mfd.ruФорум

ТГК-2 — облигации

Новое сообщение | Новая тема |
Следопыт
20.03.2017 20:09
 
С
Да, это объясняет рост бумаги до 88%, а то я все думал, на чем же она растет.
Раз уже объявили рестракт, то скорее всего свою задачу они решили,может быть чуть докупят, а может и скажут баста.
Инсайд доказать не реально.
Так что, повторюсь. После принятия рестракта и выплаты амортизации жду цену ниже 70, покупателей не будет по более высоким ценам, а вот те, кто захочет выйти, думаю еще могут появляться, по разным причинам.
А что по сути предложил ТГК? Продление на несколько лет срока бумаг? При этом даже ставку купона не готов поднять. Наверное, предыдущий рост это скупка бумаг под ОСВО.
Ё-жик
20.03.2017 20:31
1
Ё
Ну как тут себя не процитировать? (типа, как в воду смотрел..., а буу еще и прикалывался, что здесь больше нечего реструктурировать).
С этой бумажкой точно не соскучишься...
Думаю, выше 65 заходить неинтересно, по крайней мере до собрания.
To Mediaholder: Рестракт? Да запросто, если ВТБ поднажмет. Как минимум - растянут погашение тела, про максимум и говорить неохота , сами знаете какие нынче выкрутасы в моде... Правда, собрать 75% не просто им будет... С другой стороны, еще бы в сентябре ОСВО замутили, если б захотели, - чего прямиком переть на дефолт? Я вообще думал летом что-то будет. Ан нет, обшибся
Но "анализ структуры капитала" новым гендиром в ближайшее время вполне возможен, даже если сейчас и наскребут по сусекам...
Mediaholder
20.03.2017 20:38
 
M
Да, это объясняет рост бумаги до 88%, а то я все думал, на чем же она растет.
Раз уже объявили рестракт, то скорее всего свою задачу они решили,может быть чуть докупят, а может и скажут баста.
Инсайд доказать не реально.
Так что, повторюсь. После принятия рестракта и выплаты амортизации жду цену ниже 70, покупателей не будет по более высоким ценам, а вот те, кто захочет выйти, думаю еще могут появляться, по разным причинам.
А что по сути предложил ТГК? Продление на несколько лет срока бумаг? При этом даже ставку купона не готов поднять. Наверное, предыдущий рост это скупка бумаг под ОСВО.
До ОСВО и 1-го аморта ещё целый месяц. Интересно, что будет для начала в этот отрезок времени, а Вы уже после прогнозы строите.
Mediaholder
20.03.2017 20:40
 
M
Меня что удивляет, так это то что нет никакой паники среди форумчан - владельцев ТГК, видно тертые калачи)))
Ё-жик
20.03.2017 20:47
 
Ё
Меня что удивляет, так это то что нет никакой паники среди форумчан - владельцев ТГК, видно тертые калачи)))
Даже докупали к концу торгов по 80 Если собрание проголосует "за" новые условия (думаю, да, - проголосует), доходность к погашению будет совсем невысокой для ТАКОГО эмитента. Пока не считал, но чисто по интуиции доха не будет выше 20-25% при ценнике 80, ведь гашение в 2021 году! И да, до итогов собрания текущий аморт выплачивать вряд ли будут.
buyhold
20.03.2017 20:47
1
Для местных после Пересвета и Татки, эти условия манна небесная.
Следопыт
20.03.2017 20:50
1
С
А поводов для паники действительно пока нет. Кто-то уже слился, а те кто остались, в основном купили по ценам до 70%.
Эмитент признаки жизни подает и имеет некоторую склонность потихоньку отдавать долги.
К просадкам на 20-30 процентов здесь уже давно привыкли.

