если встанет угроза дефолта или потери статуса мировой валюты приоритеты могут и поменяться.
Леман Бразерс это конечно плохо, но это не все Соединенные Штаты
Имхо...не совсем так.....
ПОВЫШЕНИЕ СТАВКИ ....будет ГУБИТЕЛЬНО....
http://ruskline.ru/opp/2013/10/12/chem_obespech...
... С 2010/11-го по 2012/13 финансовый год государственный долг США увеличился на несколько триллионов долларов, а процентные расходы уменьшились в два с лишним раза. Всё просто. Снизились процентные ставки по государственным заимствованиям, потому что Федеральная резервная система включила на полную мощность печатный станок, назвав это «количественным смягчением». Если предложение денег увеличивается, то их цена неизбежно падает. Существуют различные объяснения, зачем Америке понадобились «количественные смягчения». Думаю, на первом месте стоит необходимость снабжения правительства дешевыми и почти бесплатными деньгами (ставка Федерального резерва уже давно держится на уровне 0,25%). Однако до бесконечности сидеть на игле «количественных смягчений» Америка не может. Об этом уже много раз напоминал председатель ФРС Б. Бернанке. Когда кончатся «количественные смягчения», поползут вверх процентные ставки, а затем начнется стремительный рост процентных расходов. Серьезные экономисты полагают, что при нормальных (не искаженных «количественными смягчениями») условиях уже к началу следующего десятилетия процентные расходы правительства США должны достичь планки в 1 триллион долларов. Можно также сослаться на Бюджетное управление конгресса США, которое прогнозирует, что в 2021 году процентные расходы превысят военные расходы страны. Впрочем, авторы подобных прогнозов говорят, что их расчеты носят гипотетический характер. Вероятность того, что США как единое государство доживут до начала следующего десятилетия далека от 100 %. Вероятность дефолта очень высока, а его экономические, социальные и политические последствия просчитать невозможно.

Начисление и уплата процентов осуществляется не только по государственному долгу США, но также по долгам штатов, муниципалитетов, банков, корпораций, домашних хозяйств. В последние годы экспертами не раз делались попытки подсчитать общий объем расходов по обслуживанию всего долга США. Самая свежая оценка - 2,8 трлн. долл. В относительном выражении это 17,5% ВВП США. То есть стране для того, чтобы не погружаться еще глубже в долговое болото при сохранении нынешнего уровня потребления, необходимо иметь ежегодный прирост ВВП не менее 17,5%. Америка же с 2007 года, когда начался финансовый кризис, топчется на месте. В лучшем случае у неё нулевой прирост ВВП. Не надо быть пророком, чтобы заключить: Америку ждёт дефолт, причём не только по государственному долгу, но и по всем другим видам долгов...

=================================================================================

Из таких раскладок...я и делаю вывод....что самым простым и безболезненным способом---ПОДДЕРЖАТЬ ДОЛЛАР,как международную валюту,и сохранения способности обслуживать долги США-----
ЯВЛЯЕТСЯ СУЩЕСТВЕННОЕ УВЕЛИЧЕНИЕ ВВП США,при сохранении низких ставок...
А ЭТОГО МОЖНО ДОБИТЬСЯ ТОЛЬКО СУЩЕСТВЕННЫМ РОСТОМ ЦЕН НА НЕФТЬ ПРИ СУЩЕСТВЕННОМ НАРАЩИВАНИИ СОБСТВЕННОЙ ДОБЫЧИ..а приток капитала в США будет обеспечен за счет покупателей нефти...т.к торговля ей ведется за доллары и влюты покупателей обмениваются на него...+ и выручку продавцов,которая тем больше,чем больше цены на нефть...-США притягивают на покупку своих Трежерис.......что и наблюдаем...
supеr
21.12.2013 17:05
 
