mfd.ruФорум

Юные трейдеры

Новое сообщение | Новая тема |
ivan111
16.12.2017 00:28
 
i
И на избы надеяться нельзя. Ни одна избушка не распишет свой анализ и свою инфу перед тем как закупаться. А потом не повезет физиков и мелких спекулей на хаи. 

У изб всегда расчеты по всем бумагам, в том числе и НЕЛИКВИДАМ уже заранее сделаны. 

Поэтому они сначала закупаются, потом между собой и с мажором договариваются, потом бумаги выносят, а потом только начинают ПИАРИТЬ бумагу (сами, через аналов, через средства массовой дезинформации, через форумы и т.д.). . И на ХАЯХ на росте, в боковике и на последующем ПАДЕНИИ раздают. 

А физик сам работает, поэтому физику важно заранее выбрать бумагу ПЕРСПЕКТИВНУЮ. Когда физик бумагу выбрал, она может и падать, и стоять. Никто не гарантирует ничего. 
В первую очередь это касается неликвидов. 

Но когда бумага начала расти, бумага у физика уже ДОЛЖНА БЫТЬ. И все равно, почему физик бумагу закупил - по форуму, монетку кинул, просто в монитор ткнул, аналов почитал, сам подумал, технику посмотрел или еще чего. 
Поэтому люди и форумы читают и новости отслеживают. А думать надо самим и в уме держать свое мнение. 

А избы бумаги хорошие не пиарят. И не говорят и не предупреждают, что бумага 10-20 концов даст. Даже 2-3 конца. А в неликвиде так бывает. Так что надо брать заранее потихоньку. 

БРАТЬ ЗАРАНЕЕ ПОТИХОНЬКУ не на последние.
ivan111
16.12.2017 01:56
 
i
Кстати, есть такие периоды на фондовом рынке, когда обогатиться на ФР можно очень легко и сильно. И для этого совершенно не надо никаких совершенно знаний или навыков. Т.е. абсолютно. 
ivan111
16.12.2017 18:45
 
i
Для этого просто надо желание любого человека - совершенно любого, даже совершенно постороннего для фондового рынка.
Даже необязательно в некоторых случаях вложения каких-то значимых (больших или каких-то огромных) сумм. Это раз.

Второй фактор, после желания обогатиться в эти периоды - это везение. Он не такой значимый в эти периоды, но всЁ же имеет место. Он имеет место во все периоды торговли, поэтому в эти пероды - т.е. в периоды, когда обогатиться может каждый - он имеет менее значимое значение, чем желание самого человека. 

Третий фактор - это воля самого человека. Он имеет место во все периоды торговли, поэтому в эти пероды - т.е. в периоды, когда обогатиться может каждый - он имеет менее значимое значение, чем желание самого человека. 
Имею в виду такое же приблизительно желание (грубая аналогия) - когда человек срать хочет. 
Если у него есть такое желание срать - то он всЁ равно посрЁт в любых жизненых условиях, а не только когда у него есть тЁплый сортир с унитазом и туалетной бумагой. 
Т.Е. если у человека есть желание обогатиться в такие периоды - при желании обогатиться он обогатится, несмотря на то, что у него мало денег, что у него есть семья, учЁба, работа и т.д.. 
Воля самого человека - т.е. сама реализация осознанных и направленных на обогащение решительных действий в такие периоды имеет третьестепенное значение. 

ЧетвЁртое - терпение. 
Если уж в такой период, когда обогащение неизбежно, ты (случайно или не случайно) в рынок вошЁл - то надо в этом рынке быть какое-то время - время, необходимое для твоего обогащения. 
Пробудешь ли ты в рынке достаточное время для своего максимального или минимального обогащения - это уже зависит от твоего терпения. 

А такие периоды на фонде не частые, но они есть. И если кто на фонде постоянно торгует, то неизбежно эти периоды в своей жизни захватывает. Чем дольше торгует и дольше живЁт (физически) - тем больше этих периодов у него есть. Для него, как и для всех остальных людей, они никуда не могут выпасть. 
Так что если торгуешь на ФР постоянно, то это надо использовать. Тут главное - желание человека.
ivan111
17.12.2017 10:09
 
i
Но избы, аналы, средства массовой дезинформации о таких периодах заранее народу нашему любимому, физикам - спекулям и всем остальным не говорят, говорят только ПОТОМ, когда они уже закончились, причЁм закончились уже пару лет как... и больше (и то не всегда).
Это тоже одна из специальных обманок капиталистических, такая - фигура умолчания -используемых веками для обмана населения. 

Ведь ложь - это не только сообщение другому лицу, которому в данный момент необходима действительная, правдивая информация заведомо неверных сведений. 
Ложь - это и намеренное НЕСООБЩЕНИЕ (умолчание) действительной, правдивой информации и сведений, которые НЕОБХОДИМЫ кому-либо (народу нашему любимому, спекулям-физикам, институциональным инвесторам и т.д.) для совершения соответствующих действий на данный момент (е.е. для обогащения и для зарабатывания денюжек на ФР РФ).
ivan111
17.12.2017 23:27
 
i
НО!!!! Есть и такие периоды на фондовом рынке, когда обогатиться на ФР почти совершенно НЕВОЗМОЖНО!!!
ivan111
17.12.2017 23:28
 
i
Но избы, аналы, средства массовой дезинформации о таких периодах заранее народу нашему любимому, физикам - спекулям и всем остальным не говорят ВООБЩЕ. Это тоже общепринятая фигура умолчания, вернее сказать замалчивания.

