mfd.ruФорум

НЛМК (NLMK)

Новое сообщение | Новая тема |
Мефистофель
22.06.2018 10:59
2
Сегодня пришла мысль о том, как раньше было легко торговать. Если падение, то падают все. Если растет севка, то растет и ммк, и нлмк. Все было в одном тренде. А сейчас...
В общем, сдала набранное после отсечки http://funkyimg.com/view/2HL4Z
Раньше плечи в обычном режиме давали меньше, да и меньше народу ими пользовалось. Амплитуды больше были. Если уж рост - так рост. Никаких постторгов. А сами торги по раньше заканчивались и начинались по позже. Сам вспоминаю те годы с ностальгией.
Вообще раньше и на форуме как-то веселее было)) Писать не боялись... Теперь всех в регламент загнали... Вообще думаю, что на рынок со временем все более сильное влияние оказывают торговые роботы... Объём сделок в этом направлении растёт... И приходится нам с ними тягаться)) А в этом деле особая сноровка нужна)))
Леон₽
22.06.2018 13:35
0
Оооу,да это просто праздник какой то! Учитывая что сегодня пятница! В понедельник значит по любому в рост!
AndreiP
23.06.2018 19:12
1
A
Пошлины не напугали металлургов
Почему протекционизм может сыграть на руку российским производителям металлов
24 мая 00:13Виталий Петлевой, Полина Трифонова / Ведомости
https://www.vedomosti.ru/business/articles/2018...


В отношении российских металлов действует более 30 ограничений в разных странах мира


«Без балансирования спроса и предложения, без оптимизации производственных мощностей [металлургическую] отрасль в лучшем случае ждет борьба за выживание», – предрекал в 2013 г. в интервью FT владелец «Северстали» Алексей Мордашов. Он утверждал, что избыток мощностей – проблема всей мировой металлургии, «без ее решения отрасли грозит кризис, сравнимый с началом 2000-х гг., когда обанкротилась четверть металлургических компаний США». Мордашов, возглавлявший в 2012 г. крупнейшую мировую ассоциацию производителей стали, предлагал всем ее участникам сесть за стол переговоров и решить, как сократить предложение.
Но профицит стали остался, и для того, чтобы сохранить прибыльность своих компаний, государства начали прибегать к нетарифному регулированию. Борьба началась. В Евросоюзе (ЕС), Турции, США и ряде других стран прошло несколько десятков антидемпинговых расследований в отношении стального проката из Китая, Японии, Кореи, Бразилии и России. Это привело к увеличению антидемпинговых пошлин для российской стали. Всего в отношении российских металлов действует более 30 ограничений в разных уголках мира, признают металлурги.
«Торговые ограничения стали нерыночным ответом многих стран на изменения в отрасли», – отмечает вице-президент по продажам группы НЛМК Илья Гущин.
Венцом протекционизма стал указ президента США Дональда Трампа ввести с 23 марта 2018 г. 25%-ные ввозные пошлины на сталь и 10%-ные – на алюминий. Указ был принят с исключениями, но на российские предприятия они не распространились.

Стальные цепочки

Российская черная металлургия производит около 71 млн т металла ежегодно. Это вдвое меньше, чем в Советском Союзе, говорит профессор кафедры промышленного менеджмента НИТУ «МИСиС» Игорь Рожков. По данным отраслевой ассоциации «Русская сталь», производство в 2016 г. в России было 69,6 млн т, а потребление – 38,4 млн т, при этом на экспорт идет 29,6 млн т и еще импортируется 4,2 млн т стальной продукции, которая не производится в России. За 2017 г. на экспортных рынках четыре крупнейших российских металлурга – «Северсталь», НЛМК, ММК и Evraz – получили $16,3 млрд (45%) выручки. НЛМК и Evraz большую часть выручки получают на иностранных рынках – 57 и 53% соответственно.

Россия оценила ущерб от пошлин США на сталь и алюминий Москва уведомила ВТО о возможных ответных мерах в отношении товаров из США на $538 млн
Основные рынки для экспорта – Европа, Азия и США. Связано это не только с контрактными обязательствами, но и с технологическими цепочками, которые смогли выстроить российские металлурги в начале 2000-х гг. Например, НЛМК поставляет на свои предприятия в Европу и США полуфабрикаты (слябы) для того, чтобы производить там толстолистовой и горячекатаный прокат, а Evraz поставляет сталь в США для производства на своих местных заводах труб и рельсов. Почти не поставляет за рубеж сталь ММК: у него по итогам прошлого года лишь 23% выручки приходит от экспортных рынков и совершенно не было отгрузок в США.
При этом Россия – третий крупнейший в мире экспортер стали после Китая и Японии, доля российских металлургов – 7% в мировом экспорте. Япония экспортирует 42,6 млн т (9%).
Больше всех стали производит, потребляет и экспортирует Китай. В 2016 г. из общего производства стали на Китай пришлось 50%, или 815 млн т; большую часть страна оставила у себя, а 109,02 млн т поставила на экспорт, это составило 23% от общего экспорта в мире. Приоритетные рынки для Китая – Европа и США, поясняет аналитик АКРА Максим Худалов.

