mfd.ruФорум

ТГК-2 — облигации

Новое сообщение | Новая тема |
mr_jim
22.03.2017 12:13
 
m
Геотек по 69 торгуется с доходностью 35% (с учетом НДФЛ), ТГК по 70 буду подбирать - доха по новым условиям будет около 33%.. С бОльшим пакетом в суд идти будет интересней (если придется)
По Геотеку согласен цифра по дохе к погашению с учетом НДФЛ и по цене 69 получается близкой к 35%...
А по ТГК не согласен. По новым условиям по цене 76 доха к погашению с учетом НДФЛ получилась в районе 25%.
Все правильно: по 76 - 25%-26%, а по 70 - 32-33%
Mediaholder
22.03.2017 12:28
 
M
По Геотеку согласен цифра по дохе к погашению с учетом НДФЛ и по цене 69 получается близкой к 35%...
А по ТГК не согласен. По новым условиям по цене 76 доха к погашению с учетом НДФЛ получилась в районе 25%.
Все правильно: по 76 - 25%-26%, а по 70 - 32-33%
Но даже при цене 70% по ТГК: дохи по Геотеку и ТГК близкие, но ТГК на 1,5 года длиннее. Плюс текущая (купонаня) доха по Геотеку выше.
psi
22.03.2017 12:41
 
p
Я конечно извиняюсь, но
по 76 - доха с новыми параметрами 31-32%
по 70 - доха 38-39%

Небольшие расхождения возможны в связи с выплатами ближайшего купона и первой амортизации (эти даты, как я понял, пока неочевидны).
Это, естественно, без НДФЛ. Первый раз вижу, что кто-то считает доходность с учетом НДФЛ)
По Геотеку согласен цифра по дохе к погашению с учетом НДФЛ и по цене 69 получается близкой к 35%...
А по ТГК не согласен. По новым условиям по цене 76 доха к погашению с учетом НДФЛ получилась в районе 25%.
Все правильно: по 76 - 25%-26%, а по 70 - 32-33%
mr_jim
22.03.2017 12:44
 
m
Я считаю через IRR по денежному потоку, с учетом уплаты НДФЛ, т.е. смотрю на чистую доходность после уплаты налогов.
Я конечно извиняюсь, но
по 76 - доха с новыми параметрами 31-32%
по 70 - доха 38-39%

Небольшие расхождения возможны в связи с выплатами ближайшего купона и первой амортизации (эти даты, как я понял, пока неочевидны).
Это, естественно, без НДФЛ. Первый раз вижу, что кто-то считает доходность с учетом НДФЛ)
Все правильно: по 76 - 25%-26%, а по 70 - 32-33%
psi
22.03.2017 12:47
 
p
Я тоже через IRR
Походу расхождение из-за НДФЛ!!!
Я считаю через IRR по денежному потоку, с учетом уплаты НДФЛ, т.е. смотрю на чистую доходность после уплаты налогов.
Я конечно извиняюсь, но
по 76 - доха с новыми параметрами 31-32%
по 70 - доха 38-39%

Небольшие расхождения возможны в связи с выплатами ближайшего купона и первой амортизации (эти даты, как я понял, пока неочевидны).
Это, естественно, без НДФЛ. Первый раз вижу, что кто-то считает доходность с учетом НДФЛ)
Mediaholder
22.03.2017 12:54
 
M
Я конечно извиняюсь, но
по 76 - доха с новыми параметрами 31-32%
по 70 - доха 38-39%

Небольшие расхождения возможны в связи с выплатами ближайшего купона и первой амортизации (эти даты, как я понял, пока неочевидны).
Это, естественно, без НДФЛ. Первый раз вижу, что кто-то считает доходность с учетом НДФЛ)
Все правильно: по 76 - 25%-26%, а по 70 - 32-33%
C учетом НДФЛ означает за минусом НДФЛ. Выплата ближайшего купона известна. Дата не менялась. Сдвиг даты первого аморта внутри мая не сильно повлияет на итоговую доху к погашению.
Mediaholder
22.03.2017 12:55
 
M
Я тоже через IRR
Походу расхождение из-за НДФЛ!!!
Я считаю через IRR по денежному потоку, с учетом уплаты НДФЛ, т.е. смотрю на чистую доходность после уплаты налогов.
Ставку дисконтирвоания стандартную (10%) берете?
Mediaholder
22.03.2017 12:58
 
