mfd.ruФорум

НЛМК (NLMK)

Новое сообщение | Новая тема |
хрю
06.10.2019 12:54
 
(аккаунт удален) @ 05.10.2019 16:31
Смотрю-тема корнера всех взволновала-сообщений много!Значит в шорте сейчас 90%-акций уже продано больше чем их в наличии имеется...Так что шортунам веселуха будет...
KARABAZ
06.10.2019 12:58
1
Здесь действует правило "первый вошел, первый вышел". То есть, если сначала ты купил по 150, а потом по 138, то при достижении цены 139 ты продашь то, что купил по 150. А в следующий раз продашь то, что купил по 138. Это понятно? Зная это правило, можно под конец года продать-купить по одной и той же цене некий пакет с целью оптимизации налогов.
Видимо вообще не понял.

06.06.19 я допустим купил 100 бумаг по 150 - 15000р.
09.09.19 100 по 130 - 13000р.

Понадобились деньги. Ценник стал 135.

Продаю 100 акций держа в уме, что купил часть их по 130.

Но, с точки зрения налоговой, я купил за 15000, а продал за 13500 и не должен с этой пачки отчислять?
Это в конце года, если цена бумаги 142, а у меня бумаги куплены по таким ценам и в такой последовательности:
100шт - 150р
100шт - 145р
100шт - 140р
100шт - 135р

То мне выгоднее продать 200 бумаг и закупить их (если нужны), по 142 и будет с точки зрения налоговой:
100шт - 140р
100шт - 135р
200шт - 142

??
(аккаунт удален)
06.10.2019 13:02
Аккаунт пользователя удален
karapuz888
06.10.2019 13:19
 
k
(аккаунт удален) @ 05.10.2019 16:31
Смотрю-тема корнера всех взволновала-сообщений много!Значит в шорте сейчас 90%-акций уже продано больше чем их в наличии имеется...Так что шортунам веселуха будет...
Ну всё же основная мысль я так понимаю та, что в шортах на дивы отсечку мало кто хочет идти? Правильно?
Но мне не кажется, что шортистов на этих уровнях немного... уж больно стрёмно уже... лонгистов то точняк больше!


А потом то, после див всё равно вниз наверное?
MAHARAJAH
06.10.2019 13:23
 
(аккаунт удален) @ 06.10.2019 13:02
Допустим
Цена акции 142:

100шт - 150р = 15000
100шт - 145р = 14500
100шт - 140р = 14000
100шт - 135р = 13500

Я продам 200 акций по 142 и тут же их куплю по 142. Останутся те же 400 акций.
Убыток:
-800 рублей
-300 рублей
---
-1100

По другим бумагам я допустим вышел в "+", прибыль сверху 5000, налог с них 650.

Мне автоматом зачтут убыток в -450, или надо что-то оформлять?
MAHARAJAH
06.10.2019 13:28
 
Кажется допёр. Даже если у меня всё плохо и бумаги куплены по цене от 142 до 160, то мне выгодно 28 декабря продать их по 130 себе в убыток и тут же столько же их купить обратно.

Бумаг столько же, но на балансе в уме для налоговой у меня минус, который тянется через года.

Правильно понял?
KARABAZ
06.10.2019 13:29
 
(аккаунт удален) @ 06.10.2019 13:02
Допустим
Цена акции 142:

100шт - 150р = 15000
100шт - 145р = 14500
100шт - 140р = 14000
100шт - 135р = 13500

Я продам 200 акций по 142 и тут же их куплю по 142. Останутся те же 400 акций.
Убыток:
-800 рублей
-300 рублей
---
-1100

По другим бумагам я допустим вышел в "+", прибыль сверху 5000, налог с них 650.

Мне автоматом зачтут убыток в -450, или надо что-то оформлять?
Уважаемый прочтите статью внимательно, вы больше тратите время на эту писанину, ссылка выше
оттуда цитата: "По окончании налогового периода: в конце года брокер сальдирует прибыль и убытки, и если получается прибыль, снимает с нее налог."
MAHARAJAH
06.10.2019 13:31
 
Допустим
Цена акции 142:

100шт - 150р = 15000
100шт - 145р = 14500
100шт - 140р = 14000
100шт - 135р = 13500

Я продам 200 акций по 142 и тут же их куплю по 142. Останутся те же 400 акций.
Убыток:
-800 рублей
-300 рублей
---
-1100

По другим бумагам я допустим вышел в "+", прибыль сверху 5000, налог с них 650.