Это тоже  одна из специальных капиталистических обманок используемых веками для обмана населения.
ivan111
18.12.2017 11:33
 
i
Т.е. когда заработать на ФР можно, в те периоды рынка, когда денежки текут в руки тому, кто работает на рынке вообще без всяких усилий с их стороны— тогда избы, аналы, средства массовой дезинформации и вообще капиталисты об этом народу не говорят, вообще про такие периоды умалчивают.
И этим активно пользуются, потому что привлекая клиентов в этот период, вся эта околорыночная и рыночная шушера без всякого напряга зарабатывает деньги для себя и клиентов (попутно их доя по-полной) и одновременно зарабатывает себе среди клиентов доверие и уважение к себе как профессионалу ФР (якобы). Избы, аналы, средства массовой дезинформации и вообще капиталисты в эти периоды бессовестно раздувают свои заслуги, пиарятся, ведут компании в смИ и одновременно засаживают новых клиентов (это на будущее работают, когда период везухи закончится и и начнётся период невезухи).
Клиент-то ведь не знает, что есть такие периоды на фондовом рынке, когда обогатиться на ФР можно очень легко и сильно и для этого совершенно не надо никаких совершенно знаний или навыков, надо только быть в рынке в эти периоды. И, таким образом, заслуги изб в том, что клиент обогащается в этот период никакой нет, ему и всем (избам, в том числе), просто повезло, что он (и избы) оказался вовремя в нужное время в нужном месте.

И опять же, клиент-то ведь не знает, что есть такие периоды на фондовом рынке, когда обогатиться на ФР практически невозможно и поэтому в эти периоды в рынке лучше ВООБЩЕ не быть, просто пережидать эти периоды ВНЕ рынка или практически полностью сократить свою торговую (рыночную) активность. Т.е. клиент не знает, что на рынке начался период невезухи и что он оказался в НЕнужном месте в НЕнужное время .

А избы ему об этом не говорят, естественно, а просто используют его деньги в этот перид, чтобы просто переждать, пройти, перетерпеть, тупо выжить любым путЁм — ЛЮБЫМ!!! - выжить самим в этот период невезухи и дождаться периода везухи, когда рынок и биржевые котировки опять начнут расти, когда начнЁтся период везухи. Т.Е избы просто используют эту обманку капиталистическую в своих шкурных интересах.

Естественно, кроме отдельных случаев.
ivan111
24.12.2017 20:54
 
i
Любители победили. Истекает срок одного из самых известных финансовых пари в мире: Уоррен Баффет против инвесторов-профессионалов
Meduza 14:30, 24 декабря 2017

В конце 2017 года подойдет к завершению пари, которое десять лет назад заключили один из самых богатых людей мира Уоррен Баффет с инвесторами из компании Protégé Partners. Суть спора такова: Баффет утверждал, что самая выгодная инвестиция в Америке — это просто вкладываться в фондовый индекс широкого рынка S&P 500, а его оппоненты — что они придумают такие хедж-фонды (туда акции отбираются вручную), которые обойдут S&P 500 на дистанции в десять лет. Баффет выиграл.
«В годовом отчете Berkshire 2005 года я утверждал, что активное управление инвестициями профессионалами за определенный период времени окажется менее прибыльным, чем любителями, которые ничего не делали. Я объяснил, что солидные выплаты разнообразным „помощникам“ оставят их клиентов — опять же, в совокупности — в худшем положении, чем любителей, которые просто вложили деньги в низкозатратный индексный фонд, которым не управляют», — писал Баффет в письме акционерам компании Berkshire Hathaway Inc. в 2016 году.

Десять лет назад Баффет предложил кому-нибудь из инвесторов, работающих с хедж-фондами, пари на эту тему. На него откликнулся руководитель Protégé Partners Тед Сайдес Seides. В итоге они оба вложили по 330 тысяч долларов — Баффет в индексный фонд Vanguard 500, основанный на индексе S&P 500, а Protégé Partners — в пять фондов, инвестировавших в общей сложности в сто хедж-фондов, управляемых профессионалами. Проигравший должен отдать миллион долларов на благотворительность.

В 2016 году Уоррен Баффет писал, что по итогам девяти лет он явно выигрывает — за прошедшее время доходность в индексном фонде превысила 85 процентов, в то время как средняя доходность пяти «фондов фондов» составила около 22 процентов.

«Я уверен, что в большинстве случаев менеджеры на обоих уровнях [хедж-фондов и вышестоящих фондов] — честные и умные люди. Но для их инвесторов результаты оказались печальными — по-настоящему печальными», — писал Баффет. Он отметил, что менеджеры хедж-фондов могут получать значительную прибыль даже в случае неудачных инвестиций. По его оценкам, за девять лет спора менеджерам досталось около 60% всей прибыли, полученной этими пятью фондами.

