mfd.ruФорум

Юные трейдеры

Новое сообщение | Новая тема |
Плохой Вовка
12.02.2017 15:50
 
Как понять , какой тренд после консолидации , как его предугадать ? Обьёмы смотреть ?
ivan111
12.02.2017 17:17
 
i
Как понять , какой тренд после консолидации , как его предугадать ? Обьёмы смотреть ?
Тогда МАКД смотреть надо, если своим глазам не веришь. Если зелёная линия пересекла красную снизу вверх - тренд повышательный. Если вниз - понижательный.

АДХ больше 40 - тренд сильный, меньше - слабый.
Плохой Вовка
12.02.2017 17:51
 
Как понять , какой тренд после консолидации , как его предугадать ? Обьёмы смотреть ?
Тогда МАКД смотреть надо, если своим глазам не веришь. Если зелёная линия пересекла красную снизу вверх - тренд повышательный. Если вниз - понижательный.

АДХ больше 40 - тренд сильный, меньше - слабый.
Спасибо за ответ .
Доверяй,но проверяй
13.02.2017 12:44
 
3)2% от депо - не более - можно рискнуть "загонять" при разгоне спекулянтами на планках в неликвидных шлаках, ставя стоп-заявки на уровне -5%...10% от растущей цены или планки(по гуляющему психороботу) и цену на уровне - 33% от растущей цены,постоянно проверяя, не попала ли цена в диапазон отторжения ММВБ, это гарантированно дает возможность сохранить прибыль при внезапном сливе МММ-щиками на n-й планке.
.......................................................................................
Что такое психоробот ?
Это - когда роботом автоматически: 1)непрерывно организуется продажа акций с быстрым подъемом в стакане продаж и 2)скупка акций на большем уровне с возвратом в стакан продаж .На графике и в стакане виден непрерывный рост, и у неискушенного человека возникает психоз - гипнотическое желание покупать и покупать больше в предвкушении быстрого обогащения.Заканчивается все ВЕРХНЕЙ ПЛАНКОЙ - торги прекращаются при росте 40% в день, стакан продаж при этом - пустой,а покупок - набит заявками робота и неискушенных.Так происходит 4-8 дней,акция растет до 10 раз!!! При этом большинство покупает акции при их высокой стоимости, видя в мыслях, как их депо вырастет в 100 раз за каких-то 2 недели.Затем происходит внезапный слив - на рынок выбрасывается роботом колоссальное число акций, стакан покупок пробивает вниз на 80% - на графике - резкое падение цены, люди в ужасе продают акции по дешевке, теряя деньги.При этом возникает НИЖНЯЯ ПЛАНКА - стакан покупок пуст, а продаж - забит заявками желающих продать - паника!На этом и зарабатывают спекулянты.Описанная выше"Верю всем" технология дает Вам возможность заработать, продав акции всего на 5-10% ниже самого макс.уровня.Предлагаю Вам внимательно изучить графики TGKO за ноябрь 2016 года,Русолово за февраль 2016 года и GTL за март 2016 года - там все видно:рост,планки,и сброс на планках - и смоделировать Ваши возможные действия - этого будет достаточно.
Вопрос:почему "Верю всем" пишет только про 2% депо - можно ведь и 100% вложить?
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Предупреждаю об этической стороне вопроса: при "сливе" акций психороботом Вы получаете
прибыль из денег, которые вкладывают в пустышки верящие в легкое обогащение внушаемые люди.Многие из них берут займы под недвижимость и вещи, чтобы "сказочно разбогатеть", и после потери денег судьба их трагична(стресс и другие последствия,вплоть до суицида ).
Участвуя в играх спекулей, Вы тоже как бы причастны к этому!Хорошо подумайте об этом, прежде, чем играть вместе со спекулями!!!
Плохой Вовка
14.02.2017 09:36
 
Как правильно поставить стоп ( выше , ниже уровня сопротивления )? Стоит ли вообще его ставить ?
Доверяй,но проверяй
14.02.2017 10:37
1
Как правильно поставить стоп ( выше , ниже уровня сопротивления )? Стоит ли вообще его ставить ?
1)При работе со шлаками, когда пошел "разгон" - обязательно: стоп - ниже на 5-10% вручную, цена - на минимальном уровне покупки, как ее определять - см. выше у "Верю всем".МММ-щики все время меняют эту цифру,ее надо периодически проверять, иначе во время слива биржа отторгнет Вашу заявку, как "несоответствующую мин. уровню покупки.", и Вы потеряете прибыль.
2)Если Вы - инвестор, то есть купили акции осмысленно, по рекомендациям проверенных аналитиков,с большим потенциалом роста,в долгосрок,лучше поставить на 10-15% ниже уровня покупки.Если аналитики ошиблись(такое бывает), при большом числе позиций(25...40) убыток мал, можно перезайти в восходящем тренде,а прибыль - будет расти без помех!
3)Если Вы - трейдер(дневной), стоп ставят на 2...3% ниже входа и подтаскивают при росте акции к растущей цене на 2...3% ниже - получите макс. прибыль при начале падения, если разных акций у Вас много.Пользуйтесь индикаторами - MACCD histogramm и Wiliams% одновременно в часовых графиках. Как их интерпретировать, смотрите в книге А.Элдера"Работа на бирже"(там он все подробно разжевывает).
Плохой Вовка
14.02.2017 10:46
 