Мне автоматом зачтут убыток в -450, или надо что-то оформлять?
Уважаемый прочтите статью внимательно, вы больше тратите время на эту писанину, ссылка выше
оттуда цитата: "По окончании налогового периода: в конце года брокер сальдирует прибыль и убытки, и если получается прибыль, снимает с нее налог."
Моё последнее предложение - всё верно понял?
ЗЫ. Я очень тормозной кролик.
(аккаунт удален)
06.10.2019 13:44
Аккаунт пользователя удален
KARABAZ
06.10.2019 13:48
 
(аккаунт удален) @ 06.10.2019 13:44
Все правильно, а то комиссия может превысить налог с прибыли.
KARABAZ
06.10.2019 13:48
 
(аккаунт удален) @ 06.10.2019 13:44
Все правильно, а то комиссия может превысить налог с прибыли.
шутка
MAHARAJAH
06.10.2019 13:53
 
(аккаунт удален) @ 06.10.2019 13:44
Комиссия 0,06% за куплю/продажу. То есть 0,12%. Если это 132 рубля, то -63,36 получается с 400 бумаг.
Если продал 132,1, купил обратно 132 -23,384
Если разница в 20 копеек, то уже заработал)

Да, опасно, если стрельнёт.
MAHARAJAH
06.10.2019 13:55
 
Всем спасибо за помощь и разъяснения, плюсики пока не могу ставить(((
Статей кучу прочитал, а толку без "преподавателя" не столько, сколько бы хотелось.

Жаль, что минуса можно только по одной бумаге тянуть, а не раскидать на все.
KARABAZ
06.10.2019 14:00
 
Всем спасибо за помощь и разъяснения, плюсики пока не могу ставить(((
Статей кучу прочитал, а толку без "преподавателя" не столько, сколько бы хотелось.

Жаль, что минуса можно только по одной бумаге тянуть, а не раскидать на все.
Поверьте на слово минуса можно тянуть по всем бумагам.
MAHARAJAH
06.10.2019 14:05
 
Всем спасибо за помощь и разъяснения, плюсики пока не могу ставить(((
Статей кучу прочитал, а толку без "преподавателя" не столько, сколько бы хотелось.

Жаль, что минуса можно только по одной бумаге тянуть, а не раскидать на все.
Поверьте на слово минуса можно тянуть по всем бумагам.
Из статьи:
"Результаты коротких сделок нельзя сальдировать с другими."

Подумал, что по каждой бумаге свой баланс идёт. Видимо шорты имеются ввиду.
Мюллер
06.10.2019 15:50
 
Я вроде не предлагал ничего дать? В чем вопрос-то?
В оптимизации налогов? Это просто. Допустим в начале года ты купила несколько бумаг. В одной из них образовался лось. Этот лось - бумажный. Зато остальные бумаги ты в середине года продала с прибылью. Прибыль уже не бумажная, а реальная. С нее возьмут налоги. Допустим, там где лось, есть перспективы и тебе жалко ее продавать. Тогда ты продаешь ее и тут же откупаешь. Ты зафиксировала убыток. И теперь суммарно твоя налогооблагаемая база по году стала меньше. И при этом ты при своих, твой пакет остался тот же.
Всё правильно, раньше именно так и оптимизировал налоги. Это когда их ещё платил)))) Теперь налоги вообще платить перестал. Только с дивов налог удерживают. Не продаю больше никакие бумаги, пока они не пролежали три года.
Каждая бумага имеет свой срок инвестирования. Рукоблудить в бумаге, так же, как и "забыть про нее на годы" - это крайности. Истина как всегда посередине.
Мюллер
06.10.2019 15:58
1
Поверьте на слово минуса можно тянуть по всем бумагам.
Из статьи:
"Результаты коротких сделок нельзя сальдировать с другими."
Выдернуто из контекста. Все операции на одном счете - сальдируются. И даже на разных счетах должны сальдироваться, если имеет место быть хеджирование. Но тут не все брокеры это понимают. А если и понимают, то закрывают глаза. И придется впахивать самому. Поясню на примере:
Допустим я купил акции Сбера на споте. Когда он вырос, у меня возникли сомнения в его дальнейшем росте и я решил захеджироваться: продал фьючерсы на акции сбера. На то же количество. И с этого места начинается самое интересное. Допустим сбер начал падать. При этом на споте я несу убытки, а на срочке имею такую же прибыль. По итогу у меня нет ни убытка ни прибыли. Но налоговая так не считает. Она возьмет 13% за прибыль на срочке. Но это же неправильно! Я же не фьючи газпрома продал, которые тоже падают! Вот тут не сальдируется. А хедж должен сальдироваться. По закону должен. Но это такие нюансы..
modestry
06.10.2019 16:06
 
m
Планирую купить акций НЛМК на долгосрок (на 3-8) лет. Как думаю сейчас хорошая цена?
131-ДИВЫ.
Трофим Забродин
06.10.2019 16:07
 
