Ребята, ну что вы как дети малые перебираете косточки нашему ОАКу. За последние 2 часа в ветке столько позитива написали(и беспилотники, и Бе 200, и аннулирование выпуска 5D, и Авиакор с Дерипаской) - хватило бы в нормальное время на планку за 20 мин.)) Ваши же посты люди читают,некоторые из которых не в теме ОАКа - и кто-то под впечатлением ваших постов ведется,надеясь побыстрому денег заработать) Я так же 5 мес. назад повелся на посты Ходора - и что в итоге? Убыток пока. Я понимаю,что в долгую бумага хороша - бесспорно, фундаментал присутствует,как не крути. Но сами же видите объемы торгов - ничтожно малы. А почему? Да потому что физики под антипиаром инвестконтор боятся заходить в бумагу,контролируемую на 90% государством,да еще и с долгами в моменте. Пока на рынке не будет бы фри-флот бумаги хотя в размере 25%, и пока большие люди не дадут указание разгонять рыночную стоимость бумаг (перед IPO к пимеру, или перед событием(ми) о которых мы с вами не знаем - не будет никаких 1 руб,3 руб.,5 руб. и т.д. Хоть обпозитивьтесь статьями из газет и другими позитивами. В бумаге сидят люди под идею в долгосрок - вот это тема точно, я думаю,что в определенный момент погонят бумагу будь здоров - но тогда,когда посчитают нужным, и тогда,когда будет в рынке значительно больше бумаги,а не как сейчас. Ну не дадут сейчас бумаге вырасти - не пришло ее время.Почему? Значит так нужно - не переживайте,люди там не глупые сидят,все давно запланировано,иначе не выделяли бы такие гос. средства на поддержку ОАК. Лично для себя я понимаю,зачем я держу бумагу(прошу заметить с убытком пока). Понимаю,что это дело не одного года (по крайней мере до IPO). Но себя настроил на долгое и муторное созерцание котировок,которые меня,как и вас,не устраивают. Время лечит)) - это как нельзя кстати подходит для миноров ОАК, принявших решение играть в долгосрок. Думаю,что в итоге с учетом долгого времени нахождения в бумаге(от 3-х лет и более) и доходности по истечении этого времени - ОАК не обидит своих миноров)) И еще не факт,что работая в голубых фишках в течение этого же времени получится столько же заработать (да еще и налоги отдать за интрадей или среднесрок). Я к чему это все - говори-не говори, обсуждай-не обсуждай,выкладывай на ветке позитив-не выкладывай,гадай-не гадай о стоимости - пока не будет дана команда на разгон бумаги - не этими копейками физиков, а приличными суммами фондов и госструктур - роста масштабного не будет. Но кто проявит терпение (хотя понимаю,как это сложно каждый день надеяться,что вот-вот и полетим вверх,потому что сам такой же) - думаю будет в итоге вознагражден за терпение...)) Спокойствия,терпения и благоразумия всем нам, и тогда победа будет за нами!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ребята, ну что вы как дети малые перебираете косточки нашему ОАКу. За последние 2 часа в ветке столько позитива написали(и беспилотники, и Бе 200, и аннулирование выпуска 5D, и Авиакор с Дерипаской) - хватило бы в нормальное время на планку за 20 мин.)) Ваши же посты люди читают,некоторые из которых не в теме ОАКа - и кто-то под впечатлением ваших постов ведется,надеясь побыстрому денег заработать) Я так же 5 мес. назад повелся на посты Ходора - и что в итоге? Убыток пока. Я понимаю,что в долгую бумага хороша - бесспорно, фундаментал присутствует,как не крути. Но сами же видите объемы торгов - ничтожно малы. А почему? Да потому что физики под антипиаром инвестконтор боятся заходить в бумагу,контролируемую на 90% государством,да еще и с долгами в моменте. Пока на рынке не будет бы фри-флот бумаги хотя в размере 25%, и пока большие люди не дадут указание разгонять рыночную стоимость бумаг (перед IPO к пимеру, или перед событием(ми) о которых мы с вами не знаем - не будет никаких 1 руб,3 руб.,5 руб. и т.д. Хоть обпозитивьтесь статьями из газет и другими позитивами. В бумаге сидят люди под идею в долгосрок - вот это тема точно, я думаю,что в определенный момент погонят бумагу будь здоров - но тогда,когда посчитают нужным, и тогда,когда будет в рынке значительно больше бумаги,а не как сейчас. Ну не дадут сейчас бумаге вырасти - не пришло ее время.