s
нужен еще как, в этом весь смысл и причина отсутствия большой инфляции и стабильности курса. Они печатают деньги для внешнего рынка, а не на внутреннего. Если бы их печатанные деньги выливались в страну, то поперла бы инфляция. Приток капитала = спрос на доллар,в том числе на свеженапечатанный. Т.е. получается что новые баксы не такие уж необеспеченные - ведь за них на ура платят другой валютой.
Кстати не надо забывать с чего все начиналось - со снижения ставок. В принципе если США начнут повышать ставку это конечно скажется на экономике, но точно поддержит доллар. Так что рычагов поддержания конкретно бакса у них вполне достаточно, просто это не приоритет, но если встанет угроза дефолта или потери статуса мировой валюты приоритеты могут и поменяться.
Леман Бразерс это конечно плохо, но это не все Соединенные Штаты
Имхо...не совсем так.....
ПОВЫШЕНИЕ СТАВКИ ....будет ГУБИТЕЛЬНО....
http://ruskline.ru/opp/2013/10/12/chem_obespech...
... С 2010/11-го по 2012/13 финансовый год государственный долг США увеличился на несколько триллионов долларов, а процентные расходы уменьшились в два с лишним раза. Всё просто. Снизились процентные ставки по государственным заимствованиям, потому что Федеральная резервная система включила на полную мощность печатный станок, назвав это «количественным смягчением». Если предложение денег увеличивается, то их цена неизбежно падает. Существуют различные объяснения, зачем Америке понадобились «количественные смягчения». Думаю, на первом месте стоит необходимость снабжения правительства дешевыми и почти бесплатными деньгами (ставка Федерального резерва уже давно держится на уровне 0,25%). Однако до бесконечности сидеть на игле «количественных смягчений» Америка не может. Об этом уже много раз напоминал председатель ФРС Б. Бернанке. Когда кончатся «количественные смягчения», поползут вверх процентные ставки, а затем начнется стремительный рост процентных расходов. Серьезные экономисты полагают, что при нормальных (не искаженных «количественными смягчениями») условиях уже к началу следующего десятилетия процентные расходы правительства США должны достичь планки в 1 триллион долларов. Можно также сослаться на Бюджетное управление конгресса США, которое прогнозирует, что в 2021 году процентные расходы превысят военные расходы страны. Впрочем, авторы подобных прогнозов говорят, что их расчеты носят гипотетический характер. Вероятность того, что США как единое государство доживут до начала следующего десятилетия далека от 100 %. Вероятность дефолта очень высока, а его экономические, социальные и политические последствия просчитать невозможно.

Начисление и уплата процентов осуществляется не только по государственному долгу США, но также по долгам штатов, муниципалитетов, банков, корпораций, домашних хозяйств. В последние годы экспертами не раз делались попытки подсчитать общий объем расходов по обслуживанию всего долга США. Самая свежая оценка - 2,8 трлн. долл. В относительном выражении это 17,5% ВВП США. То есть стране для того, чтобы не погружаться еще глубже в долговое болото при сохранении нынешнего уровня потребления, необходимо иметь ежегодный прирост ВВП не менее 17,5%. Америка же с 2007 года, когда начался финансовый кризис, топчется на месте. В лучшем случае у неё нулевой прирост ВВП. Не надо быть пророком, чтобы заключить: Америку ждёт дефолт, причём не только по государственному долгу, но и по всем другим видам долгов...

=================================================================================

Из таких раскладок...я и делаю вывод....что самым простым и безболезненным способом---ПОДДЕРЖАТЬ ДОЛЛАР,как международную валюту,и сохранения способности обслуживать долги США-----
ЯВЛЯЕТСЯ СУЩЕСТВЕННОЕ УВЕЛИЧЕНИЕ ВВП США,при сохранении низких ставок...
А ЭТОГО МОЖНО ДОБИТЬСЯ ТОЛЬКО СУЩЕСТВЕННЫМ РОСТОМ ЦЕН НА НЕФТЬ ПРИ СУЩЕСТВЕННОМ НАРАЩИВАНИИ СОБСТВЕННОЙ ДОБЫЧИ..а приток капитала в США будет обеспечен за счет покупателей нефти...т.к торговля ей ведется за доллары и влюты покупателей обмениваются на него...+ и выручку продавцов,которая тем больше,чем больше цены на нефть...-США притягивают на покупку своих Трежерис.......что и наблюдаем...
Нет никакой логики в Ваших словах.
Один набор лозунгов.

1. По поводу процентной ставки на трежеря.
Поглядите что там в данный момент происходит:
http://online.wsj.com/mdc/public/page/mdc_bonds...
Как видно из графика за последний год процентная ставка выросла
более чем на 1%. Это совпало с временем действия QE-3.
Т.е. есть факт - выкуп облигаций ФРСом на рынке - толкает вверх доходности.

2. По поводу того что выгодно или не выгодно для США в смысле нефти.
Нефть на столько дорого стоит что сейчас наблюдается бум ее добычи
по всему миру. Для того чтобы удержать цену на нефть все большему
количеству стран приходится запрещать ее экспорт.
Уже сейчас с мирового рынка выкинули Иран, Ливию, Южный Судан.
Скоро некого выкидывать будет и что тогда?

Есть еще один факт. Альтернативная энергетика уже коммерчески
привлекательна во многих странах и отнимает долю рынка у углеводородной.
Более того себестоимость альтернативной энергетики очень резко
снижается из за развития технологий.
Соответственно то что в данный момент ценник на углеводороды
(не везде) на космических отметках - только ускоряет внедрение этой
самой альтернативной энергетики.
Andy63
21.12.2013 17:33
 
Нет никакой логики в Ваших словах.
Один набор лозунгов.

1. По поводу процентной ставки на трежеря.
Поглядите что там в данный момент происходит:
http://online.wsj.com/mdc/public/page/mdc_bonds...
Как видно из графика за последний год процентная ставка выросла
более чем на 1%. Это совпало с временем действия QE-3.
Т.е. есть факт - выкуп облигаций ФРСом на рынке - толкает вверх доходности.