Как правильно поставить стоп ( выше , ниже уровня сопротивления )? Стоит ли вообще его ставить ?
1)При работе со шлаками, когда пошел "разгон" - обязательно: стоп - ниже на 5-10% вручную, цена - на минимальном уровне покупки, как ее определять - см. выше у "Верю всем".МММ-щики все время меняют эту цифру,ее надо периодически проверять.
2)Если Вы - инвестор, то есть купили акции осмысленно, по рекомендациям проверенных аналитиков,с большим потенциалом роста,в долгосрок,лучше поставить на 10-15% ниже уровня покупки.Если аналитики ошиблись(такое бывает), при большом числе позиций(25...40) убыток мал, можно перезайти в восходящем тренде,а прибыль - будет расти без помех!
3)Если Вы - трейдер(дневной), стоп ставят на 2...3% ниже входа и подтаскивают при росте акции к растущей цене на 2...3% ниже - получите макс. прибыль при начале падения, если акций у Вас много.Пользуйтесь индикаторами - MACCD histogramm и Wiliams% одновременно в часовых графиках. Как их интерпретировать, смотрите в книге А.Элдера"Работа на бирже"(там он все подробно разжевывает).
Спасибо . Буду изучать
Доверяй,но проверяй
14.02.2017 11:12
 
Спасибо . Буду изучать
Всех благ и удачи! Не попадайтесь на удочку психороботу и не потакайте ему - трудитесь без фанатизма, с ясной головой - и Вы обязательно заработаете - 1)законно и 2)этично !
Доверяй,но проверяй
14.02.2017 11:15
 
Сообщение удалено автором 14.02.2017 в 11:23.
Причина: дубль
Доверяй,но проверяй
16.02.2017 10:12
 
А вот и классика гипноза - 15.02.2017 на слухах о крупном инвесторе спекули разогнали "Медиахолдинг" на 39,9% - планка верхняя, а сегодня с утра - снова рост,будет и 2-я планка. При этом предварительно на ветке "Медиахолдинга" агенты МММ-щиков усиленно доказывали, что "акции многократно недооценены."Смотрите, что будет дальше.
Верю всем
16.02.2017 16:55
 
Сообщение удалено автором 16.02.2017 в 16:56.
Причина: случайность
Vultur
16.02.2017 18:45
 
Юные трейдеры, добрый день!

Вот вам мнения независимых аналитиков по поводу перспективных бумаг:

ТОП-7 компаний России, на акциях которых можно заработать в 2017 году...

Экономисты проанализировали рынок, чтобы понять, на чем россияне могут заработать....

Источник: https://newinform.com/19321-top-7-kompanii-ross...

Еще вот здесь пропагандируют:

.
http://:censored:/12920892.jpg


Удачной торговли!
ivan111
18.02.2017 18:56
 
i
\\\
18.02 16:35
курд:
Почему в ленте перестали обсуждать и просто интересоваться прогнозами движения каких-то там активов? -- Возможны 3 причины.
1) Наиболее рьяных так ушибло в 2008-м, что они уже ничем не интересуются.
2) Народ вчитался в "Антихрупкость" Нассима Талеба.
3) Народ приобрел ПК с оперативкой не менее 8 Гигобайтов и получил возможность с помощью WealthLab''а тестировать торговые стратегии на истории котировок последних 10 лет на любых тайм-фреймах от дневок до минуток. И полученное много-знание сделало их ещё большими скептиками, чем первые две категории.
\\\
ivan111
25.02.2017 09:46
 
i
Книга Лауры Риттенхаус «Баффет-инвесторам» основана на материалах переписки с акционерами легендарной инвестиционной компании Уоррена Баффета Berkshire Hathaway
\\\
http://fomag.ru/ru/news/lifestyle.aspx?news=12232
ivan111
26.02.2017 23:35
 
i
25 лет фондовому рынку России: доваучерные времена
20.02.2017 20:04

Сколько лет фондовому рынку в России?

Если не учитывать время до 1917 года и небольшой срок существования ФР во времена НЭПа, то фондовый рынок в России возник и начал развиваться в начале 90-х годов прошлого века.

Некоторые ведут отсчет от даты принятия в СССР закона "Об акционерных обществах", другие берут точкой отсчета принятие постановления правительства РФ № 78 "О ценных бумагах и фондовых биржах". Можно придумать и другие точки отсчета.