Почему? Значит так нужно - не переживайте,люди там не глупые сидят,все давно запланировано,иначе не выделяли бы такие гос. средства на поддержку ОАК. Лично для себя я понимаю,зачем я держу бумагу(прошу заметить с убытком пока). Понимаю,что это дело не одного года (по крайней мере до IPO). Но себя настроил на долгое и муторное созерцание котировок,которые меня,как и вас,не устраивают. Время лечит)) - это как нельзя кстати подходит для миноров ОАК, принявших решение играть в долгосрок. Думаю,что в итоге с учетом долгого времени нахождения в бумаге(от 3-х лет и более) и доходности по истечении этого времени - ОАК не обидит своих миноров)) И еще не факт,что работая в голубых фишках в течение этого же времени получится столько же заработать (да еще и налоги отдать за интрадей или среднесрок). Я к чему это все - говори-не говори, обсуждай-не обсуждай,выкладывай на ветке позитив-не выкладывай,гадай-не гадай о стоимости - пока не будет дана команда на разгон бумаги - не этими копейками физиков, а приличными суммами фондов и госструктур - роста масштабного не будет. Но кто проявит терпение (хотя понимаю,как это сложно каждый день надеяться,что вот-вот и полетим вверх,потому что сам такой же) - думаю будет в итоге вознагражден за терпение...)) Спокойствия,терпения и благоразумия всем нам, и тогда победа будет за нами!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
В ходе размещения было подано 79 заявок инвесторов со ставкой купона в диапазоне от 8,97% до 10,2% годовых, общий объем спроса превысил 12 млрд руб. - http://quote.rbc.ru/stocks/fond/2010/09/10/3295...
В ходе размещения было подано 79 заявок инвесторов со ставкой купона в диапазоне от 8,97% до 10,2% годовых, общий объем спроса превысил 12 млрд руб. - http://quote.rbc.ru/stocks/fond/2010/09/10/3295...
Нормально: Иркут-Банки (стервятники) 4:1 по спросу; а над доходностью надо поработать - прижать гадину к нулевой планке.
осталось непонятным, почему ФСФР мурыжила с аннулированием кода выпуска акций 005D, когда с даты государственной регистрации отчета об итогах выпуска-13.05.10-прошло почти 4(!) месяца, а не 3. на лицо нарушение процедуры эмисси ценных бумаг, а именно: п. 4 Ст. 20 ФЗ "О рынке ценных бумаг".
в связи с этим, ст. 51 ФЗ "О рынке ценных бумаг" предусматривает за нарушение процедуры эмисси ц.б. разного рода ответственность.
В ходе размещения было подано 79 заявок инвесторов со ставкой купона в диапазоне от 8,97% до 10,2% годовых, общий объем спроса превысил 12 млрд руб. - http://quote.rbc.ru/stocks/fond/2010/09/10/3295...
Смешно. Иркут 90% которого, грубо говоря, владеет оак эмитирует облиги ну опять же грубо говоря пусть на 10млрд, и на них повышенный спрос, при этом материнская компания на бирже стоит всего в 8 раз больше. Смех.
В ходе размещения было подано 79 заявок инвесторов со ставкой купона в диапазоне от 8,97% до 10,2% годовых, общий объем спроса превысил 12 млрд руб. - http://quote.rbc.ru/stocks/fond/2010/09/10/3295...
Смешно. Иркут 90% которого, грубо говоря, владеет оак эмитирует облиги ну опять же грубо говоря пусть на 10млрд, и на них повышенный спрос, при этом материнская компания на бирже стоит всего в 8 раз больше. Смех.
Интересный поворот. ) Милейший,видимо вы не учли,что НПО Иркут единственное прибыльное предприятие в российском авиастроении и разница в выручке у них составляет всего 2,82раза. (Выручка ОАК за 2009г. 114млрд.руб.,выручка НПО Иркут 1313млн.долл.). Если учитывать выручку и прибыль компаний,то Иркут сейчас брать интереснее.
Смешно. Иркут 90% которого, грубо говоря, владеет оак эмитирует облиги ну опять же грубо говоря пусть на 10млрд, и на них повышенный спрос, при этом материнская компания на бирже стоит всего в 8 раз больше. Смех.
Интересный поворот. ) Милейший,видимо вы не учли,что НПО Иркут единственное прибыльное предприятие в российском авиастроении и разница в выручке у них составляет всего 2,82раза. (Выручка ОАК за 2009г. 114млрд.руб.,выручка НПО Иркут 1313млн.долл.)
Уважаемая, вы понимаете разницу между облигациями и акциями?
Интересный поворот. ) Милейший,видимо вы не учли,что НПО Иркут единственное прибыльное предприятие в российском авиастроении и разница в выручке у них составляет всего 2,82раза. (Выручка ОАК за 2009г. 114млрд.руб.,выручка НПО Иркут 1313млн.долл.)