Европейский протекционизм

По данным европейской ассоциации металлургов Eurofer (объединяет 25% европейских металлургических компаний), в 2015 г. на китайскую, российскую и украинскую сталь приходилось 60% импорта этого металла ЕС. И в мае того же года по заявлению Eurofer против российского и китайского проката началось антидемпинговое расследование в ЕС: отраслевая ассоциация просила проверить правильность ценообразования стоимости горячекатаной стали. Еврокомиссия ввела сначала временные антидемпинговые пошлины для стали из России (19,8–26,2%) и Китая (13,8–16%), а после расследования в августе 2015 г. утвердила постоянные пошлины: 18,7–36% для России и 19% – для Китая.
По такому же сценарию ЕС ограничил ввоз из России горячекатаной стали (пошлина – от 17,6 до 96,5 евро за 1 т), сварных труб (20,5%), трансформаторной стали (21%), бесшовных труб (35,8%). В результате экспорт холоднокатаной стали из России в Европу за последние два года сократился с 75 000 в 2015 г. до 1000 т в 2017 г., а горячекатаной стали – больше чем в 2 раза до 59 000 т. Импорт аналогичных продуктов из Китая снизился в 17 и 6 раз до 5000 и 22 000 т соответственно, свидетельствуют данные Eurofer. Крупнейшие российские металлурги совокупно снизили выручку на европейском рынке на 0,5% до $4,5 млрд.

Санкции против России взорвали мировой рынок металлов

В 2016 г. Минэкономразвития и российские металлурги не согласились с антидемпинговыми пошлинами ЕС, первое оценило ущерб от действия пошлин в течение полугода в $1,1 млрд, а вторые обратились в суд ЕС с просьбой отменить пошлины. Результата в европейской инстанции добиться не удалось, и в прошлом году Россия обратилась в суд ВТО.
Представитель Минэкономразвития отказался оценивать, какой ущерб понесли российские металлурги за время действия антидемпинговых пошлин.
Сейчас в отношении российской стали действуют ограничения в ЕС, на Украине (антидемпинговые пошлины), в Узбекистане (акцизный налог), Турции (ввозные пошлины), Иране (ввозные пошлины), Бразилии, Аргентине, США, Мексике (квоты на поставки и антидемпинговые пошлины), следует из презентации «Русской стали». Всего в мире действует около 30 мер в отношении российской стали и трубной продукции и их число с каждым годом увеличивается, подтверждает представитель НЛМК.
«Для предотвращения и устранения ограничений на внешних рынках Минэкономразвития совместно с торгпредствами пытается участвовать в антидемпинговых расследованиях, направляет комментарии, принимает участие в консультациях и публичных слушаниях», – говорит представитель министерства. Если выявится, что введенные ограничения не соответствуют нормам ВТО, ограничения могут быть обжалованы, добавляет он.

Перетекли в Азию

23 марта 2018 г. Трамп подписал указ и ввел 25%-ные ввозные пошлины на сталь и 10%-ные пошлины на импорт алюминия. За три дня до этого он так объяснял свои действия: «Если у нас нет [производства] стали – у нас нет страны». За последние 10 лет производство стали в США упало на 20% до 78,5 млн т, хотя потребление превышает 102 млн т в год, говорится в данных ассоциации World Steel.
Кроме того, Трамп призывал восстановить торговый баланс США. В 2016 г. он, как и последние десятилетия, был отрицательным – $800 млрд, свидетельствуют данные ООН. Страна купила больше ($2,2 трлн), чем экспортировала ($1,4 трлн).
Намерение США развязать торговую войну вызвало недовольство ЕС (в нем тоже падает собственное производство стали и за счет импорта растет потребление). После переговоров США освободили ЕС, Австралию, Аргентину, Бразилию и Корею от пошлин на металлы.

Цена алюминия выросла до трехмесячного максимума Чикагская биржа вслед за Лондонской закрыла свои склады для металла UC Rusal