Однако есть дата, которую я лично считаю самой адекватной. Это первые официальные торги, которые были организованы в фондовом отделе Российской товарно-сырьевой биржи. Сам фондовый отдел был создан осенью 1991 года. Вскоре прошли и первые торги. Я, к сожалению, не помню точную дату, когда мы первый раз собрались на торги, но это происходило зимой между 1991 и 1992 годами. Таким образом, можно констатировать, что фондовому рынку России 25 лет.

Те, кто младше 30, а может быть даже 35 лет, вряд ли знают, как все начиналось. Мне показалось интересным рассказать обо всем, что видел собственными глазами и в чем участвовал лично. Сразу хочу предупредить, что это не профессиональное историческое исследование и не мемуары. Также постараюсь воздержать от оценок и навешивания ярлыков.

Так получилось, что с начала 90-х годов у меня стала складываться коллекция ценных бумаг (или того, что так называли), поэтому, изложение будет проиллюстрировано примерами. Большинство этих бумаг я покупал лично, кое-что мне просто дарили под мою твердую гарантию, что-то, что мне подарено, больше на рынок никогда не попадет, что-то просто выменивал. Так как я живу в Москве, то и бумаги в основном московские, хотя есть и региональные. Само изложение будет разбито на блоки, или главы. Начать же хотелось бы с периода, когда фондового рынка еще не было, хотя ценные бумаги уже появились.

Доваучерные времена

Первая информация об акциях массово начала появляться во время самого первого публичного размещения акций. Это происходило в Москве. Банк МЕНАТЕП объявил публичную подписку. Происходило это, насколько я помню, зимой с 1990 на 1991 гг. Пошла реклама в СМИ, и люди бросились покупать. Лично видел те гигантские очереди из потенциальных покупателей, которые часами стояли на морозе, в надежде приобрести заветную акцию.

Тут хочется сделать одно отступление. Что такое ценные бумаги, как с ними работать, какие они дают права, какие налагают обязанности – не знал никто. Такого опыта у населения нашей страны просто не было. Не было также и никакой литературы, которая могла бы помочь желающим получить соответствующую информацию. На полном серьезе тогда рекомендовалось почитать детскую книжку Николая Носова "Незнайка на Луне" или романы Теодора Драйзера "Финансист" и "Титан".

Старшее поколение тогда вспоминало про государственные облигации, которые в СССР добровольно-принудительно распространяли, причем очень часто вместо зарплаты и которые хранились у многих десятилетиями.

Однако стоит вспомнить ту обстановку, которая тогда была в нашей стране. К 1991 году народ уже убедили, что социалистическая экономика – это очень плохо, надо переходить на рыночные методы, и что "невидимая рука рынка" все расставит по своим местам, и все будут в шоколаде. Поэтому любое упоминание, о чем-то новом и рыночном воспринималось на ура, и люди готовы были платить деньги.

Весной 1991 года прошло еще несколько широко разрекламированных публичных размещений. Это известные тогда всей стране:

- РИНАКО (Российская инвестиционная компания), тогда был придуман первый рекламный слоган для фондового рынка – "Назову я собаку РИНАКО";

- ВПИК (Военно-промышленная инвестиционная компания);



- ВКТ (Ваше коммерческое телевидение);

- НИПЕК (Народная нефтяная инвестиционно-промышленная Евро-Азиатская корпорация).



Хотелось бы показать еще одну бумагу, которая попала ко мне совершенно случайно, но хорошо характеризует ситуацию начала 90-х. Я не смог пройти мимо и купил. Выигрышная акция реабилитационной программы "Человек-человеку …". Впечатлило меня в ней абсолютно все. Это и непонятная экономическая конструкция под названием "выигрышная акция". А название – это вообще что-то. На место многоточия можно подставить любое существительное, исходя из своей фантазии. Сразу приходят на ум два варианта: для оптимистов "друг, товарищ и брат", а для пессимистов всем известный "волк".



С началом 1992 года стали возникать фондовые отделы на многих товарных биржах и стали образовываться организации, называвшие себя фондовыми биржами. Некоторые из них по примеру фондового отдела РТСБ даже начинали торговать. Обычно действо проходило следующим образом. Один раз в неделю собиралось человек 10-15 брокеров. За маклерскую стойку выходил ведущий торгов и начинал зачитывать так называемый прайс-лист, т.е. список бумаг, выставленных на торги. А список всегда был очень короткий и состоял в основном из акций различных бирж и структур, уже преобразовавшихся из бирж, чаще всего они назывались – торговые дома.



Других инструментов просто не было, да и какая-либо инфраструктура на рынке отсутствовала. Все прекрасно знали, что если ты заключишь сделку, то повесишь на себя нешуточные хлопоты по перерегистрации владельца. По собственному опыту могу сказать, что процесс перерегистрации владельца занимал от нескольких дней до нескольких недель.