Тед Сайдес в мае 2017 года признал поражение. При этом он отметил, что выигрыш Баффета связан не только с большими гонорарами менеджеров. Он указал, в частности, на то, что выбранный Баффетом индекс S&P 500 ориентирован на крупные американские компании, которые показывали рост в последние годы; хедж-фонды же больше ориентированы на международные компании — и индексы, в которые включены схожие компании, показали рост, похожий на рост хедж-фондов. Он также заметил, что на снижающемся рынке прибыль инвесторов хедж-фондов обычно больше, чем у инвесторов индексных фондов.

Другой менеджер Protégé Partners Джефф Таррант добавил, что в каком-то смысле считает себя победителем, поскольку из-за пари смог на протяжении десяти лет обедать с Баффетом.

Официальных результатов спора пока нет — у Protégé Partners есть еще неделя. Cкорее всего, выигрыш Баффета будет еще более впечатляющим, чем по итогам 9 лет: S&P 500 вырос за 2017 год почти на 20% и обновил исторический максимум. Президентство Дональда Трампа сильно оживило фондовый рынок — он, в частности, запустил налоговую реформу, которая, как ожидает, улучшит финансовое состояние крупных компаний. За 10 лет S&P 500 вырос на 80%.

На фоне завершения спора с Сайдесом Баффет сделал еще один смелый прогноз — правда, узнать, оправдался он или нет, 87-летний миллиардер вряд ли сможет. По его словам, индекс Dow Jones в течение следующих ста лет достигнет миллиона пунктов, то есть вырастет в 40 раз. Как отмечает CNN, сто лет назад индекс был примерно в 300 раз меньше (81 пункт).

Виктор Давыдов, Александр Поливанов
https://meduza.io/feature/2017/12/24/lyubiteli-...
ivan111
07.01.2018 20:20
 
i
Саргон 07.01.2018 20:05


элементарные расчеты показывают что стабильное получение прибыли - типа 1% в день с реинвестицией даже со 100000 рублей за 10 лет должны дать - 9 270 906 882 рублей (около 160 миллионов долларов)
но мы что то не видим таких примеров
всего лишь 100 штук и 10 лет - не плохая пенсия друзья
https://mfd.ru/forum/thread/?id=62075
ivan111
15.03.2018 20:56
 
i
Россияне в 2017 г. внесли на брокерские счета средств в 2 раза больше, чем в 2016 г.
(15.03.2018 16:00)

© Reuters. Россияне в 2017 г. внесли на брокерские счета средств в 2 раза больше, чем в 2016 Чистый приток денежных средств от граждан РФ на брокерские счета в 2017 году составил свыше 700 млрд рублей, что более чем в 2 раза превышает приток 2016 года (310 млрд рублей), говорится в сообщении Национальной ассоциации участников фондового рынка (НАУФОР).
Общая сумма инвестиций граждан на брокерских счетах по итогам минувшего года составила около 850 млрд рублей по сравнению с 520 млрд рублей годом ранее.

Ассоциация провела ежегодный опрос крупнейших брокерских и управляющих компаний, который показал, что стоимость чистых активов граждан на фондовом рынке по итогам 2017 года впервые превысила 1 трлн рублей и составила 1,160 трлн рублей (без учета ПИФов).

Кроме того, сумма средств, поступивших от частных инвесторов на счета индивидуального доверительного управления, в 2017 году составила 140 млрд рублей. Рыночная стоимость активов, приобретенных в рамках договоров индивидуального доверительного управления, превысила 310 млрд рублей, что в 2 раза больше показателя 2016 года. Опрос НАУФОР показал, что в структуре портфелей индивидуального доверительного управления преобладают еврооблигации - на их долю приходится 48% инвестированных средств. Существенно увеличился объем инвестиций в корпоративные рублевые облигации - до 17% в 2017 году с 4% в 2016 году.

На индивидуальных инвестиционных счетах (ИИС) в 2017 году российские граждане разместили 28 млрд рублей. В результате общая сумма средств на ИИС увеличилась в прошлом году более чем в 2 раза по сравнению с концом 2016 года - до 45 млрд рублей. При этом большая часть средств - около 33 млрд рублей - размещено на брокерских ИИС.

Возможность открывать индивидуальные инвестиционные счета у брокера или управляющего ценными бумагами, на которые распространяется льготный режим налогообложения, появилась у граждан в 2015 году. По итогам 2015 года сумма активов на ИИС составляла 7 млрд рублей, а по итогам 2016 года - около 20 млрд рублей.

Структура вложения средств, находящихся на брокерских ИИС, изменилась по сравнению с предыдущим годом незначительно. Физлица по-прежнему предпочитают вложения в акции российских компаний - на них приходится 38% размещенных активов. При этом в течение 2017 года доля средств, инвестированных в корпоративные рублевые облигации, снизилась с 16% до 7%. По итогам 2017 года произошло двукратное увеличение вложений в ОФЗ - до 20%. Доли вложений в иностранные акции, паи ПИФов и ETF составляют 2-5%.