Потери российских металлургов от введения США пошлин на ввоз стали и алюминия заместитель министра промышленности и торговли Виктор Евтухов в интервью телеканалу «Россия 24» оценил не менее чем в $2 млрд по стали и $1 млрд – по алюминию. Россия поставляет в США как полуфабрикаты (слябы), так и конечную продукцию (холодно- и горячекатаный прокат). США уже хотели в 2016 г. обложить эти товары антидемпинговой пошлиной, но не стали этого делать, признав российский импорт «ничтожно малым». Поставки конечной стальной продукции в США небольшие, подтверждают представители «Северстали», ММК, Evraz и НЛМК. НЛМК за прошлый год поставил 1,5 млн т слябов, Evraz поставки не раскрывает. В конце марта НЛМК подал заявление в минторг США на исключение слябов из-под действия пошлин.
«ММК не осуществляет поставки продукции в США», – говорит представитель компании. Для ММК приоритетный рынок – внутренний, уточняет он: в 2017 г. компания реализовала здесь 75% продукции и получила 77% выручки. «А для тех объемов, которые направляются на экспорт, рынки сбыта всегда находятся», – сказал он. После введения ЕС антидемпинговых пошлин ММК пересмотрел структуру продаж и перенаправил экспортные потоки на другие направления, в том числе азиатское: в структуре выручки ММК доля ЕС снизилась на 2 п. п. до 3%, соразмерно она выросла в Азии.
США дают «Северстали» всего 2–3% выручки, говорит гендиректор компании Александр Шевелев. Он рассматривает введение пошлин как очень радикальные меры, которые могут иметь серьезные последствия для всех участников рынка. Какие – он не уточнил. Но отметил, что компания «без труда перенаправит продажи на другие рынки».
Для «Северстали» введена минимальная среди российских производителей пошлина при поставках в Евросоюз – 5,3%, которая позволяет нам оставаться конкурентоспособными на этом рынке, говорит гендиректор: «В 2018 г. компания рассчитывает увеличить поставки в ЕС на докризисный уровень – 1,5–2 млн т».
Представитель НЛМК не стал оценивать эффект на финансовые результаты от введения заградительных пошлин США на сталь. Это делать преждевременно до решения минпромторга США по заявлению российской компании добавить ее в список с исключениями. Но продуктовая и географическая диверсификация позволяет гибко реагировать на конъюнктуру и усиление протекционистских мер, заверил представитель НЛМК.

Алюминий в дефиците

10%-ная пошлина на ввоз российского алюминия в США стала наименьшей проблемой для попавшего под санкции производителя этого металла – UC Rusal. Помимо этого минфин США включил бизнесмена Олега Дерипаску и его компании B-Finance LTD, En+ Group и UC Rusal в санкционный список, и теперь американским компаниям и их партнерам нельзя иметь с компаниями Дерипаски экономических отношений без угрозы самим попасть под санкции.
UC Rusal – единственный в России производитель алюминия, может производить 3,8 млн т в год, но выпустил в прошлом году 3,6 млн т. На США у UC Rusal приходилось 14% выручки, компания поставляла туда примерно 570 000 т и заняла 9,5% местного рынка. Всего на экспорт в 2017 г. UC Rusal поставила 82% продукции и получила от этого $8,2 млрд выручки; UC Rusal занимает 6% мирового рынка. При этом алюминий – металл дефицитный: на конец 2017 г. в мире было произведено 62 млн т, а потребление было около 64 млн т, свидетельствуют данные Геологической службы США.
Санкции уже привели к тому, что от сотрудничества с российской компанией отказались несколько десятков поставщиков, покупателей и контрагентов, из совета директоров компании вышли иностранные граждане, а товарные биржи приостановили прием алюминия компании. Капитализация UC Rusal упала почти в 3 раза до $2,15 млрд, а банки и кредиторы, которым компания в общей сложности должна $8,4 млрд, застыли в оцепенении.

Слишком большой, чтобы трогать

Ограничительных мер со стороны США и Европы избежали производимые в России никель, платина и палладий – доля России в мировом производстве этих металлов слишком велика. «Ограничение в США на ввоз этих металлов приведет практически к остановке автомобильной промышленности», – говорит Худалов. Металлы платиновой группы используются в производстве катализаторов для систем выхлопа автомобилей, а никель – для производства аккумуляторов и нержавеющей стали, из которой изготавливаются корпуса машин. Основной производитель платины, палладия и никеля в России – «Норильский никель». На долю российской компании приходится 40% мирового производства палладия, 12% – никеля и 11% – платины. «Норникель» не пострадал ни от одной из ограничительных мер. И если заместить платину «Норникеля» теоретически может Anglo Platinum (ЮАР), на долю которой приходится 39% мирового производства, то по остальным металлам найти замену российскому производителю практически невозможно. Исчезновение 12% никеля с мирового рынка приведет к росту цен на этот металл минимум в 2 раза, констатирует Худалов. Заместить 40% палладия невозможно. «В мире нет сопоставимых по добыче и запасам производителей», – говорит эксперт. В стратегии «Норникеля», обнародованной в ноябре 2017 г., автомобильной промышленности уделяется особое внимание. Замещение дизельных автомобилей бензиновыми в Европе, увеличение числа гибридных автомобилей, рост рынка кроссоверов и внедорожников стимулируют спрос на палладий, повсеместное внедрение электромобилей на аккумуляторных батареях – на никель.