Однако все участники рынка не теряли оптимизма и прекрасно понимали, что то, чем они занимаются, это в общем-то тренировка. Все ждали, когда начнется процесс, которого требовало абсолютное большинство населения страны – приватизация. Тогдашние разговоры состояли в основном из рассуждений на тему, что вот начнется приватизация, как появятся на рынке тысячи различных эмитентов и мы уже к этому будем готовы. Никто в общем-то не предполагал, что на рынке сначала появится уникальная ценная бумага – его величество Приватизационный чек.
http://www.finam.ru/analysis/newsitem/25-let-fo...
ivan111
26.02.2017 23:41
 
i
25 лет фондовому рынку России: ваучер
21.02.2017 16:38

Приватизационный чек

Приватизационный чек, он же просто чек, он же ваучер, он же чучер, он же (в моменты проигрыша на рынке) вонючер, и еще множество прозвищ и эпитетов по поводу этой бумаги было высказано и высказывается до сих пор. Сейчас бытует общее мнение, что ваучерная приватизация – это был колоссальный обман народа, и, вообще, во всем виноват Чубайс. Не испытываю никакого желания никого ни обвинять, ни оправдывать. Все равно никому ничего не докажешь, да и цели у меня такой нет. Просто хочется изложить свое видение той ситуации и мысли по поводу того, как ваучер повлиял на дальнейшее развитие фондового рынка в нашей стране.



В первую очередь хочется напомнить, что приватизации – то есть передачи имущества из государственной собственности в частную требовали тогда абсолютно все. В СМИ несколько лет всех убеждали, что государственная собственность – это плохо, что плановое хозяйство – это вообще ни в какие ворота не лезет, что капиталистическое или, как его назвали, – рыночное производство гораздо эффективнее и т.д., и т.п. Споры, дискуссии и рассуждения на эту тему продолжаются по сей день и вмешиваться в этот спор на любой стороне считаю контрпродуктивным. С обеих сторон написаны Эвересты книг, в сети можно найти терабайты информации поддерживающих или опровергающих ту или иную точку зрения.

Если придерживаться истории, то решение о приватизации было принято и встал вопрос: как её проводить?

Вариантов на самом деле было несколько.

Можно было по-простому назначить директора каждого завода хозяином и передать все права и обязанности по управлению данным приватизированным объектом. Что-то в свое время проделывал Петр I, когда передавал казенные заводы на Урале в частные руки. Разумеется, такой вариант был неприемлем.
Можно было пойти по пути, который был использован во время крестьянской реформы XIX века. Крестьяне, получившие личную свободу, были вынуждены несколько десятилетий платить выкупные платежи за землю, на которой они трудились. Государству или помещику – это уже не важно. Этот путь также не вызвал ни у кого никакого энтузиазма.
Можно вспомнить из истории или придумать еще множество вариантов.

Однако было несколько условий, которые в тех реалиях требовалось соблюсти. Надо было передать государственную собственность в частные руки, это должно быть (или казаться) справедливым, это должно быть бесплатно, это нужно провести быстро. Исходя из объемов всего хозяйства России – задача нетривиальная.

В первую очередь было понятно, что объектов приватизации гораздо меньше, чем участников приватизации. Следовательно, объекты надо разделить. Оптимальным методом в этом случае является акционирование.

Во-вторых, надо это все как-то оформить, т.е. учесть всех, кто принимает участие в процессе. Были предложения об открытии всем жителям России именных приватизационных счетов. Это и в современных условиях серьёзная задача. А тогда… Хочется напомнить, особенно тем, кто молодой. Ни сотовой связи, ни Интернета тогда не было, причем, от слова "вообще". Персональных компьютеров (ни ноутбуков, ни планшетов) в частном владении почти не было, да и на предприятиях они были скорее экзотикой. Обычная проводная связь тоже была не у всех. Инфраструктура любой организации, что банковской системы, что любой другой просто бы не смогла выполнить поставленную задачу. Выход один: выдать в руки каждому какой-то документ, подтверждающий его право на участие в приватизации. Задача оказалось выполнима. Такую бумагу можно было сделать и снабдить достаточными степенями защиты. Средства копирования и подделки тогда также были, но по сравнению с сегодняшним днем – в зачаточном состоянии. Простой черно-белый ксерокс был редкостью.

Был еще один важный вопрос. Кому и сколько должно достаться собственности? Вроде бы логично было бы ориентироваться на возраст человека. Чем дольше ты живешь, тем больше ты принес пользы Родине, тем больше должен получить.

Однако попытайтесь представить себе хотя бы такой вариант. Человек задаст простой вопрос. Мой дед погиб на фронте, а твой остался жив и, вообще, отсиживался в тылу. Почему же теперь ваша семья получает больше, чем наша? Да просто представьте себе, что творится в семье, хотя бы из двух человек, которая при разводе делит имущество. Люди зачастую убивать друг друга готовы. А тут делится имущество почти на 150 млн человек. Так и до гражданской войны можно доделиться.

В общем приняли решение – всем поровну. Не важно, старик ты или только родившийся младенец, каждый должен получить свою долю.