А по-поводу слишком дальних прогнозов - у меня тупо не будет свободных денег до середины апреля, поэтому и прогнозы строю на это время.
А что будет сейчас, предсказать трудно, в качестве предположения - думаю что будет болтаться в промежутке 75-80.
Меня что удивляет, так это то что нет никакой паники среди форумчан - владельцев ТГК, видно тертые калачи)))
Tup-tup
20.03.2017 20:56
 
Паникеры все слили по 69 еще в прошлый раз)
На самом деле если в основном покупал по 47-50 да ещё прошел две-три амортизации, то нынешние волнения уже не так сильно трогают)
Я вот немного неудачно реинвестировал амортизацию в последний раз, но судя по тому, что котировки вернули на 79-80 даже этот досадный эпизод может сойти с рук без прямых убытков)
buyhold
20.03.2017 21:04
 
Помнется были рассуждения, "Отопительный сезон. Этот аморт спокойно пройдёт". Как можно рассчитывать на выплату после лета? По моему сейчас весь кеш будет идти прямиком в ВТБ.
Ё-жик
20.03.2017 21:14
 
Ё
По поводу якобы скупки под ОСВО со стороны ТГК: думаю она и не нужна особо была, на фоне последних кидков условия вполне человеческие. Не вижу причин крупняку проголосовать против. Банкротство - не вариант, да и "сверху" не разрешат. С мелкими пакетами просудиться - не успеть до ОСВО...
Следопыт
20.03.2017 21:25
 
С
Да ладно, почему нет? Покупка убивает двух зайцев, и задача гарантировано решается (а то крупные держатели торговаться начнут, себе условия специальные выбивать - проходили, знаем) и инструмент доходный на руки берут. Почему не купить, когда карты сам раскладываешь?
Так, вместо того, чтобы аморт заплатить нормально, они с гарантией проведут пролонгирование долга, да еще и выплаты по долгу сэкономят за счет дисконта.
Так что все ребята логично провели, морально - этические аспекты не в счет.
По поводу якобы скупки под ОСВО со стороны ТГК: думаю она и не нужна особо была, на фоне последних кидков условия вполне человеческие. Не вижу причин крупняку проголосовать против. Банкротство - не вариант, да и "сверху" не разрешат. С мелкими пакетами просудиться - не успеть до ОСВО...
Ё-жик
20.03.2017 21:28
 
Ё
Буду голосовать против рестракта.
Далее в суд общей юрисдикции и взыскивать 100%.
Кто знает: если решение будет принято, а я не согласен, могу в суде подать и выиграть?
Вроде-бы выпуск старый, под новый закон не подпадает...
Если только на собрании не будет выбран ПВО и в повестке не будет пункта об отказе от права подать на досрочное... Иначе, как показывает практика, совсем тухляк...
Ё-жик
20.03.2017 21:34
 