Уважаемая, вы понимаете разницу между облигациями и акциями?
Я это как раз понимаю,но вы считаете,что "материнская компания на бирже стоит всего в 8 раз больше". Я так не считаю! И последняя независимая оценка "Эрнст энд Янг Внешаудит" тоже так не считает! )
Помните! Что ОАК всегда будет стоить меньше всей доли дочек,которые ему принадлежат. Те,кто на рынке давно,поймут меня на примере РАО "ЕЭС России",которая всегда торговалась с коэффицентом к своим дочкам.
Уважаемая, вы понимаете разницу между облигациями и акциями?
Я это как раз понимаю,но вы считаете,что "материнская компания на бирже стоит всего в 8 раз больше". Я так не считаю! И последняя независимая оценка "Эрнст энд Янг Внешаудит" тоже так не считает! )
Математику прогуливали? Не можете перемножить 0.480 на количество акций ОАК?
Вот кстати интересное наблюдение, в моем понимании отношение рыночной стоимости к чистым активам у холдинга и компаний в него входящих должно быть примерно одинаково. При этом тот же иркут по рынку стоит 8.8млрд, при чистых активах 13млрд, то есть второе к первому дает 1.5 отношение. У оака же это около 2х. Чтобы пропорция была верна либо иркут должен стоить 6.8р за бумагу, что врят-ли в свете допэмиссии и такого интереса к облигациям, либо оак 0.61-0.62к.
Я это как раз понимаю,но вы считаете,что "материнская компания на бирже стоит всего в 8 раз больше". Я так не считаю! И последняя независимая оценка "Эрнст энд Янг Внешаудит" тоже так не считает! )
Математику прогуливали? Не можете перемножить 0.480 на количество акций ОАК?
Милейший,капитализация ОАК с последними допками уже более 2,5млрд.долл.,а вот Иркут пока стоит 288,63млн.долл (при 9р.\акция),что в 8,66раз меньше стоимости материнской компании. И цену допки в 1,05р. взяли не с потолка,а оценку авиастроительных предприятий проводило ЗАО "Эрнст энд Янг Внешаудит". Оно же и оценило НПО Иркут в 940млн.долл. А ваше заявление "что материнская компания на бирже стоит всего в 8 раз больше НПО Иркут" я считаю неправильным. Иркут вырастет сильнее и раньше,чем ОАК,т.к. он единственный прибыльный в отечественном авиастроении. Об этом уже не раз писали на этой ветке. Выручка НПО Иркут составляет 35,46% от выручки материнской компании за 2009год.
При разнице в капитализации в 8,66раз! Есть над чем подумать,господа!
spooky10.09.2010 22:28 ID: 58022 Рейтинг: 128 Вот кстати интересное наблюдение, в моем понимании отношение рыночной стоимости к чистым активам у холдинга и компаний в него входящих должно быть примерно одинаково. При этом тот же иркут по рынку стоит 8.8млрд, при чистых активах 13млрд, то есть второе к первому дает 1.5 отношение. У оака же это около 2х. Чтобы пропорция была верна либо иркут должен стоить 6.8р за бумагу, что врят-ли в свете допэмиссии и такого интереса к облигациям, либо оак 0.61-0.62к.
Проект Икута МС-21 финансируется за счет государства (примерно 70 млрд руб. из ФЦП «Гражданская авиация» до 2015 г.) и кредитов, сообщил представитель ОАК, львиная доля, конечно, приходится на бюджет. И не забывайте,что Иркут вложил более 200млн.долл. в ТАНТК им.Бериева.
Математику прогуливали? Не можете перемножить 0.480 на количество акций ОАК?
Милейший,капитализация ОАК с последними допками уже более 2,5млрд.долл.,а вот Иркут пока стоит 288,63млн.долл (при 9р.\акция),что в 8,66раз больше стоимости материнской компании.
Добрый вечер! Желаю Всем приятного отдыха и восстановления сил. Глядя на торги АвиастаК у меня складывается впечатление,что продовать по этим ценам свои бумаги не кто не собирается и поэтому думаю ,что будет медленный рост -это моё мнение. При благоприятной экономической и политической ситуации в мировой экономике и в России рост продолжится,а при появлении новой продукции и выполнении контрактов на поставку самолётов начнётся уверенный рост котировок ОАКа.
Причина удаления:
Перемещённое сообщение не будет удалено, только эта копия.
Используйте эту форму для отправки жалобы на выбранное сообщение (например, «спам» или «оскорбление»).
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
