mfd.ruФорум

Иркутскэнерго (IRGZ)

Новое сообщение | Новая тема |
Миноритарный акционер
05.07.2017 10:42
2
Сообщение удалено автором 26.07.2017 в 14:58.
Бык forever
05.07.2017 10:43
 
Объясняю свою "радость". Ну или позицию.
1. Еще в те недели / месяцы ты изгалялся надо мной по теме "оферта". Которую я системно отстаивал и, пользуясь сигналами, отстоял таки.
2. Теперь, после объявления оферты, ВСЕ ЖЕ есть инсайд - это цена в иске ЦБ.
Все видят цену Ответчика, и никто - цену Иска.
Даже по публикациям аналитиков видно, что у ЦБ есть путь Праведника (защитить свой иск завтра) и есть пусть Изгоя ("слить"миноритариев, которых он же взялся защищать еще годом ранее).
И вот я и думаю - какой путь избрал Наш центробанк?!
3. Не думаю что потребуется вереница судов - ведь есть досудебные действия, завтра решение по иску...и возможен некий компромисс, да? да. Кредиты, аж 2 штуки за неделю, могут указывать на это.
4. Варианты решения / компромисса:
а) 36.45 б). по предложению ответчика 35.50 и в) вплоть до 18.15\50. Склоняюсь к а) и б). Причем б) в большей степени. Как представитель ЦБ - так бы и поступил. Не стану распространяться - почему.
5. личное: мне дает вдохновение наш любимый Инвестор. Его поведение на конференции и в печати неделю назад. Думаю так: американский Инвестор, как представитель Компании "Аудитор-консультант ЦБ РФ", ВЛАДЕЛ и владеет инсайдом по цене сделки , НЕ средней по рынку.
5.1. банк изначально повел себя именно как Защитник и Законник. И лишено какого-то смысла глупое решение "слить" миноритариев. Зачем подавать в суд, с обозначением цены 36.45 в комментариях, если итак было понятно, что оферта состоится? И банк прекрасно знал, что цену выставят по средней, как и в 2016 году... банк знал все.
Я еще раз вам повторяю, что сейчас Тельмамская действует строго в рамках закона:
4. Цена приобретаемых ценных бумаг на основании обязательного предложения не может быть ниже их средневзвешенной цены, определенной по результатам организованных торгов за шесть месяцев, предшествующих дате направления обязательного предложения в Банк России в соответствии с пунктами 1 и 2 статьи 84.9 настоящего Федерального закона. Если ценные бумаги обращаются на организованных торгах двух и более организаторов торговли, их средневзвешенная цена определяется по результатам организованных торгов всех организаторов торговли, где указанные ценные бумаги обращаются шесть и более месяцев.
(в ред. Федеральных законов от 21.11.2011 N 327-ФЗ, от 23.07.2013 N 251-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
В случае, если ценные бумаги не обращаются на организованных торгах или обращаются на организованных торгах менее чем шесть месяцев, цена приобретаемых ценных бумаг не может быть ниже их рыночной стоимости, определенной оценщиком. При этом оценивается рыночная стоимость одной соответствующей акции (иной ценной бумаги).
(в ред. Федеральных законов от 21.11.2011 N 327-ФЗ, от 29.06.2015 N 210-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Если в течение шести месяцев, предшествующих дате направления в публичное общество обязательного предложения, лицо, направившее обязательное предложение, или его аффилированные лица приобрели либо приняли на себя обязанность приобрести соответствующие ценные бумаги, цена приобретаемых ценных бумаг на основании обязательного предложения не может быть ниже наибольшей цены, по которой указанные лица приобрели или приняли на себя обязанность приобрести эти ценные бумаги.
(в ред. Федерального закона от 29.06.2015 N 210-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

т.е. оферта по средневзвесу...
А то, что не было оферты по 36 - это уже прошлое!))) Накажут штрафом и делов то))) А Американский инвестор (название которого мы с вами долго выясняли и размер активов которого меннее 100 млн долл вроде) - это фуфел какой-то ваш))