M
Я считаю через IRR по денежному потоку, с учетом уплаты НДФЛ, т.е. смотрю на чистую доходность после уплаты налогов.
Я конечно извиняюсь, но
по 76 - доха с новыми параметрами 31-32%
по 70 - доха 38-39%

Небольшие расхождения возможны в связи с выплатами ближайшего купона и первой амортизации (эти даты, как я понял, пока неочевидны).
Это, естественно, без НДФЛ. Первый раз вижу, что кто-то считает доходность с учетом НДФЛ)
Через IRR получается эффективная, то есть завышенная, включая реинвестирование купонов и амортов.
psi
22.03.2017 13:03
2
p
Ставку дисконтирования беру на уровне IRR.
Ну не я беру, а функция в экселе XIRR (или ЧИСТВНДОХ)
Я тоже через IRR
Походу расхождение из-за НДФЛ!!!
Ставку дисконтирвоания стандартную (10%) берете?
Mediaholder
22.03.2017 17:52
 
M
Никто не проверял длительность 9-го купона по новым условиям получается 198 дней (начало купона – 11.10.2017 и окончание купона -27.04.2018), а остальных купонов 182 дня? Это косяк или что-то новое? Я c таким первый раз столкнулся.
Pasific
22.03.2017 18:19
1
P
Никто не проверял длительность 9-го купона по новым условиям получается 198 дней (начало купона – 11.10.2017 и окончание купона -27.04.2018), а остальных купонов 182 дня? Это косяк или что-то новое? Я c таким первый раз столкнулся.
Не проверял, но такое сплошь и рядом в муниципалах например. Дата у них почему-то указана в скобках, я думаю будет корректироваться в зависимости от принятия решений и внесения изменений в проспект эмиссии
BetMent
23.03.2017 09:21
 
Никто не проверял длительность 9-го купона по новым условиям получается 198 дней (начало купона – 11.10.2017 и окончание купона -27.04.2018), а остальных купонов 182 дня? Это косяк или что-то новое? Я c таким первый раз столкнулся.
У муниципалов такое сплошь и рядом. Иногда диву даешься, как-будто в случайном порядке длительности купонов выбрали. Хотя в теории купонные периоды хоть как угодно можно сделать.
BetMent
23.03.2017 09:21
 
Прям мысли сошлись
Никто не проверял длительность 9-го купона по новым условиям получается 198 дней (начало купона – 11.10.2017 и окончание купона -27.04.2018), а остальных купонов 182 дня? Это косяк или что-то новое? Я c таким первый раз столкнулся.
Не проверял, но такое сплошь и рядом в муниципалах например. Дата у них почему-то указана в скобках, я думаю будет корректироваться в зависимости от принятия решений и внесения изменений в проспект эмиссии
mr_jim
23.03.2017 16:01
 