2. По поводу того что выгодно или не выгодно для США в смысле нефти.
Нефть на столько дорого стоит что сейчас наблюдается бум ее добычи
по всему миру. Для того чтобы удержать цену на нефть все большему
количеству стран приходится запрещать ее экспорт.
Уже сейчас с мирового рынка выкинули Иран, Ливию, Южный Судан.
Скоро некого выкидывать будет и что тогда?

Есть еще один факт. Альтернативная энергетика уже коммерчески
привлекательна во многих странах и отнимает долю рынка у углеводородной.
Более того себестоимость альтернативной энергетики очень резко
снижается из за развития технологий.
Соответственно то что в данный момент ценник на углеводороды
(не везде) на космических отметках - только ускоряет внедрение этой
самой альтернативной энергетики.
Т.е. есть факт - выкуп облигаций ФРСом на рынке - толкает вверх доходности. ???
может наоборот....вот статейка с ХУтрейда...тамошнего Гуру...
================================================================================
Сброс казначейских облигаций усиливается вновь.
http://marlamov.whotrades.com/blog/43922439366
Мне иногда нравится как формируется информационный фон к концу года.


Например конец 2010: все хорошо, кризис кончился, аналитики опять излучают оптимизм. Ни одного негативного прогноза или предсказания проблем в Еврозоне.


Конец 2011: вот-вот дефолт Италии и Испании, дело верное, большой долг к ВВП и безработица 25% (она и при Франко такая была).


Конец 2012: фискальный обрыв, все это конец, спад ВВП и т.д. Полный коллапс. Индекс S&P 500 1700 пунктов? Да вы бредите.


Конец 2013: каждый слышет текущий фон сам, но сейчас вроде бы говорят про сворачивание QE, кризис в РФ и к примеру ни слова ни про облигации Италии, ни про потолок госдолга, ни про Японию.



А что происходит с ликвиднейшим рынком американских токсичных облигаций, за которым я раньше пристально наблюдал, указывая на грядущую трансформацию денежных потоков?

Помню весь 2013 они падали в пропасть, но эксперты это заметили лишь когда продлили QE3 и доходности десятилеток незодолго до этого достигли 3%. И вот обрушение вновь началось. Новый пик по 30-ти леткам. Где паника? Все тихо пока.

А куча напечатанных денег вот-вот устремится на сырьевые рынки реальных активов......
==================================================================================
Анонимный
21.12.2013 17:46
 
supеr , доллару вы не верите ? если так , в чем храните свои сбережения , есть акции российских компаний , на данный момент ? или вы здесь просто поговорить ?
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
Мне приятно общаться с теми, кто...
(открытое, автор: Мир в экономике, до 1 янв 2025)
умнее меня8
 
глупее меня0
 
Всего голосов:8 
Две главные противоборствующие силы на фондовом рынке:
(открытое, автор: shortfolio, завершено)
Быки и медведи7
 
Физики и юрики (хомяки и избы)12
 
Спекулянты и инвесторы3
 
Технари и фундаментальщики1
 
Оптимисты и пессимисты4
 
Люди и роботы5
 
Всего голосов:32 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 377.15−43.15 (−1.78%)17.12
RTSI727.06−13.81 (−1.86%)17.12
DJ Industrial43 449.9−267.58 (−0.61%)00:58
S&P 5006 050.61−23.47 (−0.39%)01:45
NASDAQ Comp20 109.0605−64.8302 (−0.32%)00:00
FTSE 1008 195.2−66.85 (−0.81%)17.12
DAX 3020 246.37−67.44 (−0.33%)17.12
Nikkei 22539 159.08−205.6 (−0.52%)06:41
Hang Seng19 819.25+118.77 (+0.60%)06:41

Котировки акций

ВТБ ао64.21−0.04 (−0.06%)17.12
ГАЗПРОМ ао107.26−1.45 (−1.33%)17.12
ГМКНорНик94.98−0.92 (−0.96%)17.12
ЛУКОЙЛ6 290.5−489 (−7.21%)17.12
Полюс13 620+546 (+4.18%)17.12
Роснефть480.65+3.25 (+0.68%)17.12
РусГидро0.443−0.0068 (−1.51%)17.12
Сбербанк226.5+0.97 (+0.43%)17.12

Курсы валют

EUR1.05017+0.00113 (+0.11%)06:41
GBP1.2701−0.0007 (−0.06%)06:41
JPY153.581+0.165 (+0.11%)06:41
CAD1.4317+0.0009 (+0.06%)06:41
CHF0.8926+0.00026 (+0.03%)06:41
CNY7.2845+0.0004 (+0.01%)06:40
RUR104.5985+0.0042 (0%)06:37
EUR/RUB109.835+0.102 (+0.09%)06:37
AUD0.63188−0.00172 (−0.27%)06:41
HKD7.76943+0.00043 (+0.01%)06:41
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.