mfd.ruФорум

ТГК-2 — облигации

Новое сообщение | Новая тема |
Tup-tup
24.03.2017 16:45
 
если ухудшают условия значит чувствуют силу - 75% могут и набрать. Тогда шурши листами не шурши (((
впрочем как обычно все покажет только вскрытие)
Тогда зачем собираться, если они такие сильные.
Чтобы сказать ребята мы ухудшаем условия?
Ну могу только предположить, что по процедуре положено. Консультант (Райфайзен) обещал провести мероприятие. Во многом для галочки. Мол в договре есть, мы и проводим.
Многих например не пригласили вообще. Тут люди писали. В прошлый раз загодя разослали все что можно. Те же самые исполнители.
Mediaholder
24.03.2017 16:45
 
M
Мне представляется что надо пересидеть это безобразие в Геотеке,а в после рестракта уже смотреть.
ЕСли все выйдет так как сказал Коло-бок, то ценник в 65 вполне реален.
Чтобы сохранилась текущая доходность - порядка 40-50% процентов, то цена после утверждения изменений, которые предложила ТГК, должна вообще упасть до 50-55%.
Как правило, после утверждения изменений доходность к погашению падает. Текущую доходность в 40-50% за базу сравнению, мне кажется некорректо брать, так как ее шансов получить ну очень мало.
Mediaholder
24.03.2017 16:47
1
M
Тогда зачем собираться, если они такие сильные.
Чтобы сказать ребята мы ухудшаем условия?
Ну могу только предположить, что по процедуре положено. Консультант (Райфайзен) обещал небось провести мероприятие. Для галочки. Мол в договре сеть проводим.
Многих например не пригласили вообще. Тут люди писали. В прошлый раз загодя разослали все что можно. Те же самые исполнители.
В общем Райфайзен бабки отрабатывает
Коло-бок так и не написал были ли пирожки с кофе или нет?
Tup-tup
24.03.2017 16:48
 
Ну могу только предположить, что по процедуре положено. Консультант (Райфайзен) обещал небось провести мероприятие. Для галочки. Мол в договре сеть проводим.
Многих например не пригласили вообще. Тут люди писали. В прошлый раз загодя разослали все что можно. Те же самые исполнители.
В общем Райфайзен бабки отрабатывает
Коло-бок так и не написал были ли пирожки с кофе или нет?
кстати самое главное - показатель серьезности мерпориятия))
Коло-бок
24.03.2017 17:00
2
<В общем Райфайзен бабки отрабатывает
Коло-бок так и не написал были ли пирожки с кофе или нет?
обижаете! все таки европейский банк, а не село какое. Кофе был из coffemashin, вазы с фирменными шоколадками "райфаззен", вода в бутылках " Perrier "
Tup-tup
24.03.2017 17:01
 
<В общем Райфайзен бабки отрабатывает
Коло-бок так и не написал были ли пирожки с кофе или нет?
обижаете! все таки европейский банк, а не село какое. Кофе был из coffemashin, вазы с фирменными шоколадками "райфаззен", вода в бутылках " Perrier "
Ну хоть тут как люди!))
Mediaholder
24.03.2017 17:15
 
M
<В общем Райфайзен бабки отрабатывает
Коло-бок так и не написал были ли пирожки с кофе или нет?
обижаете! все таки европейский банк, а не село какое. Кофе был из coffemashin, вазы с фирменными шоколадками "райфаззен", вода в бутылках " Perrier "
Ну хоть поездку на метро отбил)))
Ё-жик
25.03.2017 02:11
 
Ё
Мне представляется что надо пересидеть это безобразие в Геотеке,а в после рестракта уже смотреть.
ЕСли все выйдет так как сказал Коло-бок, то ценник в 65 вполне реален.
Даже в рубле пересидеть незазорно
Сегодня на приличных объемах давали возможность выйти.
Ё-жик
25.03.2017 02:41
1
Ё
Колобок пишет о собрании: "...новый график инвесторам не понравился...". Какой же еще им нужен график? Народ одумайтесь! Хорошо, если не ухудшат уже озвученные предварительные условия. А никто не обещал, что их будут только улучшать! Вот уже и 10% аморт (с номинала 500р) пролетел, как я понял, с мая куда-то на осень. Для того, чтобы набрать 75% на собрании вовсе не обязательно выкупать такой пакет с рынка. Достаточно договориться с крупными держателями, ведь им точно не светит досрочный выкуп, у них немного другая логика...
Коло-бок
25.03.2017 10:11
 