Так и возник приватизационный чек в том облике, который увидела вся страна. Номинал в 10 000 рублей, указанный на нем, реально ничего не значил. Да и изобретатели чека в интервью говорили, что они вообще не планировали ставить какой-либо номинал. Однако их убедили в том, что бумага без указания на ней цены окажется слишком непонятной народу. Это оказалось не так, однако многих ввело в заблуждение. Да и при той инфляции, которая была в те годы в нашей стране, 10 000 рублей в 1992 году и та же сумма в 1994 году представляли собой существенно разные величины.

Было также указано, что приватизационный чек может продаваться и покупаться свободно. Это сыграло весьма положительную роль в становлении фондового рынка.

И вот с 1 октября 1992 года приватизационные чеки стали выдавать на руки.

Сразу же в Москве открылась первая биржевая площадка по торговле чеками. В кратчайшие сроки к ней присоединилась еще несколько. Такие же структуры возникли в других регионах. Принцип работы был самый простой. Любой желающий, приобретя номерной входной билет, мог войти в биржевой зал и продавать и покупать чеки. Также можно было выставит свои ваучеры на аукцион, и тогда маклер биржи объявлял на весь зал о предложении на покупку или продажу. Все это было возможно именно потому, что по условиям размещения и обращения ваучера он мог продаваться и покупаться свободно.

Хочу сделать тут еще одно отступление. Уже тогда многие резко критиковали ваучерные биржи. Мол, это у вас не биржи, а базары. Дескать, на биржах должны работать только зарегистрированные профессионалы, все остальные должны пользоваться их услугами и не имеют права находиться в помещении биржи. Были и другие претензии, которые перечислять просто не стоит.

Все это, конечно, истинная правда. Ваучерные площадки не были биржами в классическом понимании. Вот только возникал один встречный вопрос, ответа на который от критиков-теоретиков мы так и не дождались. А где вы возьмете профессионалов в нашей стране? Это сейчас есть отработанная система обучения, законодательная база, определенные правила игры и т.д. А тогда не было ни-че-го.

И что нам в этом случае делать. Сидеть и месяцами где-то кого-то обучать, чтобы они стали профессионалами. А кто будет обучать? Учителей тоже не было. Иностранный опыт в тех условиях просто не работал. В общем, мы решили, что не будем обращать внимание на критиков, а будем работать в предложенных условиях. Будем думать головой, совершенствовать систему торгов исходя из обстановки и не забывать главное. А главное в работе любой биржи (так сказать, продукция) – это цена товара, обращающегося на ней.

(Совсем уже в скобках. Оказалось, что новое – это хорошо забытое старое. Причем, забытое совсем давно. Совершенно случайно, изучая историю биржевого дела в Российской Империи, я наткнулся на такой факт. Произошло это в XYIII веке. Как известно, биржи в России возникли при Петре I. Их открывали по указу императора, однако функционировать они фактически не начали. Не было в России ни предпосылок биржевой торговли, ни традиции торговать на биржах. Поэтому для стимулирования биржевой торговли было принято решение о широком открытии дверей на биржах. Если не ошибаюсь, это был указ Анны Иоанновны, о том, что посещение бирж лицами купеческого сословия совершенно свободно, без каких-либо ограничений. Был только запрет на ведение политических разговоров. Так получилось, что через 200 с лишним лет пришлось повторить опыт предков. Разумеется, с поправкой на то, что сейчас у нас уже не сословное государство и нет правовых ограничений у граждан. Политические разговоры на нашей площадке тоже не велись, честно говоря, было некогда, работать надо было.)

Учились на практике все. И брокеры, и сотрудники бирж.

Было интересно наблюдать, как люди приходили в зал в первый раз. Большинство просто пугалось. Толпа людей, тарахтят машинки по пересчету купюр, что-то громко кричит ведущий торгов, все суетятся. Только у одного из десяти (по моим наблюдениям) загорались глаза, и такой человек заинтересовывался процессом. Именно эти люди начинали приходить на биржу снова и снова. Далеко не все из них научились работать. Опять же по моим наблюдениям, один из 5 или даже 10. Из этих людей и составился костяк профессионалов рынка, которые по окончании срока действия ваучера продолжили работу на рынке.

Сотрудники бирж тоже учились по ходу процесса. Удалось достаточно просто решить проблему так называемых "воздушных сделок". При той технологии торгов было вполне возможно имитировать сделки. Обычно это происходило ближе к концу торговой сессии, когда цена чека была фактически уже определена и брокеры собрали нужное количество ваучеров в пакеты. После этого некоторые участники, договорившись между собой, начинали выставлять на продажу очень большие лоты и обозначали покупку по значительно завышенной цене. Расчета по таким сделкам соответственно не проводилось. Так как котировка чека по окончании торгов рассчитывалась как средневзвешенная от цены всех сделок, то такая средневзвешенная цена оказывалась значительно выше реальной. Пришлось волевым решением исключать эти воздушные сделки из расчета котировки, и в итогах торгов стало появляться две строки: средневзвешенная цена и котировка.