НАУФОР сообщила, что более 8 млрд рублей средств российских граждан были инвестированы в 2017 году на российском фондовом рынке благодаря удаленной идентификации клиентов, появившейся в конце 2015 года. По данным НАУФОР, в 2017 году граждане открыли у профессиональных участников рынка ценных бумаг более 40 тыс. счетов в режиме онлайн. Преимущественно в этом режиме заключаются брокерские договора. Доля клиентов, принимаемых на обслуживание онлайн, оставляет около 17% от общего количества новых клиентов брокерских компаний
https://ru.investing.com/news/%D0%9D%D0%BE%D0%B...
ivan111
16.03.2018 12:15
 
i
Ремора 16.03.2018 12:12

номинал - это уже далеко не адекватная цена для акций ФСК ЕЭС.
это лишь плинтус, ниже которого акции прибыльной компании оцениваться не должны по определению ... это плинтус, от которого идет отсчет реальной стоимости с момента создания компании.
а оценка Чистых активов у ФСК гораздо выше... на данный момент по РСБУ мы имеем АКЦИОНЕРНЫЙ КАПИТАЛ на уровне 81к. на каждую акцию....
цена, которую ты сейчас видишь в рынке = следствие стечения обстоятельств:
1. выход ФСК в рынок в разгар кризиса 2008г.
2. привычка спекулянтов оценивать бумагу по графику и видел дешевле - хочу ту стоимость. цена и доходность на месте не стоят.
3. Ежегодный + в ЧА = рост стоимости
=====================
ну и на последок:
когда была стоимость 6к. - не было доходности акционеров и прибыль на акцию составляла 0 !
при дивидендах более 1к. - любая цена даже выше 50к. даст доходность на акцию выше,
чем было на момент цены в 6к.
Сейчас только пакет акций ИРАО на балансе стоит данный 6к. в цене каждой акции...
когда ты покупаешь недвижимость или машину - она имеет определенную цену согласно ее цены, а не доходности. Акция - это такое же имущество = ценная бумага, дающая право на долю собственности в предприятии! ... там есть и недвижимость и основные средства на балансе АО.

акции ФСК сейчас этого не учитывают... но мы же это понимаем, хотя некоторые возможно все еще живут в первобытнообщинном строе...
https://mfd.ru/forum/thread/?id=61148&scrollTo=...
ivan111
20.03.2018 09:58
 
i
Don Richi20.03.2018 08:36
\\\
НЕ сливайся! @ 19.03.2018 17:01
Электромонтёр, ты к Виктору лучше обратись. Он лосеводов сюда загоняет, может и выгнать смогёт!
\\\
Что за бредятина с загонами...если я тебя в GTL позову и скажу, что за 2017 год дивы рубль, ты тоже туда пойдёшь или мозги есть хоть чуточку, чтобы открыть таблички с отчётами /если таковые есть/, посмотреть посчитать /если есть что считать/, почитать прогнозы и т. д и т. п., а то детский сад устроили тут с загонами.....в детский сад.... купите себе игру монополию и играйте на здоровье
https://mfd.ru/forum/post/?id=14123235#14123235
ivan111
04.04.2018 22:08
 
i
ЦБ пообещал идентифицировать владельцев всех биржевых роботов

ЦБ введет в 2018 году единую систему идентификации владельцев биржевых роботов, чтобы оперативно реагировать на риски падения рынка. Сейчас проникновение торговых роботов на торгах Московской биржи, по оценке ЦБ, дошло до 30–50%

Банк России впервые оценил объем присутствия высокочастотны​х участников торговли (high-frequency trading, HFT), или торговых роботов, на российском финансовом рынке и их влияние на его параметры. Результаты исследования представил 4 апреля в рамках круглого стола на Московской бирже директор департамента противодействия недобросовестным практикам Банка России Валерий Лях.

Согласно выводам ЦБ, доли HFT-участников на рынках разных инструментов находятся преимущественно в диапазоне от 30 до 50%. При этом HFT-компании вносят значительный вклад в предоставление доступной ликвидности, а также статистически котируют фининструменты на ценовых уровнях, более близких к спреду, чем невысокочастотные участники рынка, что, отмечает ЦБ, свидетельствует о положительном эффекте действий HFT-участников на ликвидность рынка.

«Это исследование позволило понять структуру российского рынка, определить их роль в отношении ликвидности и понять, существует ли критичная необходимость с точки зрения внедрения дополнительного регулирования как отдельного класса участников на рынке», — пояснил Лях цели исследования, предпринятого в связи с растущей ролью высокочастотной торговли в России (цитата по ТАСС).

HFT (англ. high-frequency trading — высокочастотный трейдинг) — вид автоматического трейдинга, при котором поиск торговых возможностей ведется с помощью компьютерных алгоритмов. HFT-трейдеры используют так называемых торговых роботов для анализа входных данных и организации торговых стратегий.

Идентифицировать владельцев роботов

Регулятор признает риски воздействия HFT-участников на рынок. В мае 2012 года американский фондовый рынок упал почти на 20% за несколько минут, это произошло из-за HFT-участника, напомнил Валерий Лях. В феврале 2018 года эксперты связывали волну падения на мировых фондовых площадках с действием торговых алгоритмов, которые после длительного периода низкой волатильности среагировали на резкие движения рынка, выставив много заявок на продажу. В результате 5 февраля Dow Jones рухнул на 4,6%, до 24 345,75 пункта, S&P 500 установил антирекорд за последние шесть лет, опустившись на 4%, до уровня 2648,94. Через три дня, 8 февраля, рынок обвалился во второй раз: Dow Jones потерял 4,15%, а S&P 500 — 3,75%.