m
EBITDA ТГК-2 в 2016 г. выросла на 4,3%, до 4,8 млрд руб

Москва. 23 марта. ИНТЕРФАКС - Показатель EBITDA ПАО "ТГК-2" (MOEX:
TGKB) в 2016 году вырос на 4,3%, до 4,8 млрд руб., следует из презентации
компании, посвященной реструктуризации облигационного займа БО-02.
Чистый убыток компании стал выше на 36%, достигнув 1,9 млрд руб.,
чистый денежный поток составил 8 млрд руб. против отрицательного чистого
денежного потока в 2015 году на сумму 23 млрд руб.
Выручка компании достигла 33,7 млрд руб., операционные расходы - 30,5
млрд руб.
ТГК-2 прогнозирует, что показатель EBITDA в 2017 году достигнет 5,24
млрд руб., по итогам года компания будет "в плюсе" - получит 1,6 млрд руб.
чистой прибыли, выручка составит почти 34 млрд руб. Чистый денежный поток
будет иметь отрицательное значение на уровне 1 млрд руб.
Объем просроченной кредиторской задолженности компании достигает 11,9
млрд руб., в том числе поставщиком топлива - 8,7 млрд руб. Объем
просроченной задолженности по займам, предоставленным акционерами и
прочими кредиторами, составляет 1,1 млрд руб. При этом объем денежных
средств и эквивалентов на балансе компании - 82 млн руб., операционный
денежный поток за следующие четыре года планируется в размере 13,8 млрд
руб.
В материалах отмечается, что компания должна по решению суда вернуть
ВТБ (MOEX: VTBR) почти 11 млрд руб. в 2017 году, но не имеет такой
возможности, ведет переговоры с банком о реструктуризации. Кроме того, в
суд также обратился Газпромбанк (MOEX: GZPR) с требованием о досрочном
погашении 1 млрд руб. Кредиты были выданы под залог недвижимости и
оборудования.
Компания сообщила, что с ВТБ заключается соглашение о
реструктуризации, с Газпромбанком - мировое соглашение, банк согласился на
реструктуризацию. С акционерами ведутся переговоры о рассрочке.
ТГК-2 также сообщила, что договорилась о реструктуризации
задолженности за газ - установлена рассрочка по долгам перед "Газпромом"
(MOEX: GAZP), зафиксирована сумма неустоек, которая будет включена в
график рассрочки.
Планируется, что в ходе реструктуризации кредита ВТБ произойдет
единовременное погашение 2,8 млрд руб. задолженности, оставшийся долг
будет выплачиваться ежемесячными платежами до марта 2026 года. Процентная
ставка составит 11%. Неустойка будет списана пропорционально погашению
долга.
В презентации отмечается, что активное участие в решении вопросов с
кредиторами принимает "Совлинк", который в ноябре 2016 года получил в
управление 21,77% компании.
Ранее сообщалось, что ТГК-2 предложила инвесторам реструктуризировать
облигационный заем БО-02.
В ТГК-2 входят генерирующие предприятия пяти регионов РФ:
Архангельской, Вологодской, Костромской, Новгородской и Ярославской
областей. Группа "Синтез" Леонида Лебедева представляет интересы
владельцев мажоритарного пакета акций ТГК-2, фонд Prosperity Capital
Management - миноритариев.
stim
23.03.2017 16:44
2
s
ОБЗОР: Просроченные долги ТГК-2 достигли почти 25 млрд руб

МОСКВА, 23 мар /ПРАЙМ/. Объем просроченной задолженности ТГК-2 перед банками и прочими кредиторами составляет почти 25 миллиардов рублей, при этом объем денежных средств и эквивалентов на балансе компании на текущий момент составляет всего 82 миллиона рублей, говорится в презентации ТГК-2 о реструктуризации биржевых облигаций БО-02.

В презентации отмечается, что банком ВТБ получен исполнительный лист по досрочному погашению задолженности на сумму 10,9 миллиарда рублей. Помимо ВТБ, ТГК-2 просрочила погашение кредита Газпромбанка. Банк обратился в суд с требованием о досрочном погашении 1 миллиарда рублей. Объем просроченной задолженности по займам, предоставленным акционерами и прочими кредиторами, составляет 1,1 миллиарда рублей. Объем прочей просроченной кредиторской задолженности - 11,9 миллиарда рублей, в том числе поставщикам топлива - 8,7 миллиарда рублей.

ТГК-2 отмечает, что единовременное погашение долга перед ВТБ невозможно с учетом финансового положения компании, "ведутся переговоры с банком в части возможной реструктуризации задолженности".

"Компанией достигнута предварительная договоренность с банком ВТБ о реструктуризации задолженности на следующих условиях: единовременное погашение 2,8 миллиарда рублей задолженности, погашение оставшегося долга ежемесячными платежами до марта 2026 года, списание начисленной неустойки пропорционально погашению кредита, процентная ставка - 11% годовых", - говорится в презентации.

С Газпромбанком, как говорится в презентации, "заключается мировое соглашение", поскольку "банк выразил предварительное согласие на рефинансирование кредита". По акционерным и прочим займам ведутся переговоры о рассрочке погашения, взыскание задолженности не производится. С поставщиками газа ТГК-2 уже договорилась о реструктуризации долга. Предполагается, что при этом компания должна своевременно оплачивать текущее потребление газа.

Ранее в марте ТГК-2 сообщила, что планирует реструктурировать выпуск облигаций серии БО-02 объемом 1,96 миллиарда рублей. В марте - первой декаде апреля 2017 года компания планирует переговоры и встречи с инвесторами, не позднее 10 апреля она намерена провести общее собрание владельцев облигаций, а до конца апреля одобрить изменения в эмиссионные документы и зарегистрировать их.