Удалось также внедрить в голосовые торги такую вещь, как двойной встречный аукцион. Мы называли его "обратный аукцион". Не буду вдаваться в подробности, но это позволило еще лучше в тех условиях определять реальное соотношении спроса и предложения и, соответственно, цену чека. Все дело, как всегда, в опыте и умении. Если есть желание, то и возможность всегда найдется.
http://www.finam.ru/analysis/newsitem/25-let-fo...
МУДРЫЙ НЕУД
26.02.2017 23:41
 
юные девы есть?
ivan111
26.02.2017 23:47
 
i
Молчание было ему ответом...
ivan111
26.02.2017 23:48
 
i
25 лет фондовому рынку России: приватизация
22.02.2017 15:27

Торги ваучерами условно можно разделить на несколько этапов.

В самом начале, когда чеки уже были выданы, но аукционы по приватизации еще не начались, цена чека составляла самые минимальные значения. Никто просто не знал, что из всего этого выйдет. Поэтому и объемы торгов, и количество участников были в масштабах страны микроскопические. Следует также учитывать тот факт, что, хотя против приватизации вроде бы никто не выступал, на самом деле очень многие просто не верили, что это вообще произойдет.

Интересна в этом отношении была позиция руководства многих предприятий. Директора и другой верхний слой управленцев не горели желанием становиться хозяевами, хотя по всем трем программам приватизации верховному менеджменту доставались очень неплохие доли. Говорили это мне открытым текстом, хотя и в частных беседах. К тому моменту сложилась интересная ситуация. Директора заводов и так были фактическими владельцами и контролировали свои предприятия. Те, кто раньше осуществлял внешний многоуровневый контроль: аппарат КПСС, союзные и республиканские министерства, ОБХСС, в конце концов были ликвидированы. Исчезли основные экономические ведомства: Госплан, Госснаб и Госкомцен. Директора стали несменяемы и неконтролируемы, а статус государственных позволял очень хорошо уходить от ответственности за результаты своей деятельности. Все дело, как всегда, в людях, а большинство (я не буду говорить, что абсолютно все, это было бы неправдой), начало заниматься набиванием карманов. Например, кто постарше помнит, принадлежащие директорам кооперативы при предприятиях, куда уходила прибыль, а основной персонал оставался без зарплаты. Этим людям совершенно незачем было становиться буржуазией, им и так было хорошо.

Чековые аукционы все-таки начались, и большинство в стране увидело, что за эту вроде бы ничего не из себя не представляющую бумажку можно действительно даром получить реальную собственность. Котировки чека это реально отражали, начался рост цены. Особенный рост начался после событий октября 1993 года. Рынок воспринял победу Ельцина, как победу ваучера и окончательное решение вопроса о чековой приватизации. Тем более, что срок обращения чеков был продлен до середины 1994 года.

Интересный нюанс: постоянно возникало впечатление, что прилагаются серьезные усилия по сдерживанию роста цены чека. Мы на бирже, постоянно ведя график котировок чека, отмечали на нем разные политические события, которые явно влияли на курс. Это и драка в Государственной Думе, и громкие заявления о необходимости разработать еще одну модель приватизации, и требования снять с должности председателя Госкомимущества. Все это, конечно, не проходило мимо взглядов владельцев чеков и приводило к тому, что люди никуда его не вкладывали, а просто продавали. Зачастую задешево. Никто ведь никого с ножом у горла не заставлял менять свой чек на бутылку водки. Однако таких нашлось немало.

В конце концов, срок действия чека закончился 30 июня 1994 года. И самое интересное случилось уже по окончанию срока его действия. Оказалось, что можно было еще несколько дней подать задним числом заявление на последние чековые аукционы. А практически все уже закончили с чеком работать. Возник неудовлетворенный ажиотажный спрос. Брали абсолютно все, что осталось: и со смазанными печатями, и грязные, и надорванные. Котировки взлетели в несколько раз. Получилось по иронии судьбы, что цена приватизационного чека оказалось самой высокой в период, когда он уже не действовал.

Не желаю участвовать в дискуссии по поводу, нужна или не нужна была приватизация, это обман народа или благо для страны. Споры идут до сих пор, и конца края им не видно. Для фондового рынка это было однозначно благо. Возник слой людей, для которых работа на рынке стала профессией. Не важно, откуда они пришли на рынок. Желание работать, а главное успех в работе не зависел ни от пола, ни от возраста, ни от образования, ни от предыдущей профессии. Главное было дать людям возможность проверить себя и ваучер эту возможность дал. Возникло множество инструментов, без которых никакого рынка не было бы вообще. Это не только акции приватизированных предприятий, но и другие бумаги. Население страны получило серьезный, хотя и во многом негативный, опыт работы на финансовом рынке. Возникла и стала развиваться инфраструктура рынка. Даже органы государственного управления всех уровней, а точнее люди, которые в них работали, получили представление о том, что же такое фондовый рынок.Поэтому лично я считаю, всю историю с приватизационным чеком положительным событием.