«Из-за роботов и заложенных в них алгоритмов мы иногда можем наблюдать неоправданно сильные движения цены по какому-то активу или группе активов», — говорит директор по продажам Sova Capital Сергей Акимов. Алгоритмы отслеживают резкое изменение цены на тот или иной актив и в результате срабатывания какого-то триггера могут присоединиться к этому движению, то есть начинается неоправданная скупка или продажа финансового инструмента, лавинообразный эффект, объясняет он механизм возникновения резких движений на рынке. «Обычно движение на рынках обусловлено какими-то фундаментальными факторами, новостями, экономическим фоном, а такие лавинообразные необоснованные движения, вызванные какими-то сбоями в алгоритме или чьим-то злым умыслом, могут приводить к излишним потерям разных групп инвесторов», — указывает Акимов.

Чтобы оперативно предотвращать такие ситуации на стадии микрошоков, регулятор планирует к концу 2018 года ввести единые правила идентификации владельцев высокочастотных торговых систем. «Мы видим необходимость внедрения системы единой идентификации участников высокочастотных торговых систем, то есть чтобы HFT-участники единообразно регистрировались на российских биржах и информация с их контактами была нам доступна, — сказал Лях. — В случае аномальных событий на рынке или провоцирования HFT-участниками микрошоков мы имели возможность быстро с ними связаться — именно с теми, кто является владельцем этой торговой системы, а не с брокером».

По мнению управляющего директора УК «ФинЭкс Плюс» Максима Малетина, сделки HFT-трейдеров часто подпадают под критерии нестандартных, и регулятор вынужден их проверять на отсутствие манипулирования и других недобросовестных практик. «Сейчас это цепочка запросов регулятора к HFT через их брокеров, что не позволяет осуществлять оперативный контроль и операционно нагружает брокеров», — говорит он. Возможно, было бы проще взаимодействовать напрямую, но если у брокера есть четкая мотивация получить ответ от клиента и ответить на запрос ЦБ, то HFT-клиенты пока не очень готовы к прямому взаимодействию с регулятором, полагает Малетин.

Неочевидная необходимость

Уровень проникновения алгоритмической торговли на российском рынке достаточно высок, однако он ниже, чем в США, где на долю «алгоритмистов» приходится примерно 80%, замечает руководитель аналитического центра Санкт-Петербургской биржи Павел Пахомов. «На рынках Московской биржи их доля в торгах составляет 40–50%, что считается оптимальным для микроструктуры рынка, его ликвидности, — отметил член правления, управляющий директор по срочному и денежному рынкам Московской биржи Игорь Марич. — Технологические платформы Московской биржи с точки зрения надежности, быстродействия и сервисов доступа отвечают требованиям российских и международных участников, использующих алгоритмические системы. Отлаженная система мониторинга и взаимодействия с регулятором препятствует недобросовестному поведению высокочастотных трейдеров на российском рынке».

В перспективе доля HFT-участников может вырасти, считают на рынке. «Доля должна увеличиваться, определяющие факторы — технические (размещение серверов), общая готовность принимать риск инвесторами, обсуждаемые законодательные ограничения (насколько они будут охлаждать интерес к подобным стратегиям), — говорит директор по аналитике банка «ФК Открытие» Дмитрий Харлампиев. — Основной риск — это технические сбои, когда происходит так называемое забивание каналов, а также возможные ценовые аномалии на фоне низкой ликвидности инструмента».

Необходимость создания единой системы идентификации участникам рынка не очевидна. «Биржи знают владельцев счетов, с которых ведется торговля, но не знают, кто осуществляет операцию — робот или человек, — пояснил Павел Пахомов. — При этом обычная практика такова, что в случае форс-мажоров с трейдерами и так связываются и брокеры, и биржа». Эта особенность уже позволяет оперативно реагировать на риски развития неконтролируемого падения рынков из-за роботов, считает эксперт. «В России биржа знает каждого клиента — торгово-клиринговый счет открывается индивидуально на каждого клиента, в то время как на Западе биржа видит только клиринговый дом, который, в свою очередь, уже видит конечных клиентов», — поясняет Пахомов.

«Единая идентификация ЦБ не поможет нивелировать никакие риски, но будет способствовать концентрации высокочастотного оборота в руках меньшего числа участников и в итоге приведет к большей монополизации рынка», — опасается управляющий директор УК «Финам Менеджмент» Владимир Твардовский. В основном эти новации ударят по нижнему сегменту игроков, расходы которых, естественно, увеличатся. В то же время на крупных игроков, которые базируются в Лондоне или за океаном, эта регуляция вообще никак не повлияет, и, самое главное, регулятор не сможет никоим образом связаться с ними и воздействовать на них, считает эксперт.