Когда он вырос, у меня возникли сомнения в его дальнейшем росте и я решил захеджироваться: продал фьючерсы на акции сбера. На то же количество. И с этого места начинается самое интересное. Допустим сбер начал падать. При этом на споте я несу убытки, а на срочке имею такую же прибыль. По итогу у меня нет ни убытка ни прибыли. Но налоговая так не считает. Она возьмет 13% за прибыль на срочке. Но это же неправильно!
Правильно...
Отправлено через мобильное приложение МФД.
KARABAZ
06.10.2019 16:10
1
Из статьи:
"Результаты коротких сделок нельзя сальдировать с другими."
Выдернуто из контекста. Все операции на одном счете - сальдируются. И даже на разных счетах должны сальдироваться, если имеет место быть хеджирование. Но тут не все брокеры это понимают. А если и понимают, то закрывают глаза. И придется впахивать самому. Поясню на примере:
Допустим я купил акции Сбера на споте. Когда он вырос, у меня возникли сомнения в его дальнейшем росте и я решил захеджироваться: продал фьючерсы на акции сбера. На то же количество. И с этого места начинается самое интересное. Допустим сбер начал падать. При этом на споте я несу убытки, а на срочке имею такую же прибыль. По итогу у меня нет ни убытка ни прибыли. Но налоговая так не считает. Она возьмет 13% за прибыль на срочке. Но это же неправильно! Я же не фьючи газпрома продал, которые тоже падают! Вот тут не сальдируется. А хедж должен сальдироваться. По закону должен. Но это такие нюансы..
Группенфюрер, пригласите молодого человека к себе в кабинет на беседу.
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
Модератор: Стинол
График НЛМК ао
НЛМК ао169.26−5.26 (−3.01%)21:18
График NLMK London
NLMK London60.040 (0%)2022
Которой дорогой пойдет мажор Мечела в печальные три года металлургов.
(открытое, автор: Дoбрый Волk -, до 10 июл 2024)
Верхним путем богов через отскок на 290АО.2
 
Ни до жиру, кое как дойдет и слава богу!0
 
Брехня! Хочу на 640-630-520 как плану бкс0
 
Не торопись сынок, сначала закуп по 90р, а потом возьмем свои 5%5
 
Ох. ох - отх! чтож я маленьким не сдох.0
 
Трудности закаляют - посиди в камере три зимы и два лета и на свободу с кошелём.1
 
Цикличности рынка металлов усугубляет дьявольская жадность мажора1
 
Интересно на который год мажор разрешит диведенд?2
 
И будет ли префа приподниматься на каждый февраль в ожидании0
 
Я вышел, больше ноги не будет в этом бедламе на бирже и особенно у Зюзина4
 
Всего голосов:15 
Максимальное падение дивгепа СНГ-ап на 01.09.2024
(автор: vas61, до 17 июл 2024)
45 Ниган09.07, 11:08
39.8sarychin08.07, 17:04
37 andrey06127408.07, 14:25
47 Turbo 1008.07, 09:15
53.12Изя Трахтенгерц с трофеем Узи06.07, 18:45
45.5alek$06.07, 07:57
41 Leha92905.07, 17:55
52 джа05.07, 16:16
39 Пролетарий05.07, 16:05
Всего прогнозов: 10
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи3 054.07−78.51 (−2.51%)18:50
RTSI1 093.26−25.99 (−2.32%)18:50
DJ Industrial39 322.74−22.05 (−0.06%)21:18
S&P 5005 579.42+6.57 (+0.12%)21:18
NASDAQ Comp18 417.8762+14.1381 (+0.08%)21:18
FTSE 1008 139.81−53.68 (−0.66%)18:36
DAX 3018 236.19−235.86 (−1.28%)18:36
Nikkei 22541 580.17+799.47 (+1.96%)09:00
Hang Seng17 523.23−0.83 (0%)11:08

Котировки акций

ВТБ ао0.01993−0.00034 (−1.68%)08.07
ГАЗПРОМ ао123.93−3.81 (−2.98%)21:18
ГМКНорНик129.52−3 (−2.26%)21:18
ЛУКОЙЛ6 983.5−113.5 (−1.60%)21:18
Полюс11 865−342.5 (−2.81%)21:18
Роснефть529.9−30.2 (−5.39%)21:18
РусГидро0.616−0.017 (−2.69%)21:18
Сбербанк320.3−3.77 (−1.16%)21:18

Курсы валют

EUR1.08116−0.00128 (−0.12%)21:18
GBP1.2786−0.002 (−0.16%)21:18
JPY161.28+0.506 (+0.31%)21:18
CAD1.36351+0.00002 (0%)21:18
CHF0.89743+0.00007 (+0.01%)21:18
CNY7.272+0.0042 (+0.06%)18:22
RUR86.9888+0.3705 (+0.43%)21:17
EUR/RUB94.053+0.29 (+0.31%)21:17
AUD0.67384+0.00015 (+0.02%)21:18
HKD7.81112+0.0015 (+0.02%)21:18

Товары

Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.