За две недели после введения санкций цена алюминия выросла на 35%, достигая в ходе торгов примерно $2700 за 1 т. Санкции спровоцировали также рост цен на сырье для производства алюминия – глинозем, он подорожал на 30%. Премия за немедленную поставку алюминия со склада выросла до $200 за 1 т. Участники рынка утверждают, что не помнят ничего подобного. «Последствия [санкций] шокировали и напугали отрасль», – цитировала The Wall Street Journal президента Aluminum Extruders Council Джеффа Хендерсона, представляющего интересы использующих алюминий производителей.
Вслед за алюминием начали расти цены на медь (4%) и никель (20%): в одном из крупнейших мировых производителей этого металла – «Норильском никеле» – UC Rusal принадлежит 27,8%.
А США теперь придется искать новых поставщиков алюминия. Ими, несмотря на 10%-ные ввозные пошлины, могут стать производители из Китая, считает Худалов. Если ситуация не изменится, а все основные покупатели алюминия UC Rusal откажутся от покупки ее металла к октябрю этого года, то основным внешним потребителем металла UC Rusal может стать Китай, считает он: «Китайские мощности по производству первичного алюминия работают на угольных электростанциях. Экологическая программа правительства предполагает их закрытие. При этом мощности по обработке алюминия в стране есть». Китай может просто получить 2 млн т первичного алюминия и загрузить ими свои прокатные станы, не загрязняя при этом воздух, добавляет директор по инвестициям TKC Partners Андрей Третельников.

Санкции во благо

Антидемпинговые и заградительные меры уже сильно повлияли на мировой рынок стали и привели его к дисбалансу. Так, с января по май этого года цены на горячекатаный прокат в США подскочили на 40% до $976 за 1 т – последний раз так дорого тонна этой стали стоила до кризиса 2008 г., когда США переживали строительный бум. Для сравнения: цены в Европе на аналогичную продукцию – $671 за 1 т, в Китае – $559, а в России – $551.
При текущем уровне экспорта российская черная металлургия от санкций напрямую не пострадает, если только американцы не применят политическое давление на другие страны, считает Рожков. США «своими санкциями помогают нам развивать собственное производство», говорит он. «Не исключаю, что при замыкании на внутреннее производство усилится роль государства в доле потребляемого металла, но приведет ли это к слияниям и поглощениям, сказать нельзя», – добавляет Рожков. Его коллега с кафедры экономики НИТУ «МИСиС» Александр Алексахин уверен, что любые санкции приводят к импортозамещению, а оно невозможно без дополнительного инвестирования. «Поэтому вполне можно сказать, что Россия входит в новый инвестиционный цикл, если не в самой металлургии, то в области потребления ее продукции», – говорит Алексахин.



К примеру, Россия уже полностью заместила импортные рельсы для высокоскоростных магистралей – их начали производить Evraz и с 2015 г. «Мечел», – а также трубы для бурения в высокосернистых средах (ТМК).
«При прочих равных протекционизм – это не очень хорошо. Это создает нездоровые условия на рынке, за которые в итоге платит конечный потребитель металлургической продукции», – указывает директор по металлургии и горной добыче Prosperity Capital Николай Сосновский. Протекционизмом можно в итоге добиться того, что упадет спрос на металлургическую продукцию из-за роста стоимости товара.
«Если продолжить играть в заграждения и ограничения, то вся мировая экономка схлопнется», – уверен руководитель аналитического департамента БКС Кирилл Чуйко. Пострадают в первую очередь экспортоориентированные компании и страны. Изначальные причины антидемпинговой политики и заградительных пошлин – поддержка внутреннего производителя. Но долго продолжаться эта поддержка не может, иначе это в конечном счете может привести к разгону уровня инфляции, считает эксперт.
И при текущих пошлинах российским металлургам выгодно поставлять металл в США и Европу: даже с учетом пошлин и транспортных расходов при текущих ценах большинство компаний остаются в плюсе, говорит Сосновский.-
КИДО
24.06.2018 14:10
 
Стинол.! Будь Человеком...Посоветуй пжл. = ММК....НЛМК....Северсталь...// Спасибо - Родной...
Стинол
24.06.2018 14:41
3
Стинол.! Будь Человеком...Посоветуй пжл. = ММК....НЛМК....Северсталь...// Спасибо - Родной...
Я не готов брать ответственность за чужие депозиты. У каждой компании есть свои риски и свои преимущества. ММК больше всех работает на внутренний рынок, когда России придётся жить в полной изоляции и под тотальными санкциями, эта компания больше всех подготовлена к такому сценарию. НЛМК эта самая крупная сталелитейная компания нашей Родины. Компания пример корпоративного управления и открытости перед акционерами. Слабое место - огромное количество активов за пределами Российской Федерации. Страшна даже на столько экспроприация этих активов властями США. Для такой крупной компании, это будет существенно, но не будет смертельно. Самое плохое, что эти активы являются замыкающими звеньями в производственной цепочке группы. Без продажи липецких слябов своим же дочерним компаниям за рубежом, мы на территории своей страны столкнемся с перепроизводством. Экономика России сильно отстала от модернизировавшийся и ушедшей далеко вперёд металлургии, и не потребляет такого количества стали, которое производит наша успешная металлургия. Надеемся на обещания Путина, что он загрузит нашу металлургическую промышленность. Будут новые стройки века и суперпроекты. Новые трубопроводы, новые железные дороги, стадионы, мосты.
Хома Неверующий
24.06.2018 15:26
 