Совет вам: живите в реальности, выйдите из мира сказок!))
"...Если в течение шести месяцев, предшествующих дате направления в публичное общество обязательного предложения, лицо, направившее обязательное предложение, или его аффилированные лица приобрели либо приняли на себя обязанность приобрести соответствующие ценные бумаги, цена приобретаемых ценных бумаг на основании обязательного предложения не может быть ниже наибольшей цены, по которой указанные лица приобрели или приняли на себя обязанность приобрести эти ценные бумаги.
(в ред. Федерального закона от 29.06.2015 N 210-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции) "
Это условие закона НЕ ВЫПОЛНЕНО в 2016 году!! Какой нахрен "средневзвес", а ?! Именно поэтому и вся бодяга идет, не в пользу Ответчика.
И де факто ЗАКОН - это цена Истца А не хотелка Ответчика
Папай Лютый
05.07.2017 10:49
 
Добрый день .
А чего так дорого ? оферта же по 17,42 Зачем брать -то ? Объясните ,не из-за 10-15 к.
Бык forever
05.07.2017 10:50
 
Миноритарный акционер @ 05.07.2017 10:42  (сообщение удалено)
минуточку! "..."так как ЦБ блюдет только формальное соблюдение закона по офертам."
Дак это и суть темы: что именно блюдет ЦБ.
Если правы ВЫ - то проигрыш, да.
А если я?!
Но ведь мы с Вами НЕ ЗНАЕМ мыслей ЦБ. И вопрос остается открытым
Миноритарный акционер
05.07.2017 10:54
1
Сообщение удалено автором 05.07.2017 в 12:08.
Gerhard
05.07.2017 12:35
 
G
Миноритарный акционер @ 05.07.2017 09:48  (сообщение удалено)
А какая позиция ЦБ была на этом заседании? Ходайство о привлечении Жиляева они поддержали? Что нибудь на счет цены говорили?
Миноритарный акционер
05.07.2017 13:45
1
М
на заседании был только ЦБ и представители Тельмамки, аудиопротокола нет. Определение опубликуют может там что то написано будет.
Азимут
05.07.2017 13:45
−1
Сообщение удалено автором 06.07.2017 в 16:56.
Миноритарный акционер
05.07.2017 13:47
 
М
Азимут @ 05.07.2017 13:45  (сообщение удалено)
позиция имеет право на существование, большинство населения в России так и живет, поэтому и нагинают закон сильные мира всего.
Азимут
05.07.2017 13:47
−1
Сообщение удалено автором 06.07.2017 в 16:57.
Миноритарный акционер
05.07.2017 13:52
 
М
Азимут @ 05.07.2017 13:47  (сообщение удалено)
не врите! это оферта пряма связана с его обязанностью и предписанием ЦБ, а обязанность возникла в результате приобретения акций у ПАО "Интер РАО" по 36 рублей 45 копеек. Правом нельзя злоупотреблять. Законы бывают неконституционны, и этот еще не проверялся в этой части.
Азимут
05.07.2017 13:56
−1
Сообщение удалено автором 06.07.2017 в 16:58.
Бык forever
05.07.2017 14:11
 
Азимут @ 05.07.2017 13:47  (сообщение удалено)
Причем тут много или не много? А то, что за год балансовая стоимость (уже после покупки пакета ИРАО) выросла на 118%, это как? А может уже и 42 - цена неактуальна?
И давайте еще раз посмотрим в это:
"А в январе ЦБ ответил на обращение одного из миноритарных акционеров «Иркутскэнерго» – Михаила Самарина. «Ведомости» ознакомились с текстом письма регулятора, датированного 24 января. Тельмамская ГЭС не исполнила предписание ЦБ устранить нарушение и выставить оферту (по цене 36.45- примеч). Поэтому ЦБ возбудил административное дело в отношении Тельмамской ГЭС, говорится в письме. Рассматривается вопрос об обращении в суд с заявлением о принудительном исполнении компанией предписания регулятора, отмечает ЦБ. Цена выкупа акций должна быть не ниже средневзвешенной за последние полгода до оферты. Но если в этот период была внебиржевая сделка, то оферта выставляется по большей из двух величин, объясняется в письме Банка России."
Цена Иска - 36.45!!!!!!! Точка.
В суде идет торг вокруг этой цены. Вторая точка.
И выставленная оферта - еще вовсе НЕ принудительная, а лишь вынужденная, формально "законная". Необходимая и достаточная в цене для Ответчика.
Но Не согласованная в части цены с Истцом. Материал выше это подтверждает.
А Принуждение будет по решению суда, если не найдут компромисс участники процесса.
Склоняюсь к компромиссу, как оптимальному для всех
Бык forever
05.07.2017 14:30
 