В заключении хотелось бы рассказать еще о двух бумагах, которые также назывались приватизационный чек.

Одна из них – это приватизационный чек Республики Татарстан. В начале 90-х, как известно, в Российской Федерации был так называемый "парад суверенитетов". Фактически все бывшие автономии жили как суверенные государства. Формально оставаясь в составе России, руководство этих республик было фактически независимым. Хороший пример этому ваучер Татарстана. Я лично купил его у нас на бирже. Как видно, руководство Татарстана пошло по своему пути, причем с точностью до наоборот. Чек был именной бумагой, сумма на нем определялась индивидуально для каждого, срок действия был ограничен, по сравнению с федеральным чеком. Я не знаю, действовал он параллельно с федеральным ваучером или заменил его в Татарстане. На тот момент, да и сейчас он мне был интересен исключительно в коллекционных целях.

Вторая бумага, которая оказалась у меня – это приватизационный чек Республики Азербайджан. Там также были выпущены приватизационные чеки. Видно, что был учтен опыт России.



В первую очередь – это количество. Каждый получал на руки не один чек, а четыре. Целую чековую книжку.

Во вторых, чеки были безноминальные. Количество населения в Азербайджане – 8 миллионов человек. Каждый получал по 4 чека. Так, на каждом чеке и указано, что он представляет собой одну тридцатидвухмиллионную часть приватизируемого имущества.

Однако, по моему мнению, была допущена серьезная ошибка. В положении о чеке было указано, что операции с ними можно производить, только получив специальную лицензию. Рынка чеков с реальными торгами и всеми признанной котировкой не возникло. Будучи в 2000 году в Баку, я лично видел ситуацию, которая в учебниках по биржевому делу описывается как "стихийный уличный рынок ценных бумаг". Все знали, что перед выходом из метро, на площади перед железнодорожным вокзалом можно купить или продать чек. К людям, входившим в метро или выходившим из метро, подходили молодые люди с пачками чековых книжек и твердили только одно слово: "Чек, чек, чек". Всем все было понятно. Именно там я и купил свой экземпляр для коллекции.

Может быть, были и другие аналоги приватизационных чеков, но ко мне они не попали.

Вариант продажи приватизационного чека был одним из возможных. Однако были и другие варианты. В частности, в нашей стране были широко распространены так называемые Чековые инвестиционные фонды (ЧИФы). О них пойдет речь в следующей статье.

Акции приватизированных предприятий

Участники фондового рынка с нетерпением ждали начала процесса приватизации. Подразумевалось, что в процессе акционирования и приватизации на рынке окажется достаточное количество инструментов для работы. По большому счету, эти надежды не оправдались. Почему же так произошло?

По моему мнению, причин было несколько.

В первую очередь надо вспомнить о том, что представляла из себя банковская система в целом, а также состояние национальной валюты в частности. Говоря простым языком, состояние было "ниже плинтуса" и улучшения не просматривалось. Огромная инфляция и постоянное обесценивание рубля, безобразная работа платежной системы, когда платежи могли идти дни и недели, существенная разница между наличным и безналичным рублем.

Во-вторых, надо вспомнить, как происходило акционирование и какие выпускались в свет акции. Тут был полный разнобой. Кто-то выпускал в свет акции, кто-то выпускал сертификаты акций, кое-кто достаточно продвинутый на тот момент делал акции в безналичной форме. В разных субъектах федерации все делали по-своему. Все бумаги выпускались в форме именных акций. Хотя было понятно, что для тех условий лучше всего подошли бы акции на предъявителя. Тем более, что исторический опыт выпуска таких бумаг в России был. Как пример, можно привести выписку из устава одной из компаний Российской Империи. Параграф 25 этого устава устанавливал, что акции могут быть именными или на предъявителя, в зависимости от желания акционера. В советское время, в период НЭПа также совершенно спокойно выпускались предъявительские акции. В этом примере можно увидеть даже такую редкость, как дробная акция. В общем, когда надо, выпускалось то, что надо. Однако в период приватизации выпуск акций на предъявителя был фактически запрещен. А инфраструктура, позволяющая работать рынку, находилась в зачаточном состоянии. Уже упоминалось в предыдущих главах, что перерегистрация бумаг на нового владельца занимала иногда не то что недели – месяцы.



(Тут хочется вспомнить один из факторов, который существенно влиял на рынок. Это так называемый "риск регистратора". Заключался он в следующем: предприятие акционируется, акции именные, поэтому надо вести реестр акционеров. Кто это будет делать? Это сейчас, после накопления негативного опыта и множества прошедших конфликтов, вопрос решен. А тогда? Еще раз хочется напомнить, нормального законодательного регулирования рынка тогда не существовало. Действовало Постановление № 78, которое делило участников рынка на 4 категории: инвестиционная компания, инвестиционный фонд, инвестиционный консультант и фондовая биржа. Понятие профессиональный участник рынка тогда еще не придумали. Очень немногие эмитенты уже тогда отдавали эту обязанность инвестиционным компаниям. Большинство же вели реестры сами. Внутри предприятия создавался специальный отдел. Он обычно назывался "Отдел по работе с акционерами". Назначались туда сотрудники - эти люди вели реестры. Уже тогда такие отделы, вполне, по моему мнению, заслуженно, на рынке назвали "Отделы по борьбе с акционерами". Потом их стали называть "карманные регистраторы". Подчинялись они соответственно – руководству предприятия.