Стинол.! Будь Человеком...Посоветуй пжл. = ММК....НЛМК....Северсталь...// Спасибо - Родной...
Я не готов брать ответственность за чужие депозиты. У каждой компании есть свои риски и свои преимущества. ММК больше всех работает на внутренний рынок, когда России придётся жить в полной изоляции и под тотальными санкциями, эта компания больше всех подготовлена к такому сценарию. НЛМК эта самая крупная сталелитейная компания нашей Родины. Компания пример корпоративного управления и открытости перед акционерами. Слабое место - огромное количество активов за пределами Российской Федерации. Страшна даже на столько экспроприация этих активов со страны властей США. Для такой крупной компании, это будет существенно, но не будет смертельно. Самое плохое, что эти активы являются замыкающими звеньями в производственной цепочке группы. Без продажи липецких слябов своим же дочерним компаниям за рубежом, мы на территории своей страны столкнемся с перепроизводством. Экономика России сильно отстала от модернизировавшийся и ушедшей далеко вперёд металлургии, и не потребляет такого количества стали, которое производит наша успешная металлургия. Надеемся на обещания Путина, что он загрузит нашу металлургическую промышленность. Будут новые стройки века и суперпроекты. Новые трубопроводы, новые железные дороги, стадионы, мосты.
Стинол....без обид....ЧЕМ ЗАГРУЗИТ...кроме того, что ЗАГРУЗИТ...Царь...сталеваров????
ЧТО производится...из конечного продукта в РОссии, что можно предложить МИРУ???
Внутренний рынок...так ...это на несколько кварталов делов..и его Сева, ММК, НЛМК, ПЕРЕНАСЫТЯТ на раз два....они уже демпингуют..снижая по очереди цены...
не хочу и не буду искать выигравшего и лучшего..каждый пусть сам лопатит и считает...но...вопрос...ЧТО?????
Стинол
24.06.2018 15:50
1
Я не готов брать ответственность за чужие депозиты. У каждой компании есть свои риски и свои преимущества. ММК больше всех работает на внутренний рынок, когда России придётся жить в полной изоляции и под тотальными санкциями, эта компания больше всех подготовлена к такому сценарию. НЛМК эта самая крупная сталелитейная компания нашей Родины. Компания пример корпоративного управления и открытости перед акционерами. Слабое место - огромное количество активов за пределами Российской Федерации. Страшна даже на столько экспроприация этих активов со страны властей США. Для такой крупной компании, это будет существенно, но не будет смертельно. Самое плохое, что эти активы являются замыкающими звеньями в производственной цепочке группы. Без продажи липецких слябов своим же дочерним компаниям за рубежом, мы на территории своей страны столкнемся с перепроизводством. Экономика России сильно отстала от модернизировавшийся и ушедшей далеко вперёд металлургии, и не потребляет такого количества стали, которое производит наша успешная металлургия. Надеемся на обещания Путина, что он загрузит нашу металлургическую промышленность. Будут новые стройки века и суперпроекты. Новые трубопроводы, новые железные дороги, стадионы, мосты.
Стинол....без обид....ЧЕМ ЗАГРУЗИТ...кроме того, что ЗАГРУЗИТ...Царь...сталеваров????
ЧТО производится...из конечного продукта в РОссии, что можно предложить МИРУ???
Внутренний рынок...так ...это на несколько кварталов делов..и его Сева, ММК, НЛМК, ПЕРЕНАСЫТЯТ на раз два....они уже демпингуют..снижая по очереди цены...
не хочу и не буду искать выигравшего и лучшего..каждый пусть сам лопатит и считает...но...вопрос...ЧТО?????
Ну я же написал, что будут новые трубопроводы. Окупаемость этих трубопроводов уже на наша проблема, это пусть Газпром считает в них рентабельность. Будут новые мосты и стадионы. А это бюджет, а для бюджета можно напечатать сколько угодно фантиков. Металлургов без работы не оставят. Ну а когда нам объявят тотальные санкции, нам терять будет уже нечего. Присоединим Донбасс, и начнём его восстанавливать, а это столько понадобится стали.
Хома Неверующий
24.06.2018 16:14
 