читаем дальше!
Продолжение материала:
"По средневзвешенной цене акций «Иркутскэнерго» на Московской бирже «Евросибэнерго» должна потратить на выкуп 7,6 млрд руб., по цене сделки с «Интер РАО» – 16,5 млрд руб. Оферта должна быть выставлена именно по цене сделки с «Интер РАО», заключается в письме ЦБ.

По закону у миноритарных акционеров нет права требовать обязательную оферту. Такая позиция неоднократно подтверждалась судебной практикой, например в деле «Газпрома» и региональных газораспределительных компаний, говорит партнер Saveliev, Batanov & Partners Анастасия Савельева. Ситуацию пробовал изменить Верховный суд в 2012 г., подготовив проект постановления, закреплявшего такое право за миноритариями, но он так и остался непринятым, напоминает она. Возможно, ЦБ пробует изменить практику, но вряд ли эта попытка будет успешной, предполагает Савельева. Невыставление оферты миноритариям «Иркутскэнерго» непосредственно права и интересы Банка России не нарушает, так как он является только регулятором, отмечает она. Арбитражный суд Иркутской области рассматривает пять исков миноритариев с требованиями выкупить у них акции «Иркутскэнерго». Четыре отклонены, а один в середине февраля удовлетворен. (по цене 36.45!!! - примеч.) Эксперты объясняли это тем, что истец уже продал акции и требовал возместить ему убыток в 607 500 руб. разницы между рыночной ценой и ценой потенциального выкупа."

Дак вот пусть собирают ЕЩЕ 8.5 ярдов, время еще есть. Банк идет на победу в иске своем. Да,впервые. И ПО ЗАКОНУ
Бык forever
05.07.2017 14:37
 
Госпожа Савельева права в том, что не нарушены права истца.
Но!
1. Истец выставил Иск как Защитник интересов миноров. А не своих интересов. И обосновал свои претензии к Ответчику.
2. Какие вопросы по истории оферты? Да, оказалось что Не было еще попыток выиграть в суде.
И вот есть попытка.
Я не сомневаюсь в ее положительном исходе
Бык forever
05.07.2017 15:20
 
Ищу аргументы в пользу Закона, а не его нарушений, домыслов и однобоких выводов.
Оперирую Фактами, их беру за основу и делаю предположение. И выходит "по-моему", что ли.
Не все черное Черное! Там есть и белый спектр.
А пивка попьем попозже
Gerhard
05.07.2017 19:39
4
G
Завтра можно задать вопрос Швецову, задаем на счет суда:
https://fomag.ru/news/shvetsov-v-chetverg-otvet...
Gerik
05.07.2017 20:09
1
Рекомендатели хреновы...
https://m.rns.online/energy/Sovet-direktorov-Ir...
nesupertrader
05.07.2017 21:10
 
n
читаем дальше!
Продолжение материала:
"По средневзвешенной цене акций «Иркутскэнерго» на Московской бирже «Евросибэнерго» должна потратить на выкуп 7,6 млрд руб., по цене сделки с «Интер РАО» – 16,5 млрд руб. Оферта должна быть выставлена именно по цене сделки с «Интер РАО», заключается в письме ЦБ.

