Ссылку с цифрами давай. Напомню, что по данным World Steel Association (WSA, Всемирная ассоциация производителей стали) производство стали в России в 2022 году составило 71,5 млн тонн.
Всё таки где и кто производит 24 млн тон стали не из чугуна.
А если не приведешь цифр, то я скажу о тебе, что ты облажался...в очередной раз.
Ты удивишься, но именно такую долю составляет потребляемый лом + прямое восстановление
Для исключения недопонимания моей позиции я поясню.
Изначально sarychin написал: всю сталь делают из чугуна.
И мало того, что это не так, но я ещё подумал, что sarychin настолько упоротый, что думает, что ВСЮ сталь делают из ЧУГУНА. То есть 100 ед. стали делают из 100 ед. чугуна.
Поэтому: 1. Я написал, что 32% стали в России делают не из чугуна, что верно. В России заготовка лома составляет примерно 25-27 млн тонн. Потребляют где-то 23 млн тонн. Плюс какая-то доля DRI. 2. Я привёл ссылку на описание двух методов производства стали: доменно-конвертерный и электроплавильный. Второй метод позволяет вообще не использовать чугун. И там же было описание сырьевой базы для производства стали этими методами. В совокупности. И там не было сказано, что всю сталь делают из чугуна. Там было сказано, что всю сталь делают из чугуна, лома и DRI.
Однако, до этого sarychin, как мне казалось тогда, ЗАЧЕМ-ТО написал: Только не гони пургу про прямое восстановление железа и переработку вторчермета.
Дальше я уже спорил просто из принципа, потому что я по любому прав. Почему я прав? 1. Передельный чугун не составляет 100% сырьевой базы для производства стали. Ни в России, ни в мире, нигде. 2. Есть методы производства стали, ОЭМК как пример в России, где вообще не используется чугун.
Поэтому я прав. Но спор за вчерашний день трансформировался. И мой изначальный наезд - Опять ты облажался - нёс изначально совсем иной окрас. Более мерзкий. Но sarychin оказался не совсем упоротым. И не облажался во всех смыслах этого слова. Признаю сей факт.
Чугун - сплав железа с углеродом (и другими элементами), в котором содержание углерода — не менее 2,14 %. Если содержание углерода менее 2,14 %, то такие сплавы называются сталью.
Дальше можете дуть щёки и писать, что сталь это по сути чугун, а спец сталь не сталь.
DRI - не чугун. И, следовательно, не всю сталь делают из чугуна. И я не формально прав, не филологически. Я просто прав.
Нет, не прав. Тебе объясняют технологию и фактическое положение вещей. А ты стоишь на позиции - в википедии так написано, все так говорят - значит это так. Все верили раньше, что земля плоская и в центре мира. Но это, ведь, не есть правда) Щеки никто здесь не дует. DRI - это не чугун, верно. Но это и не сталь. Это материал для изготовления стали. проще говоря - железо. Без углерода - это просто железо. И все. А насчет процентовки - я говорю о том, что ранее деления не было. Все что плавили - называлось чугуном. Потом приняли понятие "Сталь" на основании физико-химических свойств. Но чугуном в классическом понимании - она быть не перестала.
Я и не говорил, что DRI это сталь. На ОЭМК берут DRI + лом и делают сталь. Без чугуна. Факт? Без чугуна делают сталь.
Чугун - сплав железа с углеродом (и другими элементами), в котором содержание углерода — не менее 2,14 %.
Если содержание углерода менее 2,14 %, то такие сплавы называются сталью.
Это определения из учебника. Не я их выдумал.
А DRI - это не чугун. По определению. И лом не чугун. И из DRI и лома делают сталь. И делают без добавления чугуна. Следовательно - не вся сталь делается из чугуна.
Нет, не прав. Тебе объясняют технологию и фактическое положение вещей. А ты стоишь на позиции - в википедии так написано, все так говорят - значит это так. Все верили раньше, что земля плоская и в центре мира. Но это, ведь, не есть правда) Щеки никто здесь не дует. DRI - это не чугун, верно. Но это и не сталь. Это материал для изготовления стали. проще говоря - железо. Без углерода - это просто железо. И все. А насчет процентовки - я говорю о том, что ранее деления не было. Все что плавили - называлось чугуном. Потом приняли понятие "Сталь" на основании физико-химических свойств. Но чугуном в классическом понимании - она быть не перестала.
Я и не говорил, что DRI это сталь. На ОЭМК берут DRI + лом и делают сталь. Без чугуна. Факт? Без чугуна делают сталь.