Стинол....без обид....ЧЕМ ЗАГРУЗИТ...кроме того, что ЗАГРУЗИТ...Царь...сталеваров????
ЧТО производится...из конечного продукта в РОссии, что можно предложить МИРУ???
Внутренний рынок...так ...это на несколько кварталов делов..и его Сева, ММК, НЛМК, ПЕРЕНАСЫТЯТ на раз два....они уже демпингуют..снижая по очереди цены...
не хочу и не буду искать выигравшего и лучшего..каждый пусть сам лопатит и считает...но...вопрос...ЧТО?????
Ну я же написал, что будут новые трубопроводы. Окупаемость этих трубопроводов уже на наша проблема, это пусть Газпром считает в них рентабельность. Будут новые мосты и стадионы. А это бюджет, а для бюджета можно напечатать сколько угодно фантиков. Металлургов без работы не оставят. Ну а когда нам объявят тотальные санкции, нам терять будет уже нечего. Присоединим Донбасс, и начнём его восстанавливать, а это столько понадобится стали.
Спасибо...я за свою позицию спокоен
Думаю и Ты..отфиксишься в необходимом количестве
Стинол
24.06.2018 16:21
2
Спасибо...я за свою позицию спокоен
Думаю и Ты..отфиксишься в необходимом количестве
Я через 30 лет всё ещё собираюсь продолжать жить на дивиденды, именно по этому я не "отфиксился", и не собираюсь это делать.
Хома Неверующий
24.06.2018 16:40
 
Спасибо...я за свою позицию спокоен
Думаю и Ты..отфиксишься в необходимом количестве
Я через 30 лет всё ещё собираюсь продолжать жить на дивиденды, именно по этому я не "отфиксился", и не собираюсь это делать.
цыплят по осени считают
вернемся к этой теме в октябре-ноябре
Стинол
24.06.2018 16:50
5
Я через 30 лет всё ещё собираюсь продолжать жить на дивиденды, именно по этому я не "отфиксился", и не собираюсь это делать.
цыплят по осени считают
вернемся к этой теме в октябре-ноябре
Это точно, цыплят по осени считают. Я вот уже недосчитался тут цыплят трейдеров, которые всё что-то фиксили, потом опять покупали, потом опять продавали. А вот кто купил десять или двадцать лет назад, и только дивиденды куда-то вкладывает, они всё ещё на фондовом рынке сделки делают, редко делают, делают только когда дивиденды приходят, но делают. А кто часто делал, их что-то никого нет, теперь новые ники опять что-то, то фиксят, то шортят, то покупают с плечами.
Хома Неверующий
24.06.2018 17:12
1
цыплят по осени считают
вернемся к этой теме в октябре-ноябре
Это точно, цыплят по осени считают. Я вот уже недосчитался тут цыплят трейдеров, которые всё что-то фиксили, потом опять покупали, потом опять продавали. А вот кто купил десять или двадцать лет назад, и только дивиденды куда-то вкладывает, они всё ещё на фондовом рынке сделки делают, редко делают, делают только когда дивиденды приходят, но делают. А кто часто делал, их что-то никого нет, теперь новые ники опять что-то, то фиксят, то шортят, то покупают с плечами.
да..а я вот..и других встречал...Магнит..например...РусАл....ВТБ....ну да ладно..главное быть уверенным и придерживаться своей стратегии
Стинол
24.06.2018 17:25
1
Это точно, цыплят по осени считают. Я вот уже недосчитался тут цыплят трейдеров, которые всё что-то фиксили, потом опять покупали, потом опять продавали. А вот кто купил десять или двадцать лет назад, и только дивиденды куда-то вкладывает, они всё ещё на фондовом рынке сделки делают, редко делают, делают только когда дивиденды приходят, но делают. А кто часто делал, их что-то никого нет, теперь новые ники опять что-то, то фиксят, то шортят, то покупают с плечами.
да..а я вот..и других встречал...Магнит..например...РусАл....ВТБ....ну да ладно..главное быть уверенным и придерживаться своей стратегии
Ну смотри. Например Магнит. Конечно зная будущее, легко говорить, что нужно было продать выше десятки. Проблема в том, что это задним умом все только такие умные. Рассмотрим стратегию инвесторов. Вот купили они Магнит по 1300. Я такие цифры помню, когда торговал магнитом. Ты скажешь нужно было продать за десять тысяч, когда такая цена была. Ну хорошо, а почему не по 9? Почему не по 8? Не по 7? Не по 6? Не по 5? Не по 4? В конце концов, почему не по 3 тысячи? Ну если купил по 1300, ведь и по 2 тысячи зафиксить нужно было. Кто-же знал тогда, что он будет 10 тысяч стоить? Вот и зафиксили по 2 тысячи. Ну а инвесторы не зафиксили, а пересидели всё это время. И кто умней? Кто зафиксил Магнит по 2 тысячи, или тот кто всё ещё держит Магнит сегодня, не продав его за десять тысяч?
Хома Неверующий
24.06.2018 17:47
 