Колобок пишет о собрании: "...новый график инвесторам не понравился...". Какой же еще им нужен график? Народ одумайтесь! Хорошо, если не ухудшат уже озвученные предварительные условия. А никто не обещал, что их будут только улучшать! ...
я поясню еще раз, чтобы не было потом недоразумений.
Не понравился-тот график, что вам известен, новый, с номиналом 500 руб и 10% в апреле и сроком 2021 г. Рассматривается более мягкий вариант, который вскоре анонсируется на сайте ТГК2. Пока все сыровато, навскидку, еще возможны вариации. Но предварительно-10% в апреле не будет, аморта тоже-он переходит на осень. Но срок обращения будет менее 2021 г. И точно нужен перенос выплат с первых чисел месяца на последнюю декаду. Всё это "добрые намерения" и сработает, если осенью какой то банк даст новый кредит
GoldenKK
25.03.2017 18:26
1
Насчет договоренностей с ВТБ...
Ставка в 11% о которой говорится на самом деле иная. Втб получит все свои пени, штрафы по которым шла карающая ставка более 20%, в приоритетом порядке по условию соглашения с Тгк-2 плюс небольшая часть тела долга. Если смотреть на доходность втб то она получается гораздо более 11%
Второй момент который должен напрягать всех облигационеров это то, что втб получил приоритет в погашении части долга над облигационерами. Сумма выплат втб более чем в 4 раза превышает сумму выплат облигационерам по условиям выплат в апреле. Другими словами Тгк-2 могла спокойно выплатить всем облигационерам и выплатить втб не 2,8 а 2,2 млрд рублей единовременно
Третье что предлагает Тгк-2 чтобы убедить владельцев облигации в том что реструктуризация идет последний раз- ничего. Обычно в такие случаях менеджменту компании нарушителя предлагаю серьезный демотиватор - лучшем случае ограничения по распределению прибыли, более часто используют инструмент автоматических списаний в пользу кредиторов. Я бы лично потребовали у Райффайзена включения ограничения по выплатам дивидендов до момента полного погашения облигаций и пропорциональное погашение всех кредитов из ежегодной прибыли те ( никаких инвестиций кроме поддерживающих)
Хоть по кредиту ВТБ ставку нормальную установят!
Юрист.
25.03.2017 20:52
 
Насчет договоренностей с ВТБ...
А вам довелось на собрании побывать?
Mediaholder
26.03.2017 19:59
 
M
Насчет договоренностей с ВТБ...
Ставка в 11% о которой говорится на самом деле иная. Втб получит все свои пени, штрафы по которым шла карающая ставка более 20%, в приоритетом порядке по условию соглашения с Тгк-2 плюс небольшая часть тела долга. Если смотреть на доходность втб то она получается гораздо более 11%
Второй момент который должен напрягать всех облигационеров это то, что втб получил приоритет в погашении части долга над облигационерами. Сумма выплат втб более чем в 4 раза превышает сумму выплат облигационерам по условиям выплат в апреле. Другими словами Тгк-2 могла спокойно выплатить всем облигационерам и выплатить втб не 2,8 а 2,2 млрд рублей единовременно
Третье что предлагает Тгк-2 чтобы убедить владельцев облигации в том что реструктуризация идет последний раз- ничего. Обычно в такие случаях менеджменту компании нарушителя предлагаю серьезный демотиватор - лучшем случае ограничения по распределению прибыли, более часто используют инструмент автоматических списаний в пользу кредиторов. Я бы лично потребовали у Райффайзена включения ограничения по выплатам дивидендов до момента полного погашения облигаций и пропорциональное погашение всех кредитов из ежегодной прибыли те ( никаких инвестиций кроме поддерживающих)
Хоть по кредиту ВТБ ставку нормальную установят!

На что обратил внимание (исходя из доступной презентации эмитента) перед ВТБ предлагается списание начисленной неустойки пропорционально погашению кредита...
А Вы пишите ВТБ получит все свои пени, штрафы по которым шла карающая ставка более 20%, в приоритетом порядке по условию соглашения с Тгк-2 плюс небольшая часть тела долга.
Какая информация верная?
Коло-бок
26.03.2017 21:07
1
Какая информация верная?
ФИн.дир ТГК2 на собрании сказал, что неустойку ВТБ с них спишет. Ну и 11% годовых впредь
GoldenKK
27.03.2017 11:43
0
Какая информация верная?
ФИн.дир ТГК2 на собрании сказал, что неустойку ВТБ с них спишет. Ну и 11% годовых впредь
Это хорошая новость, я не был на собрании, написал свои размышления. Надеюсь слова не разойдутся с делами хотя особой веры словам сотрудников Тгк-2 нет.
GoldenKK
27.03.2017 12:07
−1
Какая информация верная?
ФИн.дир ТГК2 на собрании сказал, что неустойку ВТБ с них спишет. Ну и 11% годовых впредь
Дошли руки до презентации Тгк-2 условия на сайте.
Как говорится не П...С так золотуха. Грешил на втб а подвел Газпром
Страница 13 презентации дословно...
" просроченная кредиторская задолженность (всего 11,9 млрд рублей что сопоставимо с кредитом втб) фиксируется на дату заключения мирового соглашения с включением в график рассрочки"
Mediaholder
27.03.2017 13:42
 