Отследить и выявить всех будет сложно, уверен руководитель отдела перспективных стратегий General Invest Виталий Курбаковский. «Например, я занимаюсь и обычным трейдингом, и высокочастотным, и по каким критериям меня относить к высокочастотникам в таком случае, трудно сказать». По его мнению, идентификация будет возможна, если участник сам себя будет декларировать в качестве высокочастотного трейдера.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/finances/04/04/2018/5ac4e721...
ivan111
14.04.2018 21:26
 
i
https://www.finam.ru/analysis/newsitem/birzheva...
Неудачники усредняют убытки
11.04.2018 18:17

Отрывок из книги Майкла Ковела "Биржевая торговля по трендам. Как заработать, наблюдая тенденции рынка" (этот материал был опубликован на Finam.ru 17.10.2008 года)

В кабинете Пола Тюдора Джонса, крупного известного трейдера, краткий очерк о котором впервые был приведен в "Магах рынка" Джека Швагера, на стене за его спиной висит знаменитая картинка. Это вырванный из блокнота лист бумаги, на котором черным маркером написана простая фраза: "Неудачники усредняют убытки". Мудрость Джонса, очевидно, осталась невостребованной в следующем отрывке, где приведена цитата из авторской колонки Джеймса Глассмена в "Washington Post", посвященной рынку ценных бумаг, в выпуске от 9 декабря 2001 г.:

"Если в вашем портфеле были акции Enron и вы не продали их за $90 и даже за $10, не отчаивайтесь. Как говорит Альфред Харрисон, финансовый управляющий в Alliance Capital Management Holding LP, владевший значительным количеством акций Enron, "казалось, что эти акции обладали значительным потенциалом дальнейшего роста. Мы покупали их в течение всего периода падения их курса"".

Глассмен и Харрисон фатально ошибаются. То, что, по их мнению, является "систематическим усреднением убытков", в действительности представляет собой "систематическое наращивание убытков"1 на всем протяжении снижения стоимости актива (в приведенном примере - акций Enron). Трейдеры должны не просто отчаиваться, а быть в ужасе, если они систематически наращивают свои убытки. Если вы несете потери, для вас это должно быть сигналом, что что-то не так. Как ни неправдоподобно это звучит для начинающего инвестора, чем дольше длится спад на рынке, тем выше вероятность того, что он продолжится. Падающие рынки никогда не должны казаться вам местом, где можно дешево купить.

Харрисон нарушил важнейшее правило трейдинга. В мире трейдинга, где господствует закон нулевой суммы, нисходящий тренд нельзя рассматривать как возможность для покупки; это возможность для продажи, самый подходящий момент для перехода в короткую позицию. Хуже того, будучи действующим финансовым управляющим, он возвел усреднение убытков в ранг стратегии. В довершение всего Глассмен добавляет:

"Мог ли типичный мелкий инвестор год назад догадаться, что Enron была на грани краха? Это весьма маловероятно. И все же, если бы вы правильно оценивали ситуацию, вы бы никогда не сформировали большую часть своего портфеля из акций Enron".

Действительно, существовала возможность выявить проблемы Enron. Если цена акции падает с $90 до $0,50 - это достаточно ясно говорит о том, что компания находится на грани краха. Джесс Ливермор почти 80 лет назад объяснил, как предотвращать потери:

"Я предостерег вас от усреднения убытков. Это очень широко распространенная практика. Огромное количество людей, купив акцию, скажем, за $50 и два-три дня спустя увидев, что ее цена снизилась до $47, немедленно спешат прибегнуть к усреднению на падении, покупая еще сотню акций и снизив, таким образом, среднюю стоимость приобретения всех акций до $48,5. Какой смысл, купив сто акций по $50 и беспокоясь о том, что их цена снизилась на три пункта, докупать еще 100 акций и переживать вдвойне, когда их цена дойдет до $44? В этом случае убыток составит $600 на первые сто акций и $300 на вторые 100 акций.

Если кто-то вознамерился следовать этому порочному принципу, он должен продолжать усреднять, купив 200 акций по $44, затем 400 по $41, 800 по $38, 1600 по $35, 3200 по $32, 6400 по $29 и т. д. Многим ли игрокам это под силу? Итак, рискуя повториться и показаться занудным, еще раз предостерегаю вас от усреднения при падении цены".

Великие финансовые империи некоторых трейдеров были разрушены из-за усреднения убытков. Джулиан Робертсон возглавлял один из крупнейших и наиболее прибыльных в истории фондов хеджирования. Однако его ждал печальный конец. Тридцатого марта 2002 г. CNN обнародовала отрывок из письма Джулиана Робертсона, адресованного инвесторам Tiger, в котором он объяснял проблемы фонда массовым обналичиванием клиентами своих инвестиционных счетов на волне паники, вызванной обвалом акций Интернет-компаний:

"Как я не раз говорил, секрет многолетнегоуспеха Tiger заключался в твердом следовании правилу покупать лучшие акции и избавляться от худших. При рациональном поведении экономических агентов эта стратегия эффективна. Однако в условиях иррациональной рыночной среды, когда соображения прибыли и цены отходят на задний план перед импульсивными решениями, принимаемыми одним щелчком "мыши", такая логика, как мы могли убедиться, немногого стоит. Результатом отмирания стратегии инвестирования в недооцененные активы и отзыва инвесторами своих средств стал отток финансовых средств, тяжело переносимый всеми нами. И нет никаких признаков нормализации ситуации в ближайшем будущем".