Как такие регистраторы работали? Да как прикажут, так и работали. Представьте себе рядовой случай. Заключалась сделка по купле-продаже пакета акций. На внебиржевом рынке, естественно. Нашелся желающий приобрести пакет акций какого-то предприятия. Подписывался договор, даже производилась оплата. Дальше было необходимо зарегистрировать нового владельца в реестре. Покупатель или его агент должен был явиться на данное предприятие. Сделка происходила, предположим, в Москве или в Санкт-Петербурге, а предприятие находилось где-нибудь в Сибири. Представитель отправлялся в путешествие. Прибывал в этот город, приходил на предприятие. Выписывал себе пропуск. Получал специальную бумагу, типа обходного листа и начинал обходить руководство предприятия, чтобы получить подписи. Кто и в какой последовательности должен подписывать, решали сами руководители предприятия. И что зачастую получалось? Представителю заявлялось: "Нам новый акционер не нравится, поэтому подписи вы не получите и вносить изменения в реестр мы не будем". Сколько таких случаев было – сейчас уже никто не подсчитает.

С "регистраторским риском" удалось справиться значительно позже. После принятия Закона "О рынке ценных бумаг", где деятельность регистратора была признана исключительной, лицензии на ведение реестра были выданы ограниченному количеству компаний. Их вначале было даже меньше, чем Субъектов Федерации. Эмитентов обязали передать ведение реестра в лицензированные организации. Регистраторы стали крупными и независимыми от влияния менеджмента предприятий. Но произошло это все, повторюсь, значительно позднее.

Что же получилось в итоге. Для нормального функционирования фондового рынка в тех условиях требовались бумаги на предъявителя, рассчитываться за них было желательно в наличной форме. Однако акции приватизированных предприятий этим критериям не соответствовали. Рынок оставался рынком одной бумаги – ваучера. Разумеется, свято место пусто не бывает, и вместо акции нормальных предприятий на рынок хлынули другие бумаги. Их потом назвали "суррогаты ценных бумаг". Об этом будет рассказано далее.
http://www.finam.ru/analysis/newsitem/25-let-fo...
МУДРЫЙ НЕУД
26.02.2017 23:49
 
Молчание было ему ответом...
Ваня. ты что тут портянки сушишь?
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
Из-за не контролируемой инфляции в России какие активы принесут больший доход?
(открытое, автор: Filimon, до 17 окт 2024)
Акции15
 
Золото9
 
Недвижимость5
 
Земля2
 
Алкашка2
 
Любовница11
 
Всего голосов:44 
Разбанить deS ≠ 0
(открытое, автор: Altozar, завершено)
Да30
 
Нет12
 
Всего голосов:42 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 766.79−47.4 (−1.68%)02.10
RTSI922.28−27.32 (−2.88%)02.10
DJ Industrial42 196.52+39.55 (+0.09%)23:42
S&P 5005 709.54+0.79 (+0.01%)23:44
NASDAQ Comp17 925.1234+14.7647 (+0.08%)23:00
FTSE 1008 290.86+14.21 (+0.17%)18:36
DAX 3019 164.75−48.39 (−0.25%)18:36
Nikkei 22537 808.76−843.21 (−2.18%)09:00
Hang Seng22 443.73+1310.05 (+6.20%)11:09

Котировки акций

ВТБ ао86.15−1.37 (−1.57%)23:44
ГАЗПРОМ ао132.1−4.11 (−3.02%)23:44
ГМКНорНик107.9−2.7 (−2.44%)23:44
ЛУКОЙЛ6 815.5−153.5 (−2.20%)23:44
Полюс13 429−110 (−0.81%)23:44
Роснефть500−9.75 (−1.91%)23:44
РусГидро0.5235−0.0044 (−0.83%)23:44
Сбербанк259.69−6.6 (−2.48%)23:44

Курсы валют

EUR1.10489−0.00193 (−0.17%)23:44
GBP1.3269−0.0014 (−0.11%)23:43
JPY146.446+2.84 (+1.98%)23:44
CAD1.34992+0.00102 (+0.08%)23:44
CHF0.84946+0.00378 (+0.45%)23:44
CNY7.01710 (0%)22:04
RUR95.6445−0.2016 (−0.21%)23:41
EUR/RUB105.667−0.414 (−0.39%)23:41
AUD0.68855+0.00044 (+0.06%)23:44
HKD7.763−0.0091 (−0.12%)23:44
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.