В ПРОГНОЗАХ - ПРИБЫЛЬ

Согласно структуре кредитного портфеля компании, в 2017 году, с учетом как просроченных, так и не просроченных кредитов, компании надо погасить 13,4 миллиарда рублей с учетом долга по облигациям, но эта сумма не включает неустойки. Так, долг по кредиту ВТБ отражен в объеме 9,5 миллиарда рублей, в то время как с учетом неустойки он составляет 10,9 миллиарда рублей.

График погашения кредитного портфеля с учетом предложенных мер по реструктуризации предполагает, что в 2017 году компания вместо 13,4 миллиарда погасит около 3,5 миллиарда рублей. Погашение остальной задолженности перенесется на 2018 и последующие годы. При этом средневзвешенная ставка по кредитному портфелю снижается с 15,8% до 10,8% годовых.

Уже по итогам 2017 года ТГК-2 ожидает получить чистую прибыль в размере 1,567 миллиарда рублей, прогноз по убытку в 2016 году - 1,892 миллиарда рублей. Получение прибыли прогнозируется и в 2018-2021 годах. Но в этой же презентации отмечается, что прибыль компания ожидала получить и в 2014-2016 годах, а фактически в эти годы был убыток в 1,4-1,9 миллиарда рублей. Причинами расхождения результатов с прогнозами компания называет снижение кредитного портфеля и рост ставок по кредитам, вследствие этого - рост долгов перед поставщиками топлива и штрафы за просрочку платежей.
16:22 23.03.2017
buyhold
23.03.2017 16:56
 
Долги растут как на дрожжах, а прибыль только в прогнозах. Зато о дивах в прошлом году пытались позаикаться.
Mediaholder
23.03.2017 17:05
 
M
Подошли подготовленными к рестракту. Ничего не скажешь
stim
23.03.2017 17:47
 
s
Все на тоненького. А если что не так тогда каюк?
kbg
23.03.2017 18:39
 
k
Я за банкротство!
Tup-tup
23.03.2017 19:02
1
Я за банкротство!
у вас деньги, которые вложили в эти облиги, были лишние что ли?)
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
Из-за не контролируемой инфляции в России какие активы принесут больший доход?
(открытое, автор: Filimon, до 17 окт 2024)
Акции16
 
Золото9
 
Недвижимость5
 
Земля2
 
Алкашка3
 
Любовница13
 
Всего голосов:48 
Ваше отношение к налогам
(тайное, автор: shortfolio, до 27 окт 2024)
Налоги — это узаконенный грабеж12
 
Неуплата налогов — это кража у государства8
 
Другое11
 
Всего голосов:31 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 788.37−5.47 (−0.20%)18:50
RTSI913.97−2.2 (−0.24%)18:50
DJ Industrial42 030.45+76.21 (+0.18%)21:14
S&P 5005 737.25+41.31 (+0.73%)21:14
NASDAQ Comp18 130.9011+206.9974 (+1.15%)21:14
FTSE 1008 190.61−113.01 (−1.36%)18:36
DAX 3019 066.47−37.63 (−0.20%)18:36
Nikkei 22538 937.54−395.2 (−1.00%)09:00
Hang Seng20 926.79−2172.99 (−9.41%)11:09

Котировки акций

ВТБ ао85.63−0.8 (−0.93%)21:14
ГАЗПРОМ ао133.56+0.06 (+0.04%)21:14
ГМКНорНик106.82+0.6 (+0.56%)21:14
ЛУКОЙЛ6 999−56 (−0.79%)21:14
Полюс13 294−65.5 (−0.49%)21:14
Роснефть502.1−1.4 (−0.28%)21:14
РусГидро0.5363+0.0086 (+1.63%)21:14
Сбербанк262.74−0.65 (−0.25%)21:14

Курсы валют

EUR1.09748+0.00035 (+0.03%)21:14
GBP1.3087+0.0007 (+0.05%)21:14
JPY148.224+0.039 (+0.03%)21:14
CAD1.36544+0.00404 (+0.30%)21:14
CHF0.85709+0.00289 (+0.34%)21:14
CNY7.059+0.0419 (+0.60%)18:40
RUR96.7339+0.5353 (+0.56%)21:12
EUR/RUB106.187+0.625 (+0.59%)21:12
AUD0.67411−0.00168 (−0.25%)21:14
HKD7.77446+0.00836 (+0.11%)21:14

Товары

Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.