История Tiger напоминает древнегреческую трагедию, в которой главный герой становится жертвой своей гордыни. Началом конца для Tiger стал спад 1998 г., когда крайне неудачная игра на курсе доллара к иене стоила фонду миллиарды долларов. Один из бывших сотрудников Tiger заметил: "Речь идет об определенной гордыне, когда ваша позиция настолько крупная, что вы просто обязаны быть правы и не можете ликвидировать ее, когда ошибаетесь. Джулиан никогда бы так не поступил, когда был моложе. Это нельзя назвать хорошим анализом соотношения риска и доходности".

Проблема Tiger заключалась в шаткой концепции компании: "Наша задача - выявить 200 лучших в мире компаний и инвестировать в них, а также выявить 200 худших компаний и не приобретать их ценные бумаги. Если же доходность по 200 лучшим оказывается ниже, чем по 200 худшим, вам, вероятно, стоит найти другое приложение своим способностям" (Джулиан Робертсон).

Сбор и отсеивание огромного количества информации были сильной стороной Робертсона. По словам одного из его партнеров, "он может взглянуть на длинный список показателей финансовой отчетности, которую он видит впервые, и сказать: "Вот здесь неверное значение", и окажется, что он был прав". Хотя такой талант впечатляет, способность к чтению и критической оценке балансовых отчетов не обязательно подразумевает знание того, когда и сколько покупать или продавать, как указывает Ричард Дончиан (см. главу 2).

1 Усреднение убытков - наращивание капиталовложений путем инвестирования равных сумм через регулярные промежутки времени при несении потерь на финансовом рынке, что позволяет снизить среднюю стоимость каждой приобретенной ценной бумаги. - Примеч. перев.
https://mfd.ru/forum/post/?id=14296032#14296032
ivan111
13.05.2018 23:18
 
i
https://mfd.ru/forum/post/?id=14450703#14450703

Джек спаситель 13.05.2018 23:15
\\\
интересная деталь по поводу того, что можно легко и просто обогатиться на фондовом рынке а ведь действительно, каждый год два раза стабильно наш рынок прилично проседает и, как правило, это происходит весной и осенью, в моменте проседает процентов на 15-20 за день и в течении нескольких дней основную часть отыгрывает обратно, вот вам уже минимум 30 % годовых, хороший период для покупки ещё -это последние пару дней перед Новым годом, в середине января продаём, вот вам ещё процентов 10-15 и покупаем перед дивами акции с доходностью процентов 5 (восстановятся быстро). Вот вам в итоге процентов 50 годовых практически уверенно и в общей сложности рынку посвящаете только 1 месяц из 12.....исходя из этой тактики, в конце июня берёте акции на дивы, в начале августа продаёте и сидите в кэше, в сентябре или в октябре (при серьёзной просадке, пропустить невозможно, она будет ощутимая) покупаем и через несколько дней продаём, перед Новым годом покупаем и в середине января продаём, ориентировочно в марте при очередной просадке покупаем и опять через несколько дней продаём, потом покупаем только в конце июня опять-таки на дивы...90 % времени сидим тупо в кэше...можете попробовать, но решать вам
\\\
ivan111
20.05.2018 23:07
 
i
https://mfd.ru/forum/post/?id=14487649#14487649
\\\
Yash220.05.2018 19:22
Я вот по поводу других компаний затрудняюсь утверждать. Торгую тем, что чувствую.

Почему для меня ГП и ФСК подходят.
Во первых - обе компании выполняют значительные инвестиционные программы, которые ведут к увеличению выручку в будущем. И к существенному увеличению. Ну и следовательно и росту прибылей.

Во вторых, даже при описанных выше условиях, обе компании платят приличные дивиденды. А ФСК так вообще шоколадные.

В третьих - обе компании самые недооценённые в своих секторах. Обе буквально около 30% от балансовой стоимости. Т.е. здесь потенциал роста ещё кратный.

В четвёртых, обе компании инфраструктурные (ну ГП ещё конечно и добывает, да и вообще более диверсифицирован - газ, нефть, переработка нефти, электроэнергетика и пр.). Огромные, крупнейшие в своих отраслях.

Можно и другое найти наверное менее существенное, но думаю и так нормально.

Так вот, если эти компании будут двигаться к своей будущей нормальной капитализации боле менее равномерно, подёргиваясь одна за другой рывками с временными интервалами - то на этом можно не хило поднять. Естественно требуется терпение.
Ну а тут, зарабатывают, как правило, терпеливые. Это уже аксиома.

Это мой путь. Но не значит что он для меня догма. Время покажет.

ИМХО.
ivan111
07.06.2018 19:09
 
i
Нассим Талеб: «Патология нашего времени — потеря контакта с реальностью»

Один из известнейших философов современности рассказал РБК о самых страшных угрозах человечеству, влиятельном классе «интеллектуальных идиотов» и новой книге, над которой работает
http://ir.rbc.ru/material/17
ivan111
09.06.2018 15:10
 
i
Ватник09.06.2018 14:03
Всё. Я слился.

Пару дней назад по 4,2.
Покупал по 0,6.

Прибыль 600% без учета дивидендов за 4 года.