По закону у миноритарных акционеров нет права требовать обязательную оферту. Такая позиция неоднократно подтверждалась судебной практикой, например в деле «Газпрома» и региональных газораспределительных компаний, говорит партнер Saveliev, Batanov & Partners Анастасия Савельева. Ситуацию пробовал изменить Верховный суд в 2012 г., подготовив проект постановления, закреплявшего такое право за миноритариями, но он так и остался непринятым, напоминает она. Возможно, ЦБ пробует изменить практику, но вряд ли эта попытка будет успешной, предполагает Савельева. Невыставление оферты миноритариям «Иркутскэнерго» непосредственно права и интересы Банка России не нарушает, так как он является только регулятором, отмечает она. Арбитражный суд Иркутской области рассматривает пять исков миноритариев с требованиями выкупить у них акции «Иркутскэнерго». Четыре отклонены, а один в середине февраля удовлетворен. (по цене 36.45!!! - примеч.) Эксперты объясняли это тем, что истец уже продал акции и требовал возместить ему убыток в 607 500 руб. разницы между рыночной ценой и ценой потенциального выкупа."

Дак вот пусть собирают ЕЩЕ 8.5 ярдов, время еще есть. Банк идет на победу в иске своем. Да,впервые. И ПО ЗАКОНУ
бык форева - это сказочник....

Оферта обязательная (http://www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?Ev...) выставлена по 17,42 р. Такого рода оферты утверждаются ЦБ, и без его утверждения инициатор не имеет право направить оферту в общество. Вот вам тут Бык форева - ТОЧКА ЖЖИИРРННААЯЯ!))))
Все формальные действия Тельмамки сейчас в данный момент включая цену совершены по закону.. Конееец.........) Я так полагаю ваш таинственный инвестор (аудитор ЦБ) - выдумка вашего сказочного разума))
Gerik
05.07.2017 22:00
 
Такого рода оферты утверждаются ЦБ, и без его утверждения инициатор не имеет право направить оферту в общество.
Вы не правы. В статье 84.2 и 84.9 об АО не так трактуется.
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
График ИркЭнерго
ИркЭнерго14.02−0.16 (−1.13%)2022
Заблокировать безссрочно пользователей 130884 (ID:130884) ; 153599 (ID:153599) ;131093(ID:131093)
(тайное, автор: torpeda, до 25 фев 2025)
да27
 
нет10
 
Всего голосов:37 
Пользователю Не ... (ID:158510) заблокировать доступ на ветку Сбербанк – акции (SBER).
(тайное, автор: Че*, до 11 мар 2025)
Да24
 
Нет7
 
Всего голосов:31 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи3 185+267.29 (+9.16%)14.02
RTSI1 111+178.18 (+19.10%)14.02
DJ Industrial44 546.08−165.35 (−0.37%)15.02
S&P 5006 114.63−0.44 (−0.01%)15.02
NASDAQ Comp20 026.7734+81.129 (+0.41%)15.02
FTSE 1008 732.46−32.26 (−0.37%)14.02
DAX 3022 513.42−98.6 (−0.44%)14.02
Nikkei 22539 149.43−312.04 (−0.79%)14.02
Hang Seng22 620.33+805.96 (+3.69%)14.02

Котировки акций

ВТБ ао87.79−1.75 (−1.95%)14.02
ГАЗПРОМ ао168.1+1.78 (+1.07%)14.02
ГМКНорНик131.5+3.4 (+2.65%)14.02
ЛУКОЙЛ7 492.5−41.5 (−0.55%)14.02
Полюс18 709.5−609.5 (−3.15%)14.02
Роснефть561.95−11.35 (−1.98%)14.02
РусГидро0.5462−0.011 (−1.97%)14.02
Сбербанк309.87−0.23 (−0.07%)14.02

Курсы валют

EUR1.04913+0.00289 (+0.28%)15.02
GBP1.2585+0.0002 (+0.02%)15.02
JPY152.254−0.521 (−0.34%)15.02
CAD1.41790 (0%)15.02
CHF0.89949−0.00333 (−0.37%)15.02
CNY7.2525−0.0005 (−0.01%)15.02
RUR91.101−0.0078 (−0.01%)15.02
EUR/RUB95.592−0.23 (−0.24%)15.02
AUD0.635+0.00025 (+0.04%)15.02
HKD7.7840 (0%)15.02

Товары

Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.