И делают что? Сталь? Вернемся назад - низкоуглеродистый сплав стального лома и прочего мусора сталью назвать сложно. Высоколегированные и специальные стали тоже. Фактически и физико-химически - это не сталь. Это сплав иного рода. Да, установилось так, что их называют сталями. Я о том и говорю - название одно, а физически - это совсем другое. То что действительно можно назвать сталью в полном понимании - это конструкционные сплавы. Но они делаются на основании или со значительным добавлением передельного чугуна в шихте. Вот и все. Я и говорю - филологически - прав. Фактически - нет.
Я и не говорил, что DRI это сталь. На ОЭМК берут DRI + лом и делают сталь. Без чугуна. Факт? Без чугуна делают сталь.
И делают что? Сталь? Вернемся назад - низкоуглеродистый сплав стального лома и прочего мусора сталью назвать сложно. Высоколегированные и специальные стали тоже. Фактически и физико-химически - это не сталь. Это сплав иного рода. Да, установилось так, что их называют сталями. Я о том и говорю - название одно, а физически - это совсем другое. То что действительно можно назвать сталью в полном понимании - это конструкционные сплавы. Но они делаются на основании или со значительным добавлением передельного чугуна в шихте. Вот и все. Я и говорю - филологически - прав. Фактически - нет.
В России действует ГОСТ Р 54384-2011 "Сталь. Определение и классификация по химическому составу и классам качества", в разделе 2 которого дано определение:
сталь: Материал (сплав железа с углеродом), в котором массовая доля железа больше, чем массовая доля какого-либо другого элемента, а массовая доля углерода составляет менее 2%, и в состав которого входят также и другие химические элементы.
И делают что? Сталь? Вернемся назад - низкоуглеродистый сплав стального лома и прочего мусора сталью назвать сложно. Высоколегированные и специальные стали тоже. Фактически и физико-химически - это не сталь. Это сплав иного рода. Да, установилось так, что их называют сталями. Я о том и говорю - название одно, а физически - это совсем другое. То что действительно можно назвать сталью в полном понимании - это конструкционные сплавы. Но они делаются на основании или со значительным добавлением передельного чугуна в шихте. Вот и все. Я и говорю - филологически - прав. Фактически - нет.
В России действует ГОСТ Р 54384-2011 "Сталь. Определение и классификация по химическому составу и классам качества", в разделе 2 которого дано определение:
сталь: Материал (сплав железа с углеродом), в котором массовая доля железа больше, чем массовая доля какого-либо другого элемента, а массовая доля углерода составляет менее 2%, и в состав которого входят также и другие химические элементы.
Короче понятно. Человек не видит разницы между сплавом углерода и железа под названием "сталь" и сплавами на основе сплава стали и легирующими материалами, которые называют "сталями", но фактически это не стали. Ну раз написано - так оно и есть, наверное) На заборе тоже много чего написано)
В России действует ГОСТ Р 54384-2011 "Сталь. Определение и классификация по химическому составу и классам качества", в разделе 2 которого дано определение:
сталь: Материал (сплав железа с углеродом), в котором массовая доля железа больше, чем массовая доля какого-либо другого элемента, а массовая доля углерода составляет менее 2%, и в состав которого входят также и другие химические элементы.
Короче понятно. Человек не видит разницы между сплавом углерода и железа под названием "сталь" и сплавами на основе сплава стали и легирующими материалами, которые называют "сталями", но фактически это не стали. Ну раз написано - так оно и есть, наверное) На заборе тоже много чего написано)
ГОСТ Р 54384-2011 подготовлен Федеральным государственным унитарным предприятием "Центральный научно-исследовательский институт чёрной металлургии им. И. П. Бардина" на основе европейского регионального стандарта EN 10020:2000 "Definition and classification of grades of steel".
Если это филология всё и пурга, а не нормативно-техническая база, тогда расходимся.
Today there are two major commercial processes for making steel, namely basic oxygen steelmaking, which has liquid pig-iron from the blast furnace and scrap steel as the main feed materials, and electric arc furnace (EAF) steelmaking, which uses scrap steel or direct reduced iron (DRI) as the main feed materials.
Так что твоя фраза "всю сталь делают из чугуна" некорректная примерно на 100%.
В России 32% стали производят не из чугуна.
Спросил: - Так всё-таки из чего же производят эти 32% стали в стране? Ответа так и не получил. А потом:
Ссылку с цифрами давай. Напомню, что по данным World Steel Association (WSA, Всемирная ассоциация производителей стали) производство стали в России в 2022 году составило 71,5 млн тонн.
Всё таки где и кто производит 24 млн тон стали не из чугуна.
А если не приведешь цифр, то я скажу о тебе, что ты облажался...в очередной раз.
И тоже нет ответа... А это мы еще к основному вопросу не переходили!
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