Ё
Да ладно, почему нет? Покупка убивает двух зайцев, и задача гарантировано решается (а то крупные держатели торговаться начнут, себе условия специальные выбивать - проходили, знаем) и инструмент доходный на руки берут. Почему не купить, когда карты сам раскладываешь?
Так, вместо того, чтобы аморт заплатить нормально, они с гарантией проведут пролонгирование долга, да еще и выплаты по долгу сэкономят за счет дисконта.
Так что все ребята логично провели, морально - этические аспекты не в счет.
По поводу якобы скупки под ОСВО со стороны ТГК: думаю она и не нужна особо была, на фоне последних кидков условия вполне человеческие. Не вижу причин крупняку проголосовать против. Банкротство - не вариант, да и "сверху" не разрешат. С мелкими пакетами просудиться - не успеть до ОСВО...
Если бы у них уже был бы контроль или близко к нему, условия были бы СОВСЕМ другие. Да и бабла много нужно на скупку. А так, - скорее уже были консультации с крупными.
Mediaholder
20.03.2017 21:39
1
M
Меня что удивляет, так это то что нет никакой паники среди форумчан - владельцев ТГК, видно тертые калачи)))
Даже докупали к концу торгов по 80 Если собрание проголосует "за" новые условия (думаю, да, - проголосует), доходность к погашению будет совсем невысокой для ТАКОГО эмитента. Пока не считал, но чисто по интуиции доха не будет выше 20-25% при ценнике 80, ведь гашение в 2021 году! И да, до итогов собрания текущий аморт выплачивать вряд ли будут.
Не платить ближайший аморт это одна из целей рестрата.
Следопыт
20.03.2017 22:49
2
С
Дочитал таки бумаги от эмитента.
Получается следуюший график:
1. 12.04 - выплата купона (аморт никто платить не собирается, поскольку для реструктуризации предлагается номинал 500 руб.)
2. Утверждение изменений не ранее конца апреля.
3. Тогда регистрация изменений в условия выпуска на бирже не ранее 10-15 мая.
4. Выплата 10% от номинала не ранее 20 - 25 мая, т.е. 50 руб.
5. Ну и дальше каждые пол года выплата купона и 11,25% номинала, т.е. 56.25 руб.
Вобщем, условия не зверские, хотя и никакой премии за продление сроков займа не предусмотрено.
До конца мая котировки будет колбасить.
BetMent
20.03.2017 22:56
3
У меня уже чутье на всякий кал на фондовом рынке. Все гуано последних месяцев обходило меня стороной. Точнее, я его обходил. Хотя честно говоря, к ТГК2 я относился скорее положительно, чем отрицательно. И почти наверное купил бы, если б по 60-65 раздавали. А 85 это перебор был для бумаги, эмитента которой в суде дрочит ВТБ. Ну да ладно. С почином сидельцев!

Медиахолдер, это не считается, что бумага дважды рестрактнутая. Тот рестракт был до рождества христова до закона про ОСВО. Поэтому трон пока свободен. Да и народ тут уже тертые калачи, настолько уже привыкли к рестракт, что скорее испугаются, если какой-то эмитент вдруг возьмет...и не кинет.

Да, и еще: осво пройдет как надо эмитенту. Бумага не зря взлетела. Когда цена растет, значит кто-то покупает и значит это кому-нибудь нужно. Инфа 100%.

Я кстати геотек (неистово накладываю крестное знамение) пока держу. Свят свят свят
BetMent
20.03.2017 22:58
 
Пенсы могут выходить. Хотя какие пенсы - они уже вышли все.
Дочитал таки бумаги от эмитента.
Получается следуюший график:
1. 12.04 - выплата купона (аморт никто платить не собирается, поскольку для реструктуризации предлагается номинал 500 руб.)
2. Утверждение изменений не ранее конца апреля.
3. Тогда регистрация изменений в условия выпуска на бирже не ранее 10-15 мая.
4. Выплата 10% от номинала не ранее 20 - 25 мая, т.е. 50 руб.
5. Ну и дальше каждые пол года выплата купона и 11,25% номинала, т.е. 56.25 руб.
Вобщем, условия не зверские, хотя и никакой премии за продление сроков займа не предусмотрено.
До конца мая котировки будет колбасить.
Следопыт
20.03.2017 23:03
 
С
Да уж, пенсов здесь давно быть не должно.
Следопыт
20.03.2017 23:07
 
С
Геотек тоже держу, но тут думаю начинать переживать надо года через полтора.
А вот о покупке тгк-2 залумываюсь, только вот уровень не решил какой рассматривать 70% или ниже.
У меня уже чутье на всякий кал на фондовом рынке. Все гуано последних месяцев обходило меня стороной. Точнее, я его обходил. Хотя честно говоря, к ТГК2 я относился скорее положительно, чем отрицательно. И почти наверное купил бы, если б по 60-65 раздавали. А 85 это перебор был для бумаги, эмитента которой в суде ВТБ. Ну да ладно. С почином сидельцев!

Медиахолдер, это не считается, что бумага дважды рестрактнутая. Тот рестракт был до рождества христова до закона про ОСВО. Поэтому трон пока свободен. Да и народ тут уже тертые калачи, настолько уже привыкли к рестракт, что скорее испугаются, если какой-то эмитент вдруг возьмет...и не кинет.