M
ФИн.дир ТГК2 на собрании сказал, что неустойку ВТБ с них спишет. Ну и 11% годовых впредь
Дошли руки до презентации Тгк-2 условия на сайте.
Как говорится не П...С так золотуха. Грешил на втб а подвел Газпром
Страница 13 презентации дословно...
" просроченная кредиторская задолженность (всего 11,9 млрд рублей что сопоставимо с кредитом втб) фиксируется на дату заключения мирового соглашения с включением в график рассрочки"
У Газпрома отдельные счёты с ТГК...
-TRADER-
27.03.2017 19:00
3
-
Условия реструктуризации предложили более приемлемые.
Амортизация 25 % от тела облигации.
http://www.e-disclosure.ru/portal/company.aspx?...
http://tgc-2.ru/press/news/detail.php?ID=2655
Perhaps
27.03.2017 20:43
1
P
Условия реструктуризации предложили более приемлемые.
Амортизация 25 % от тела облигации.
http://www.e-disclosure.ru/portal/company.aspx?...
http://tgc-2.ru/press/news/detail.php?ID=2655
Тогда я не понял, для чего вообще были телодвижения с рестрактом?
-TRADER-
27.03.2017 21:20
 
-
Условия реструктуризации предложили более приемлемые.
Амортизация 25 % от тела облигации.
http://www.e-disclosure.ru/portal/company.aspx?...
http://tgc-2.ru/press/news/detail.php?ID=2655
Тогда я не понял, для чего вообще были телодвижения с рестрактом?
Деньги, которые предназначены для амортизации в апреле, пойдут на погашение части кредита ВТБ, поэтому ВТБ отказывается от пени за просрочку и идет на реструктуризацию кредита по ставке 11 %.
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
суд в РФ против УГМК,купившего активы Petropavlovsk PLC и не заплатившего акционерам последнего был?
(тайное, автор: dch, до 18 окт 2024)
был арбитражный в Екатеринбурге0
 
был арбитражный в Благовещенске0
 
был арбитражный в Новосибирске0
 
был и в Екатеринбурге и в Новосибирске1
 
был в другом городе1
 
нет1
 
Всего голосов:3 
Ваше отношение к налогам
(тайное, автор: shortfolio, до 27 окт 2024)
Налоги — это узаконенный грабеж12
 
Неуплата налогов — это кража у государства8
 
Другое11
 
Всего голосов:31 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 788.37−5.47 (−0.20%)18:50
RTSI913.97−2.2 (−0.24%)18:50
DJ Industrial42 016.92+62.68 (+0.15%)19:21
S&P 5005 737.71+41.77 (+0.73%)19:21
NASDAQ Comp18 132.5904+208.6867 (+1.16%)19:21
FTSE 1008 190.61−113.01 (−1.36%)18:36
DAX 3019 066.47−37.63 (−0.20%)18:36
Nikkei 22538 937.54−395.2 (−1.00%)09:00
Hang Seng20 926.79−2172.99 (−9.41%)11:09

Котировки акций

ВТБ ао85.62−0.81 (−0.94%)19:21
ГАЗПРОМ ао133.47−0.03 (−0.02%)19:21
ГМКНорНик106.24+0.02 (+0.02%)19:21
ЛУКОЙЛ6 991−64 (−0.91%)19:21
Полюс13 315−44.5 (−0.33%)19:21
Роснефть501.65−1.85 (−0.37%)19:21
РусГидро0.5345+0.0068 (+1.29%)19:21
Сбербанк263.06−0.33 (−0.13%)19:21

Курсы валют

EUR1.09757+0.00044 (+0.04%)19:21
GBP1.3095+0.0015 (+0.11%)19:21
JPY148.042−0.143 (−0.10%)19:21
CAD1.36588+0.00448 (+0.33%)19:21
CHF0.85704+0.00284 (+0.33%)19:21
CNY7.059+0.0419 (+0.60%)18:40
RUR96.7393+0.5407 (+0.56%)19:17
EUR/RUB106.146+0.584 (+0.55%)19:17
AUD0.67407−0.00172 (−0.25%)19:21
HKD7.7743+0.0082 (+0.11%)19:21

Товары

Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.