Может позже еще куплю
Подробно со скринами здесь
https://smart-lab.ru/blog/475723.php

... но вы там держитесь

http://lite.mfd.ru/forum/post/?id=14601524
Верю всем
04.07.2018 16:45
 
Ватник09.06.2018 14:03
Всё. Я слился.

Пару дней назад по 4,2.
Покупал по 0,6.

Прибыль 600% без учета дивидендов за 4 года.

Может позже еще куплю
Подробно со скринами здесь
https://smart-lab.ru/blog/475723.php

... но вы там держитесь

http://lite.mfd.ru/forum/post/?id=14601524
Ну и что? Где выводы:это - классика инвестирования:покупай,когда падение остановилось, и жди роста, если компания - не банкрот, а активы растут или не изменяются.Я удивляюсь, почему субъект-хвастун не приступил к этой операции в 2008 году - акции упали и поднялись до 1000 раз в 2011 году! Расеянский рынок откликается только на политику: в 2014 году из-за "присоединения" Крыма и войны в Донбассе все ждали войны между Россией и США, нерезиденты - зарубежные покупатели - стали освобождаться от акций по любым ценам, хотя активы остались теми же, рыночная цена упала. Субъект постеснялся указать, что у "Полюсзолото", например, цена акций выросла с 2014 года в 13 раз, ММК - почти в 10 раз и т.д.!Тут - как повезет: есть и сейчас на рынке акции, недооцененные в 6-10 раз, однако их никто не спешит хватать: из-за политики нерезиденты боятся лезть на расеянский рынок.
ivan111
10.08.2018 09:49
 
i
Ватник09.06.2018 14:03
Всё. Я слился.

Пару дней назад по 4,2.
Покупал по 0,6.

Прибыль 600% без учета дивидендов за 4 года.

Может позже еще куплю
Подробно со скринами здесь
https://smart-lab.ru/blog/475723.php

... но вы там держитесь

http://lite.mfd.ru/forum/post/?id=14601524
Ну и что? Где выводы:это - классика инвестирования:покупай,когда падение остановилось, и жди роста, если компания - не банкрот, а активы растут или не изменяются.Я удивляюсь, почему субъект-хвастун не приступил к этой операции в 2008 году - акции упали и поднялись до 1000 раз в 2011 году! Расеянский рынок откликается только на политику: в 2014 году из-за "присоединения" Крыма и войны в Донбассе все ждали войны между Россией и США, нерезиденты - зарубежные покупатели - стали освобождаться от акций по любым ценам, хотя активы остались теми же, рыночная цена упала. Субъект постеснялся указать, что у "Полюсзолото", например, цена акций выросла с 2014 года в 13 раз, ММК - почти в 10 раз и т.д.!Тут - как повезет: есть и сейчас на рынке акции, недооцененные в 6-10 раз, однако их никто не спешит хватать: из-за политики нерезиденты боятся лезть на расеянский рынок.
Боятся лезть, потому что торговать на бирже не умеют и учиться не хотят... И нерезы и не нерезы..
Поэтому и не лезут..
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
Из-за не контролируемой инфляции в России какие активы принесут больший доход?
(открытое, автор: Filimon, до 17 окт 2024)
Акции15
 
Золото9
 
Недвижимость5
 
Земля2
 
Алкашка2
 
Любовница11
 
Всего голосов:44 
Разбанить deS ≠ 0
(открытое, автор: Altozar, завершено)
Да30
 
Нет12
 
Всего голосов:42 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 766.79−47.4 (−1.68%)18:50
RTSI922.28−27.32 (−2.88%)18:50
DJ Industrial42 146.55−10.42 (−0.02%)20:39
S&P 5005 700.84−7.91 (−0.14%)20:39
NASDAQ Comp17 918.3266+7.9679 (+0.04%)20:39
FTSE 1008 290.86+14.21 (+0.17%)18:36
DAX 3019 164.75−48.39 (−0.25%)18:36
Nikkei 22537 808.76−843.21 (−2.18%)09:00
Hang Seng22 443.73+1310.05 (+6.20%)11:09

Котировки акций

ВТБ ао85.71−1.81 (−2.07%)20:39
ГАЗПРОМ ао131.96−4.25 (−3.12%)20:39
ГМКНорНик108.16−2.44 (−2.21%)20:39
ЛУКОЙЛ6 806.5−162.5 (−2.33%)20:39
Полюс13 407−132 (−0.97%)20:39
Роснефть499.1−10.65 (−2.09%)20:39
РусГидро0.5177−0.0102 (−1.93%)20:39
Сбербанк259.81−6.48 (−2.43%)20:39

Курсы валют

EUR1.10456−0.00226 (−0.20%)20:39
GBP1.3267−0.0016 (−0.12%)20:39
JPY146.131+2.525 (+1.76%)20:39
CAD1.34936+0.00046 (+0.03%)20:39
CHF0.84932+0.00364 (+0.43%)20:39
CNY7.0175+0.0004 (+0.01%)19:56
RUR94.9011−0.945 (−0.99%)20:36
EUR/RUB104.811−1.27 (−1.20%)20:36
AUD0.68823+0.00012 (+0.02%)20:39
HKD7.76567−0.00643 (−0.08%)20:39
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.