Да, и еще: осво пройдет как надо эмитенту. Бумага не зря взлетела. Когда цена растет, значит кто-то покупает и значит это кому-нибудь нужно. Инфа 100%.

Я кстати геотек (неистово накладываю крестное знамение) пока держу. Свят свят свят
Ё-жик
20.03.2017 23:39
2
Ё
До итогов собрания вообще брать не буду, разве что по-пиисят
Хорошо, если хоть купон вовремя или вообще выплатят...
Тут еще интересный момент есть: с 12 апреля биржа, скорее всего, будет торговать бумагу с номиналом не 500р, а 375р (наша МБ - всем биржам биржа, на все вопросы "почему?" ответ один: "А ПОТОМУ!!!").
Не успеют ведь зарегистрировать изменения, а самОй бирже по#%ер на всё.
Вон ДВМП торгуется с ном=600р (типа 400р получите уже где-то в другом месте , нам плевать что эмитент вам не платит), уже два аморта пропущены и разговоров даже нет про выплаты
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
Какая максимальная ставка ЦБ в 2026гг? на 05.12.2024
(автор: Дoбрый Волk -, до 29 ноя 2024)
17 brumby09.11, 18:31
16 andrey06127408.11, 13:58
23 Touro de ouro07.11, 22:41
10 довольный кот07.11, 21:48
20 15260607.11, 20:42
18 Гласин07.11, 11:27
23 McKeySee07.11, 09:45
25 Изя Трахтенгерц с трофеем Узи06.11, 14:39
52 Дoбрый Волk -05.11, 22:36
Всего прогнозов: 9
Какая максимальная ставка ЦБ в 2024-25гг? на 28.11.2024
(автор: Дoбрый Волk -, до 12 ноя 2024)
22 Гласин11.11, 12:20
21 andrey06127409.11, 11:38
23 довольный кот07.11, 21:47
22 RI☆07.11, 14:21
23 McKeySee07.11, 11:31
24 Altozar06.11, 14:57
23 Touro de ouro05.11, 19:02
23 Robert9005.11, 13:12
22 челси05.11, 08:37
Всего прогнозов: 17
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 770.91+36.35 (+1.33%)14:40
RTSI892.23+11.71 (+1.33%)14:40
DJ Industrial43 988.99+259.65 (+0.59%)09.11
S&P 5005 995.54+22.44 (+0.38%)08:20
NASDAQ Comp19 286.777+17.3181 (+0.09%)09.11
FTSE 1008 133.22+60.83 (+0.75%)14:25
DAX 3019 457.04+241.56 (+1.26%)14:25
Nikkei 22539 533.32+32.95 (+0.08%)09:30
Hang Seng20 426.93−301.26 (−1.45%)11:09

Котировки акций

ВТБ ао81.11+0.91 (+1.13%)14:25
ГАЗПРОМ ао135.81−0.09 (−0.07%)14:25
ГМКНорНик112.1+0.52 (+0.47%)14:25
ЛУКОЙЛ7 084.5−87.5 (−1.22%)14:25
Полюс14 366−380 (−2.58%)14:25
Роснефть493.9+12.4 (+2.58%)14:25
РусГидро0.52−0.0015 (−0.29%)14:25
Сбербанк258.35+2.37 (+0.93%)14:25

Курсы валют

EUR1.06643−0.00539 (−0.50%)14:25
GBP1.2883−0.0032 (−0.25%)14:25
JPY153.717+1.109 (+0.73%)14:25
CAD1.39335+0.00276 (+0.20%)14:25
CHF0.87918+0.004 (+0.46%)14:25
CNY7.1965+0.0185 (+0.26%)14:20
RUR97.9275+0.3347 (+0.34%)14:20
EUR/RUB104.394−0.055 (−0.05%)14:20
AUD0.65823+0.00012 (+0.02%)14:25
HKD7.77394−0.00046 (−0.01%)14:25

Товары

Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.