да..а я вот..и других встречал...Магнит..например...РусАл....ВТБ....ну да ладно..главное быть уверенным и придерживаться своей стратегии
Ну смотри. Например Магнит. Конечно зная будущее, легко говорить, что нужно было продать выше десятки. Проблема в том, что это задним умом все только такие умные. Рассмотрим стратегию инвесторов. Вот купили они Магнит по 1300. Я такие цифры помню, когда торговал магнитом. Ты скажешь нужно было продать за десять тысяч, когда такая цена была. Ну хорошо, а почему не по 9? Почему не по 8? Не по 7? Не по 6? Не по 5? Не по 4? В конце концов, почему не по 3 тысячи? Ну если купил по 1300, ведь и по 2 тысячи зафиксить нужно было. Кто-же знал тогда, что он будет 10 тысяч стоить. Вот и зафиксили по 2 тысячи. Ну а инвесторы не зафиксили, а пересидели всё это время. И кто умней. Кто зафиксил Магнит по 2 тысячи, или тот кто всё ещё держит Магнит сегодня, не продав его за десять тысяч?
про Магнит....задним умом все сильны...я на нем попал....и хорошо попал...но...да продавать надо было тогда, когда продавать начал Галицкий по 1%...потом..когда весь пакет слил его зам...тут уже колокол бил, что не все гладко в ритейле.....ну а когда Пятерочка начала "давить" тем более сокращать позу надо было...но..это все задним умом...
и..хорошо тем, кто 10 лет назад помнит...тогда и Газпром по 350 можно вспомнить...так что...главное, чтобы профит был...а как он получен....второстепенно
Я не верю..в Липку..в России ее задушат...а за бугром..пока не все так гладко...Ты - веришь...пока проблем никаких..я заработал на шорте..Ты ничего не потерял...а дальше...все время покажет
Globe
24.06.2018 18:27
 
... Антидемпинговые и заградительные меры уже сильно повлияли на мировой рынок стали и привели его к дисбалансу. Так, с января по май этого года цены на горячекатаный прокат в США подскочили на 40% до $976 за 1 т – последний раз так дорого тонна этой стали стоила до кризиса 2008 г., когда США переживали строительный бум. Для сравнения: цены в Европе на аналогичную продукцию – $671 за 1 т, в Китае – $559, а в России – $551...
Да новые цены на американском внутреннем рынке возрождают американских сталеваров и их ранее нерентабельные мощности теперь будут расконсервированы, что и обещал г.Трамп. Обратный ценовой эффект наблюдается на международном рынке стали. В 2018 г. цена 1 тонны слябов FOB Black Sea снизилась на 13% со своего пика 12 марта $590 до $510 в начале июня и остается под давлением (см. последние отраслевые обзоры в оригинале от American Metal Market http://www.amm.com/Article/3812000/Slab-price-t... и от S&P Global Platts https://www.platts.ru/latest-news/metals/london...)
rock-retiree (Z)
24.06.2018 18:38
 
... Антидемпинговые и заградительные меры уже сильно повлияли на мировой рынок стали и привели его к дисбалансу. Так, с января по май этого года цены на горячекатаный прокат в США подскочили на 40% до $976 за 1 т – последний раз так дорого тонна этой стали стоила до кризиса 2008 г., когда США переживали строительный бум. Для сравнения: цены в Европе на аналогичную продукцию – $671 за 1 т, в Китае – $559, а в России – $551...
Да новые цены на американском внутреннем рынке возрождают американских сталеваров и их ранее нерентабельные мощности теперь будут расконсервированы, что и обещал г.Трамп. Обратный ценовой эффект наблюдается на международном рынке стали. В 2018 г. цена 1 тонны слябов FOB Black Sea снизилась на 13% со своего пика 12 марта $590 до $510 в начале июня и остается под давлением (см. последние отраслевые обзоры в оригинале от American Metal Market http://www.amm.com/Article/3812000/Slab-price-t... и от S&P Global Platts https://www.platts.ru/latest-news/metals/london...)
а как себя чувствуют американские потребители стали? и где создается большая прибавочная стоимость: у производителей стали или у её потребителей? где создается больше рабочих мест? как будут себя чувствовать американские строители и автопроизводители при подорожании проката, закредитованности домохозяйств и одновременном повышении ставок? как будут конкурировать амерские автогиганты с другими на зарубежных рынках, где металл даже дешевеет?
rock-retiree (Z)
24.06.2018 18:42
 
Стинол....без обид....ЧЕМ ЗАГРУЗИТ...кроме того, что ЗАГРУЗИТ...Царь...сталеваров????
ЧТО производится...из конечного продукта в РОссии, что можно предложить МИРУ???
Внутренний рынок...так ...это на несколько кварталов делов..и его Сева, ММК, НЛМК, ПЕРЕНАСЫТЯТ на раз два....они уже демпингуют..снижая по очереди цены...
не хочу и не буду искать выигравшего и лучшего..каждый пусть сам лопатит и считает...но...вопрос...ЧТО?????
Ну я же написал, что будут новые трубопроводы. Окупаемость этих трубопроводов уже на наша проблема, это пусть Газпром считает в них рентабельность. Будут новые мосты и стадионы. А это бюджет, а для бюджета можно напечатать сколько угодно фантиков. Металлургов без работы не оставят. Ну а когда нам объявят тотальные санкции, нам терять будет уже нечего. Присоединим Донбасс, и начнём его восстанавливать, а это столько понадобится стали.
всё так кроме Донбасса. скорее всего, там местные подсуетятся. хотя, могут быть слияния и поглощения, но это будет уже другая история
Стинол
24.06.2018 18:48
1
Ну я же написал, что будут новые трубопроводы. Окупаемость этих трубопроводов уже на наша проблема, это пусть Газпром считает в них рентабельность. Будут новые мосты и стадионы. А это бюджет, а для бюджета можно напечатать сколько угодно фантиков. Металлургов без работы не оставят. Ну а когда нам объявят тотальные санкции, нам терять будет уже нечего. Присоединим Донбасс, и начнём его восстанавливать, а это столько понадобится стали.
всё так кроме Донбасса. скорее всего, там местные подсуетятся
Металлургическая промышленность Украины, в отличие от российской, не прошла глобальную модернизацию и обновление мощностей. На конкурентном рынке они нежизнеспособны и в случае присоединении Донбасса к России, местные металлурги войдут в одну из российских металлургических групп.
(аккаунт удален)
24.06.2018 18:57
Аккаунт пользователя удален
Стинол
24.06.2018 19:15
1
(аккаунт удален) @ 24.06.2018 18:57
Добрый вечер. Я не думаю что после Путина придут либералы, ведь только либералы могут позволить поглотить Арселору Митталу наши государствообразующие предприятия. Про Юкос уже высказывался, интересы государства разошлись с действиями владельцев ЮКОСа. Владельцы государствообразующих активов, не имеют такой привилегии, управлять своими активами во вред государству. А если мажоры таких предприятий это не понимают, то будут новые Юкосы, Башнефти и ДВМП, и возможно там будут страдать миноритарные акционеры. Но эта история не про миноров НЛМК.
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
Модератор: Стинол
График НЛМК ао
НЛМК ао138.78−1.32 (−0.94%)04.02
График NLMK London
NLMK London67.10 (0%)2022
Ваш самый прибыльный год на рынке:
(открытое, автор: shortfolio, до 7 фев 2025)
20247
 
202318
 
20223
 
20214
 
20201
 
20161
 
20140
 
20098
 
Другой2
 
Нету прибылей, одни лоси каждый год!4
 
Всего голосов:48 
мой портфель в 2024 г. изменился:
(открытое, автор: rock-retiree (Z), завершено)
иксанул0
 
вырос на 30% и более4
 
вырос на 20-30%1
 
вырос на 10 - 20%4
 
вырос на 0 -10%10
 
усох на 0 -10% (примерно на уровне с индексом ммвб)7
 
усох на 10-20%7
 
усох более чем на 20%19
 
обнулился2
 
обнулилось несколько портфелей1
 
Всего голосов:55 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 917.71−49.76 (−1.68%)04.02
RTSI932.82−21.02 (−2.20%)04.02
DJ Industrial44 556.04+134.13 (+0.30%)00:45
S&P 5006 037.88+43.31 (+0.72%)01:45
NASDAQ Comp19 654.015+262.0596 (+1.35%)00:00
FTSE 1008 570.77−12.79 (−0.15%)04.02
DAX 3021 505.7+77.46 (+0.36%)04.02
Nikkei 22538 739.46−58.91 (−0.15%)06:37
Hang Seng20 665.35−124.61 (−0.60%)06:37

Котировки акций

ВТБ ао80.35−1.61 (−1.96%)04.02
ГАЗПРОМ ао136.84−2.79 (−2.00%)04.02
ГМКНорНик117.16−1.14 (−0.96%)04.02
ЛУКОЙЛ7 093.5−76.5 (−1.07%)04.02
Полюс17 678+318.5 (+1.83%)04.02
Роснефть518.95−0.25 (−0.05%)04.02
РусГидро0.5563−0.0117 (−2.06%)04.02
Сбербанк277.4−2.15 (−0.77%)04.02

Курсы валют

EUR1.03834+0.00051 (+0.05%)06:37
GBP1.2477+0.0001 (+0.01%)06:37
JPY153.14−1.182 (−0.77%)06:37
CAD1.43251+0.00084 (+0.06%)06:37
CHF0.90466−0.00012 (−0.01%)06:37
CNY7.2843+0.0341 (+0.47%)06:37
RUR100.7093+0.0087 (+0.01%)06:34
EUR/RUB104.546+0.039 (+0.04%)06:34
AUD0.62542+0.00025 (+0.04%)06:37
HKD7.78801+0.00091 (+0.01%)06:37
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.